Значительно ли выше стандарт приема на докторскую степень по математике, чем на докторскую степень по физике?

Я учусь в небольшом LAC и подумываю о том, чтобы подать заявку на получение докторской степени как по математике, так и по физике. В моей школе, которая входит в топ-15, но не имеет крупных (по 20 студентов на каждом отделении) или хорошо известных факультетов ни в одной из этих областей, учащиеся значительно лучше поступили при поступлении в докторантуру по физике, чем при поступлении в докторантуру по математике. Что касается математики, многие студенты вместо этого поступают в магистратуру, и только один или два студента могут пройти 40–70 лучших программ докторантуры в год. Что касается физики, то в прошлом году некоторые студенты поступили в Калифорнийский технологический институт, Колумбийский университет, Калифорнийский университет и другие высокорейтинговые программы, как обычно. Подобные явления, похоже, происходят не только в моей школе. Mathgre.com и Physicsgre.com перечисляют профили абитуриентов и результаты приема на каждую программу PhD, и они демонстрируют аналогичную тенденцию. Например, Студенты, принятые на лучшие программы докторантуры по чистой математике, - это исключительно те, кто получил средний балл около 4,0, прошел множество курсов на уровне выпускников, имел значительный исследовательский опыт и поступил из вуза с известной программой докторантуры. С другой стороны, студенты, принятые на лучшие программы докторантуры по физике, имеют большее разнообразие в среднем балле, их учебном заведении, количестве пройденных курсов на уровне выпускников и объеме исследовательского опыта.

Что вызывает эту разницу? Или моя точка зрения неверна? Если эта разница действительно существует, я думаю, что среди причин есть следующие факторы:

  • Кандидаты в области физики финансируются больше, и поэтому они могут позволить себе больше студентов.
  • Кандидаты по физике имеют как теоретические, так и прикладные подразделения, в то время как многие программы по прикладной математике существуют как магистерские программы.
  • Доктора наук по математике требуют от соискателей пройти значительное количество курсов для выпускников, а кандидаты по физике — нет.

Кроме того, как насчет ситуации, когда речь идет о чистой математике против hep-th в США?

Ваше первое предложение говорит о том, что ваш университет 1) представляет собой небольшой гуманитарный колледж, 2) входит в число 15 лучших университетов страны и 3) не имеет сильного факультета математики или физики? Я не думаю, что все три из них могут быть правдой одновременно.
Я имею в виду, что это один из 15 лучших LAC в стране, так что это не университет, и рейтинг не включает университеты. Хотя в нем есть сильные отделы по другим темам естественных наук, наши отделы математики и физики не являются таковыми. 2) и 3) могут быть одновременно истинными только тогда, когда также выполняется 1).
Я физик. Я просто предположил, но мне кажется вероятным, что аспирант-физик рассматривается как ценная дешевая рабочая сила в экспериментальной исследовательской группе, тогда как аспирант является обузой как в математике, так и в теоретической физике. В такой области, как физика частиц высоких энергий, аспирант — это винтик в колесе. Никакой оригинальности или независимости мысли не требуется. Если вы готовы тянуть кабели и отлаживать программное обеспечение, вы полезны.
Спасибо за ваш комментарий. В США допуск к экспериментальному гепатиту PhD обычно отделен от допуска к гепатиту? Я не знаком с процессом в США, но многие программы докторантуры в США, похоже, имеют одинаковый процесс приема как для экспериментального гепатита, так и для гепатита. Если они обычно не разделены, студенты официально выбирают свою «концентрацию» после поступления на программу?
@AranKomatsuzaki: Обычно вы обращаетесь к отделу в целом, но указываете вероятную область исследований или склоняетесь ли вы к теории или эксперименту. Если вы скажете, что хотите заниматься теорией струн, ваше заявление может быть воспринято более скептически, чем если вы скажете, что хотите быть экспериментатором. В США в начале программы PhD обычно много курсовой работы. Эта курсовая работа дает студентам возможность почувствовать, смогут ли они добиться успеха в качестве теоретиков.

Ответы (1)

Это попытка собрать некоторые данные, подтверждающие или опровергающие вашу гипотезу (точнее, немного другую). В идеале мы хотели бы провести прямое сравнение количества поступающих в лучшие места, но я смог найти лишь ограниченные данные о показателях приема, поэтому позвольте мне начать с другого места. Во всяком случае, некоторые из этих данных могут представлять интерес.

Ежегодное количество степеней бакалавра по физике составляет около 8000. Согласно ежегодному обзору AMS , это число по математике составляет около 28000. Это говорит о том, что аспирантов по математике может быть гораздо больше. Однако у меня нет данных, разделяющих, какие математические степени находятся на математическом пути (или аналогично по физике, хотя я полагаю, что число математиков намного больше), и эти люди вряд ли будут стремиться к получению докторской степени.

А как насчет реального количества аспирантов? Я не видел числа аспирантов первого курса по физике за последние годы, но эти немного устаревшие данные показывают, что около 3000 новых аспирантов по физике/астрономии (примерно 93% стремятся получить докторскую степень), тогда как ежегодный опрос AMS насчитывает около 3600, и около 5000, если вы включаете магистерские программы. (Статистика и биостаты разделены примерно с 2000, я думаю, включая мастеров.) Эти статистические данныетакже говорят, что количество докторов наук по физике и математике, присуждаемых в последние годы, довольно похоже (около 1500-1600 по физике по сравнению с 1400 по математике). Таким образом, может быть гораздо больше «потенциальных» соискателей докторской степени по математике, но студенты, изучающие математику и физику, похоже, соревнуются за примерно одинаковое количество мест в аспирантских программах. (Я не знаю, сколько из зачисленных в докторантуру были отечественными обладателями степени бакалавра/бакалавра, но мы можем предположить, что цифры сопоставимы, поскольку около 54% ​​зачисленных были гражданами США.)

