Зачем использовать нечетные тактовые размеры?

Я начинающий гитарист, и я пытаюсь усвоить кое-что из теории музыки, лежащей в основе инструмента, и одна вещь, которую я вроде как усвоил, это нечетные размеры.

Я знаю, что это такое, и я могу читать и играть в них, но я все еще не думаю, что понимаю их назначение.

Например, предположим, что у вас есть рифф или что-то в этом роде, и он в размере 5/4, так что этот рифф состоит из 5 четвертных нот. Есть ли разница между записью этого риффа в размере 5/4 или просто записью первых 4 четвертных нот риффа в размере 4/4 и написанием последней четверти риффа в следующем такте, все еще в размере 4/4?

Это только для организации/удобства чтения?

Когда вы учитесь играть на гитаре, я настоятельно рекомендую вам научиться считать ритм во время игры. Если вы попытаетесь сыграть рифф размером 5/4, считая «1 2 3 4 1 2 3 4», я думаю, вы сами поймете, почему считать до пяти лучше.
Попробуйте станцевать вальс на youtu.be/LHZpCVKaIGg?t=140 , может поймете, почему 3/4 было бы лучше. ;)
@ToddWilcox понял. Это сложно объяснить, но гораздо легче понять, если начать считать под музыку. Просто попробуйте, и вы интуитивно начнете понимать нечетные размеры.
В музыке есть правило, что ударение идет в начале такта, а в середине такта (если это четное число) делается ударение, поэтому тактовый размер дает нам некоторое «ощущение». Кроме того, если длина вашего паттерна не равна количеству тактов, начало паттерна каждый раз будет приходиться на разные доли, что затруднит его чтение и воспроизведение. Как и любой другой способ нарушения правил в музыке, это иногда делается для эффекта (например, барабаны играют в размере 4/4, а мелодия повторяется в размере 7/8. Они выскальзывают из фазы друг друга).

Ответы (4)

В основном это сводится к тому, как то, как подчеркнуты ноты / доли, влияет на то, как ваше ухо слышит, как сгруппированы доли. Прослушивая произведение размером 5/4, вы услышите, что доли слышны группами по 5. Попробуйте сосчитать «1-2-3-4-5» с долями в этих песнях, и вы обнаружите, что ваши счет остается синхронизированным с ритмическим рисунком в песне...

Soundgarden My Wave (отличное предложение Тодда):

Дэйв Брубек - Дубль пять :

Тема Лало Шифрина к «Миссия невыполнима »:

Английская кольцевая развязка XTC (самая любимая):

Обозначение таких произведений в размере 5/4 позволяет первым долям такта соответствовать тому, что обычно звучит как сильный удар в музыкальном произведении. Это общая схема с тактовыми размерами — они выбраны так, чтобы в некоторой степени соответствовать реальному слышимому «ощущению» музыки. Это помогает глазу сканировать партитуру, поскольку он может делать это фрагментами того же размера, что и ухо.

Возможно, более подходящим примером для интереса спрашивающего будет основной рифф к «My Wave» от Soundgarden (5/4) или «March Of Pigs» от Nine Inch Nails (7/8).
@ToddWilcox добавил «My Wave» — отличный трек!
Предупреждение: «Take Five» сложна, потому что все звучит нестандартно. Счет 1-- 2 -- 3 --4-- 5 . Хм, этот жирный шрифт не очень хорошо виден. Вот еще, без цифр: oOOoO.
@PeteBecker совершенно верно - хотя 1 часто является «громким» битом, он присутствует не во всех песнях или стилях, хотя он все еще может быть главной «точкой притяжения» для большей части фразировки. Это указывает на ограничение тактового размера - они не всегда могут точно определить особенности ритмического ощущения пьесы.
Думаю, Pink Floyd Money играет в размере 7/8, это еще один странный размер.

Технически возможно записать так, как вы описываете, но, вероятно, это не очень хорошая идея. Тактовый размер — это не только разрезание музыки на управляемые фрагменты, но и, как правило, управление такими вещами, как ударение и фразировка.

