Почему в Moon [2009] вообще есть люди?

СПОЙЛЕРЫ ВПЕРЕДИ

Очевидно, что корпорация больше полагается на ИИ, чем на клонов. В разговоре они обвиняют ИИ в том, что он потерял рабочего и землеройную машину в один день.

Учитывая уровень технологий, создание машин для замены клонов, дистанционно управляемых мощным ИИ, должно быть тривиальной задачей. И если с ИИ что-то пойдет не так, у корпорации уже есть протокол для отправки команды людей.

Так почему же на лунной базе вообще есть люди?

Требуется по сюжету фильма?
«это должно быть тривиально» — ах, легендарные слова, сказанные в начале многих проектов по программированию ИИ. Удачи, приятель.

Ответы (4)

Я считаю, что компании нужны были люди для дешевой эксплуатации различного оборудования и обслуживания машин.

В основном клоны были органическим компонентом замкнутой системы. Хотя вполне возможно, что лунная база может быть полностью автоматизирована, можно предположить, что во вселенной Луны, вероятно, дешевле использовать ненужного человеческого клона, а не использовать только механические части, которые нужно построить, отправить на Луну, а затем заменить.

Клон можно выращивать или хранить на месте, а затем вводить правильные воспоминания. Я думаю, что идея Муна в том, что было проще использовать клонов главного героя, чем заменить человеческий компонент дорогими частями.

Когда-то я работал менеджером/техником на фабрике, где была и передовая робототехника, и низкооплачиваемый ручной труд. Роботы были намного быстрее, но затраты на техническое обслуживание во многих случаях были выше, чем стоило бы платить 6-10 минимальных зарплат низкооплачиваемым рабочим. Таким образом, на одних производственных линиях появились машины, а на других — люди. По той же причине многие роботизированные работы передаются на аутсорсинг в страны третьего мира.

Во многих случаях использовать людей дешевле, чем роботов.

Если это правда, то почему ИИ?
@Pier - я думаю, ИИ не мог делать все. ИИ был там, чтобы обслуживать автоматизированные системы и клоны, но, по-видимому, он не мог выйти и выполнять более простые задачи по обслуживанию за пределами контролируемых границ базы. Должно быть, у него не было возможности удаленно покинуть базу. Или, если ИИ мог уйти, это было не так рентабельно, как использование клона человека. Расходы на техническое обслуживание и прочее.

Возможно, смысл клонированных людей не в том, чтобы помогать в добыче полезных ископаемых, а в том, чтобы проверить технологию, необходимую для их создания. Быстрое изнашивание клонов на базе показывает, что эта технология еще не доведена до совершенства, но она могла бы принести огромную пользу корпорации, занимающейся исследованием космоса или промышленностью.

Секретность операции, поддерживаемая устройствами блокировки связи на Луне, наряду с шумом, вызванным в конце фильма раскрытием существования клона, предполагает, что такое исследование было бы чрезвычайно решительно против на Земле. Тем не менее, объект добычи за пределами планеты является идеальным местом для проведения таких неэтичных исследований, поскольку доступ к нему можно легко контролировать и контролировать.

Я не знаю, ПРАВИЛЬНЫЙ ли это ответ... (спросите Дункана Джонса). Но мне кажется это правильным. Отличный момент!
Я не понимаю, как это может быть ответом. Мы видим, что уже создано много-много клонов, ожидающих использования, и что срок жизни около 3 лет принят и запланирован. Если бы целью было тестирование и улучшение технологии, то клоны производились бы тогда, когда исследования и опыт показывали бы новую информацию, позволяющую создать лучшую версию, а не создавать сразу несколько.
@Tango Мы не можем знать наверняка, какой ответ правильный. Я принял этот ответ как правильный, потому что он кажется мне наиболее правдоподобным. Если у вас есть лучшая теория, то, пожалуйста, напишите свой ответ.
Я не думаю и не придавал этому фильму особого значения. Но нет необходимости выбирать ответ быстро. Я жду не менее 2-3 дней, если не будет ответа, который будет достаточно четким и хорошо задокументированным и явно точным и хорошим ответом. У меня есть вопросы, на которые я еще не выбрал ответ. Часто тем, у кого есть ответы, требуется время, чтобы тщательно их записать, или они могут не появляться здесь каждый день — и выбор ответов только ради ответа только вредит сайту в долгосрочной перспективе.
Ухудшение происходит не потому, что технология не усовершенствована. Скорее, это конструктивная особенность. Никто, даже клоны, не захотят работать на Луне бесконечно, поэтому они перерабатывают их каждые 3 года. (Источник: комментарий к DVD.)

