Почему Волан-де-Морт не воспользовался Министерством, чтобы прийти к власти, а вместо этого решил стать преступником?

Между Гитлером и Волан-де-Мортом часто проводятся параллели, но отсутствует одна вещь: Гитлер пришел к власти «официальным путем» — через выборы.

Почему Волдеморт не сделал того же?

Вот цитата Дамблдора ( «Гарри Поттер и Принц-полукровка », глава 20):

Он дошел до седьмого года обучения, получив, как и следовало ожидать, высшие оценки на всех экзаменах, которые он сдавал. Вокруг него его одноклассники решали, какую работу они будут выполнять после того, как покинут Хогвартс. Почти все ожидали впечатляющих вещей от Тома Риддла, префекта, старосты, лауреата премии за особые заслуги перед школой. Я знаю, что несколько учителей, в том числе профессор Слагхорн, предлагали ему вступить в Министерство Магии, предлагали назначить встречи, навести полезные связи. Он отказался от всех предложений. Следующее, что узнали сотрудники, это то, что Волан-де-Морт работает в «Боргин и Беркс».

С его навыками, интеллектом и безупречной репутацией у него были очень хорошие шансы стать министром магии в ближайшие 10-15 лет или даже больше.

Работа в министерстве для слабаков.
Как работа в служении помогла бы ему достичь бессмертия?
@DavidS, он уже был на пути к бессмертию - в школьные годы он создал несколько крестражей, и ему все же удалось иметь безупречную репутацию.
@ vap78 Верно, но я имел в виду, что в то время его внимание было сосредоточено на бессмертии и стремлении к темным искусствам. Он высокомерен, но не глуп - он не может расти и расширять свои магические силы и знания, работая в министерстве.
Как говорит нам ваша цитата, он прошел путь от идеального до работы в маленьком магазине. И вдруг - Волдеморт, Темный Лорд. Что же произошло между ними? Есть очень популярный фанфик « Гарри Поттер и методы рационального мышления », где сам Волан-де-Морт объясняет, что он пытался каким-то политическим путем, и почему правительству Волшебной Британии ужасно не удалось его остановить. Волан-де-Морт в этом фанфике почти такой же, как и каноничный Волан-де-Морт, но вот выдержка из одной из последних глав, где он просто объяснил, что ему надоели его противники (они были слишком легкими).
Так вы говорите, раз этот фф-Волди похож на канон-Волди, то и их намерения и рассуждения должны быть поэтому тоже схожи??? На основании каких свидетельств — свидетельств из настоящих канонических книг, разумеется — можно провести такую ​​параллель?? Я бы подумал, что автор фф изложил свои намерения Волди, как цитируется, потому что это соответствовало сюжету, вопрос здесь в том, заявлял ли JKR что- то подобное? Если да, то это может быть правильным ответом.
Гитлер сначала попробовал неофициальный путь и потерпел неудачу.
В последний раз, когда я проверял, Гитлер не мог указать на человека палкой и убить его двумя словами. Ему нужны были люди, которые сделали бы это за него.
В то время как HPMOR потрясающий, его Волдеморт почти не похож на Роулинг. Тем не менее, это не ответ на вопрос о настоящих книгах.
Вы читали «Гарри Поттер и методы рационального мышления» ? Само по себе это не дает точного ответа на этот вопрос, но проливает некоторый свет на... альтернативные стратегии, которые мог бы использовать Волди.
@ThomasJacobs ....? Примерно такое же действие имеют пули, и у Гитлера были такие...
Фанфики, как правило, не считаются действительным справочником для ответа, если только ОП не заявляет, что они в порядке. Я бы посмотрел на этот мета-пост , чтобы начать.
@KyleStrand Ему все еще нужны были люди, чтобы стрелять этими пулями. Гитлера в одиночку с пистолетом остановить было бы нетрудно. Волдеморт со своей палочкой — сила, с которой нужно считаться
@andrewtweber Я не думаю, что разница в заклинании авада кедавра .
Волан-де-Морт мало похож на Гитлера, если не считать одержимости чистотой крови. Грин-де-Вальд — настоящая параллель Гитлера; Волдеморт больше похож на лидера культа апокалипсиса (например, Аум Синрикё).
Я несколько опровергну ваше предположение о том, что Гитлер пришел к власти официальным путем. В Веймарской республике канцлер назначался президентом, и президент Гинденбург неохотно согласился назначить Гитлера канцлером после того, как еще два парламентских выбора — в июле и ноябре 1932 года — не привели к формированию правительства большинства. . На выборах в ноябре 1932 года Гитлер даже потерял несколько мест. 30 января 1933 г. он был назначен рейхсканцлером, а уже через два месяца (24 марта 1933 г.) стал полноправным диктатором.
@IwillnotexistIdonotexist все-таки прошел выборы, занял официальную должность законным путем и т.д. Волдеморт просто стал мошенником с первого дня.
Потому что быть крутым - это круто ;)
@andrewtweber Вы понимаете, что на Гитлера было много покушений, верно? Речь идет не только о печально известном заговоре 20 июля. Много раз он благодарил Провидение за спасение его жизни.
@IwillnotexistIdonotexist Нет. Гинденбург все еще мог его остановить; он не был полностью диктатором, пока его положение не превратилось в фюрера. Указ о пожаре Рейхстага не был полной диктатурой, и Гитлеру приходилось быть осторожным. И он был. А назначение канцлером президентом равносильно законному пути, не так ли? И у него тоже было огромное количество поклонников. И позже, в том числе когда он стал фюрером; что было поддержано подавляющим большинством. Он усвоил урок после неудавшегося переворота и в полной мере воспользовался идиотизмом и лицемерием превращения Германии в «демократию».
@Pryftan Рейхсбранд был 27 февраля 1933 года. Гинденбург мог отменить Пожарный указ от 28 февраля в любое время до Закона о полномочиях от 24 марта в соответствии с полномочиями, предоставленными ему. Он заплатил бы за это политическую цену, но это прояснило бы его авторитет и защитило Конституцию. Но после Закона о полномочиях я сомневаюсь, что какой-либо президент осмелился бы высказать свое несогласие или опубликовать его; И если бы это было так, я сомневаюсь, что он прожил бы очень долго после этого. Закон о полномочиях позволил Гитлеру беспрепятственно установить свою диктатуру, и с 24 марта он фактически стал диктатором.
@IwillnotexistIdonotexist Однако сам Гитлер отмечал, что ему нужно быть осторожным... Забавно. Сделал бы он что-нибудь или нет, это совсем другой вопрос. Это не значит, что это было невозможно, хотя я именно это и сказал: технически он не был диктатором, пока не стал фюрером. Учитывая все обстоятельства, диктатор не приравнивается к полному диктатору. Отсюда формулировка «он не был диктатором ПОЛНОСТЬЮ, пока его положение не превратилось в фюрера».
@IwillnotexistIdonotexist Я добавлю это. Мне кажется, что Гинденбург действительно одобрял Гитлера, даже желая ему добра на смертном одре, если мне не изменяет память. Сделал ли бы он что-нибудь, это действительно спекулятивно и не имеет отношения к моей точке зрения. В любом случае, какое-то время меня не будет в сети, потому что я скоро еду в больницу.