Таким образом, приведенные выше данные слабо подтверждают вашу гипотезу. Можем ли мы проверить это с некоторыми фактическими показателями приема?

Для физических школ на этом веб-сайте указаны показатели приема в аспирантуру. Для лучших школ уровень приема составляет около 10-15% (хотя Пенн Стейт кажется аномалией). К сожалению, я не знаю такого удобного инструмента для математических школ, но некоторые математические факультеты упоминают свои показатели приема. Северо-западный составляет около 17% (примерно столько же, сколько для их программы по физике, 16,4%). Нотр-Дам составляет около 20% (чуть ниже их 26% по физике).

Это все, что я мог легко найти, и, боюсь, этого недостаточно, чтобы сделать какие-либо реальные выводы, но я мог бы предположить, что лучшие программы докторантуры по математике лишь немного более конкурентоспособны, чем лучшие программы по физике, если вообще конкурентоспособны. (И с точки зрения исследовательского опыта студентов, я думаю, это более распространено в физике, чем в математике.)

Редактировать: одна качественная проблема, почему вы видите то, что видите, может заключаться в том, что ведущие школы по математике получают много заявлений, и если приемная комиссия не знакома с кафедрой, она не знает, как оценить стенограмму. или рекомендательные письма оттуда, поэтому он будет склонен перестраховываться и принимать студентов из мест, с которыми он более знаком. Это одна из причин, почему учащимся небольших, относительно неизвестных школ очень полезно проходить такие программы, как REU (или первая магистратура), где автор письма оттуда может сравнить вас с широким кругом учащихся. Тем не менее, я знаю многих людей, которые перешли из небольших, относительно неизвестных школ прямо в ведущие математические программы докторантуры.

Я очень ценю ваши усилия по сбору всех этих данных. Я удивлен, увидев некоторые факты, которые вы упомянули, и из вашей ссылки. 1) Количество бакалавров по физике всего 8к/год. Похоже, что физика — одна из немногих наименее популярных специальностей среди факультетов, которые существуют почти в каждом колледже США. Возможно, средства массовой информации преувеличивают сложность физики, и молодежь была обескуражена. 2) Уровень принятия программ по физике намного выше, чем ожидалось (я думал ~ 5% для лучших). В то время как на программы докторантуры по математике зачисляются примерно 20 человек в год, по физике
Доктор философии, кажется, имеет больше возможностей. 3) Некоторые из программ с более низким рейтингом имеют довольно низкий уровень принятия. Штат Пенн, хотя он и занимает высокое место, вероятно, не для меня. 4) Это может быть общеизвестным фактом, но около половины аспирантов по математике и физике не могут получить докторскую степень. Следующий список университетов, в которых учились аспиранты по математике в Гарварде и Калифорнийском университете в Беркли, дал мне представление о том, какое значение имеет престиж учебного заведения при поступлении в аспирантуру по математике (потому что лучшее образование воспитывало лучших студентов). reddit.com/r/math/comments/296e60/…
То, что только 8000 степеней бакалавра присуждаются студентам-физикам в американских университетах ежегодно, заставило меня вылезти на лоб. Я бы предположил гораздо большую цифру. Так что большой +1 за представление достоверных данных.
Еще один момент, который следует учитывать, заключается в том, что люди, которые попадают на факультеты физики, имеют разное образование. Я сам физик, но у нас в отделе много химиков, материаловедов, айтишников и случайных математиков. Я предполагаю, что это в основном только математики, пытающиеся попасть в программы докторантуры по математике.
@AranKomatsuzaki Что касается вашего пункта 4), я предполагаю, что большинство аспирантов в лучших школах могут получить докторскую степень. В Калифорнийском технологическом институте по математике почти все, кто начал, закончили, а те, кто не начал, обычно были теми, кто решил, что это не для них на первом курсе, так что я не думаю, что это так мрачно, как кажется. Также см. редактирование о бакалавриате.
Я думаю, что количество поступающих в лучшие школы немного не имеет значения. Количество студентов, которых мы принимаем в Стэнфорд по математике каждый год, практически постоянно. Таким образом, уровень допуска на самом деле просто говорит вам, сколько студентов подали заявки . Более того, нашей репутации достаточно, чтобы я верил (и надеюсь), что все студенты, у которых есть шанс поступить, уже подают заявки. Таким образом, уровень приема на самом деле просто говорит вам, сколько неквалифицированных студентов подают заявки.
@TomChurch Я согласен, что показатели приема не совсем измеряют стандарты приема, но как вы сравниваете стандарты в разных областях? Такие вещи, как баллы GRE, не являются очень хорошими индикаторами квалификации, но количество поступающих дает некоторую количественную оценку того, насколько сложно поступить в школу, поэтому я думаю, что это можно считать грубым показателем «относительных стандартов». (Конечно, в процессе подачи заявки есть факторы самоотбора и престижа, но это происходит как в математике, так и в физике, возможно, в сопоставимых масштабах.)
(продолжение) Один вопрос, который я не принял во внимание (и я не знаю ни о каких подобных данных), заключается в том, подают ли студенты одно и то же количество лучших аспирантур по математике и физике.
Значительно ли выше стандарт приема на докторскую степень по математике, чем на докторскую степень по физике?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v