Из рецензии Эберта на фильм:

Станция в значительной степени автоматизирована; он перерабатывает лунную породу для извлечения гелия-3, который используется для обеспечения Земли экологически чистой энергией от ядерного синтеза. Я предполагаю, что станция находится на дальней стороне, потому что вы не хотите пойти посмотреть на Женщину на Луне как-нибудь ночью и увидеть большой прыщ на ее носу.

Станция большая и хорошо оборудованная, имеет развлекательные ресурсы и достаточные запасы. Сэм часто общается с главным офисом... и Герти тоже. Сэм не занимается добычей полезных ископаемых, но его человеческие руки и мозг необходимы для ремонта, обслуживания и осмотра.

Я не думаю, что "тривиально" заменить человека. Тем не менее, во многих отношениях клоны на замену Сэма являются биороидами , программируемыми машинами с трехлетним сроком хранения со всеми знаниями, приспособляемостью и опытом инженера Lunar Systems.

Я не говорю, что легко заменить любого человека в любом количестве ситуаций. Но, судя по тому, что мы видим в фильме, работа Сэма могла бы прекрасно выполняться машиной. Особенно учитывая продвинутый уровень ИИ, который мы там видим. По крайней мере, это мое впечатление...
@Пьер Возможно. Но дело не только в ИИ. Есть также вопрос мобильности и других человеческих способностей, таких как работа руками. Это должен был быть действительно продвинутый робот, который мог бы, скажем, снять неисправную печатную плату, немного припаять и восстановить работоспособность системы. Хотя я нахожу предпосылку фильма неправдоподобной, в рамках его параметров присутствие Сэма вполне приемлемо.
@coleopterist Мне это кажется очень правдоподобным. Искусственный интеллект, подобный Герти, вполне возможен через 10 или 20 лет, если предположить, что он действительно не может сделать больше, чем он явно сделал в фильме. Однако мелкую моторику и мобильность человека чрезвычайно сложно реализовать, и это гораздо больше научной фантастики, чем социальная экспертная система и чат-бот. Предположительно, даже когда Asimo сможет бесплатно обслуживать и ремонтировать, он все равно будет непомерно дорогим.

Я бы увидел ответ гораздо более глубоким, чем можно было бы подумать на первый взгляд. На данный момент и особенно в этой местности и ситуации одно просто не может существовать без другого. Клоны или нет, но у людей есть способность мыслить нелогично, когда это необходимо, вам нужно только взглянуть на другие классические примеры из научной фантастики, чтобы увидеть. Это интригует Q в «Звездном пути», он победил Борга и т. д. В фильме «Луна» у людей также есть способность приносить себя в жертву чему-то нелогичному, любить или пытаться сбежать на землю, даже если они на самом деле знают ребенка, которого они хотят. см.... НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО их, потому что они - копия. Если вы посмотрите фильм «Марсианин», вы поймете, что человеческие инстинкты выживания временами бывают сверхъестественными. Имея это в виду, это может дать им навыки, о которых они, возможно, даже не подозревают. Машины созданы для задач... Как показано на Луне, ИИ Гурди довольно продвинут, но требуется человек, чтобы заставить его усомниться в правиле: «Комната недоступна для разбуженных клонов», — заявляет Сэм, — «Если мы не разбудим клона, я и другой Сэм умрут, вы хотите, чтобы мы умереть'. Сэм использовал логический подход гуманным способом, понятным ИИ, заставив их работать гармонично, и это сработало. Другая машина, возможно, просто сказала..... мне нужен доступ к двери, не понимая, конечно, зачем это нужно. Для самих задач, связанных с работой и добычей полезных ископаемых, ИИ, конечно, отлично подходит для повседневной ситуации ... Но с каких это пор каждый день без происшествий? Мероприятие на удаленном горнодобывающем ландшафте... Должна быть способность мыслить нестандартно. Дело не всегда в процентах, а в важности... Подумайте о Я, РОБОТ, и гневе Уилла Смита на робота, который спас его в автокатастрофе, soley, потому что у него был самый высокий процент выживаемости, чем у маленькой девочки, которую ЛЮБОЙ пожарный-спасатель спас бы первой... Что привело к тому, что она не выжила... Машины просто не идут на нелогичный риск, когда это необходимо... Чтобы машина, это совершенно сбивает с толку. «Почему» имеет большое значение для людей, которые не часто понимают компьютеры. Всегда будет требование баланса между человеком и машиной

На самом деле ваш вопрос совершенно правильный, если вы рассматриваете работы Азимова; там роботы очень умны и даже обучены выполнять некоторую работу, но все еще находятся под наблюдением людей.