Большая часть музыки состоит не просто из последовательности нот, играемых автоматически одна за другой, а из фраз; небольшие музыкальные «предложения», если хотите. В идеале вы хотите записать музыку таким образом, чтобы она соответствовала тому, как вы хотите, чтобы музыка ощущалась при исполнении.

Если я; например застрял - случайные биты пунктуации! в середине? предложение (было бы) стало труднее понять, что я: пытаюсь передать. Точно так же, как пунктуация должна соответствовать смыслу предложения, так и тактовый размер должен соответствовать «значению» музыкального произведения.

Одно место, где это имеет большое значение, — это ритм; как упоминает Майкл Кертис в своем ответе, тактовый размер обычно определяет, какие доли ощущаются как подчеркнутые или подчеркнутые. В размере 4/4 первая доля обычно является «самой тяжелой», за ней следует второстепенное ударение в третьей доле. В размере 3/4 есть сильная доля, за которой следуют две относительно «слабые» доли. Размер 6/8 обычно ощущается как две доли, каждая из которых делится на три и т. д. и т. д.

«Сильные» или «тяжелые» доли получают больший акцент, и обычно они являются точками, где мы видим смену аккордов и тому подобное (хотя это, конечно, можно ниспровергнуть для эффекта).

Таким образом, хотя вы можете записывать почти любую музыку практически в любом размере, вы действительно хотите записывать ее так, чтобы она лучше всего представляла то «ощущение», которое вы ищете в музыке. Таким образом, если произведение лучше всего чувствуется в пятидолях, то именно так оно и должно быть записано, даже если поначалу это кажется немного неуклюжим.

«Вместо того, чтобы думать о гофи таср андо мбит софт укту ашн, вы можете инко фита бриться в неправильном месте». То, что я написал там, было «Вместо того, чтобы думать об этом как о случайных битах пунктуации, вы можете думать об этом как о пробелах в неправильном месте», но с пробелами, состоящими из 4 символов вместо того, где они должны быть. Излишне говорить, что вы видите, насколько более читабельным может быть размещение брейков в нужных местах в музыке!
Нотация может иметь реальное значение. Например: однажды я написал хоровую пьесу с неправильным ритмом. Но я написал его в размере 4/4, с нестандартными битами (и с некоторыми дополнительными паузами для перестройки). В исполнении это не сработало; ощущение было слегка неправильным. Когда она была исполнена снова, я снова распечатал ее, но на этот раз без тактового размера и с тактовыми чертами там, где они казались правильными. (IIRC, в первых нескольких тактах было 3, 2, 3, 3, 2, 3, 4, 3, 4, 3, 3… доли.) И это звучало намного лучше! Люди пели ее с гораздо более естественной формой и акцентом, хотя ноты были те же.
@gidds: Тактовый размер иногда может быть важен не только по причинам, связанным с тем, куда идут тактовые черты. Рассмотрим звучание ритмического паттерна, например, «восьмая четверть с точками» в размерах 3/4 или 6/8. Первый - «Дум, дадум», а второй - «Дум, дадум». Без тактового размера исполнителю пришлось бы угадывать, где находится ударение.

Это определенно для целей чтения.

Когда 5/4 используется для нотной записи с фактическим размером 5/4, тактовая черта помогает читателю увидеть, где находится первая доля .

Удар обычно получает ударение.

Нечетные размеры, такие как 5/4 или 7/8, обычно группируются в единицы по 3 и 2 (или 4), поэтому после первой доли могут быть меньшие акценты. Но тактовая черта определенно помогает читателю увидеть ритмический рисунок.

Группировка — очень полезная техника, особенно для более длинных фраз, таких как 25/16 в Sedi Donka. Если вы считаете 3 длинными и 2 короткими, вы можете разбить 5/4 на длинные/короткие (LS), или 25/16 на 7-7-4-7, или LS LS SS LS.

Зависит от того, будет ли это 5-битный рифф в формате 4/4 или он на самом деле в формате 5/4.

Мне вспоминается старая театральная история о хореографе, который настаивал музыкальному руководителю на том, что для танца нужна музыка в размере 7/4. Она отсчитала. РАЗ два три четыре пять шесть семь-восемь, ОДИН два три четыре пять шесть семь-семь...

Танцоры вообще склонны считать до 8... XD