Ответы (8)

Власть Гитлера проистекала из его способности влиять на массы людей и вдохновлять их, что узаконивалось через политический пост. Без его особых риторических навыков и недовольных народных масс, ищущих кого-то, кто предложил бы решения, кем бы он был? Неудавшийся художник.

Волан-де-Морт, с другой стороны, опытный волшебник с очень высокими оценками по технической компетентности (его слабостью является небольшая узость внимания). Если бы у него вообще не было последователей, он все равно был бы грозной силой, помноженной на его безжалостность.

Итак, вот ваш ответ: если целью была Власть, то Волдеморту не нужна была Политика, как Гитлеру .

Кроме того, хотя Том Риддл может быть довольно очаровательным, мы видим, что он терпит неудачу (с Дамблдором, со Слагхорном, даже со Снейпом), когда просвечивают его неприкрытые амбиции. А что такое Волан-де-Морт, как не голые амбиции Тома Риддла? Из Волдеморта не вышел бы хороший политик.

Гитлер действительно много занимался политикой, он не сверг демократию за один день. Гитлер был председателем партии с 1921 года, то есть более десяти лет он занимался обычной, банальной политикой. Нацисты не консолидировали власть до 1933 года.
Нацисты также были головорезами и действовали как организованная преступность — их люди убивали оппозицию, а суды подтасовывались, чтобы от них избавиться.
@AaronHall Это не похоже на то, против чего будет выступать Волдеморт.
Я думаю, что (отличный) момент здесь в том, что Том Риддл не только не нуждался в политическом влиянии, это было не то, чего он хотел, и он либо не хотел, либо не мог полностью скрыть свою истинную природу от тех, кто будет противостоять его. Если бы Гитлер мог буквально появляться везде, где произносится его имя, он, возможно, тоже не беспокоился бы об этом.
Кроме того, после того, как он вернулся из своего кругосветного путешествия, он пережил так много того, что, как мне кажется, Дамблдор назвал «опасными магическими превращениями», что на него страшно смотреть. Не лучшее лицо для политики.

Том Риддл хотел похоронить свое прошлое. В политике он не мог этого сделать.

Риддл - чистокровный сторонник превосходства и ненавидит свою семью:

  • Он ненавидит семью магглов, которая дала ему его имя (а позже выслеживает их и убивает).
  • Он обнаруживает волшебную мать, которая умерла, родив его, осуждая ее как слабую:

    — Моя мать не могла быть волшебницей, иначе она бы не умерла, — сказал Риддл больше себе, чем Дамблдору.

  • Он ненавидит своих (очевидно, ни на что не годных) Изможденных предков, которые представляют собой свору жестоких и мелких преступников.

Если бы он получил власть через Министерство, было бы трудно избавиться от своего старого имени. Он застрянет с напоминанием о своем маггловском происхождении, его низком кровном статусе и неудовлетворительной семье. Даже если бы он сменил имя, между Томом Риддлом, студентом Хогвартса, и успешным политиком все равно существовала бы довольно прямая связь.

Приобретение власти подпольным путем позволяет ему избавиться от атрибутов своей семьи. Он может возродиться с новой личностью, и никто не вспомнит полукровку с маггловским именем. И, как объясняет Дамблдор на втором курсе Гарри, это было очень успешно:

«Очень немногие знают, что лорда Волан-де-Морта когда-то звали Том Риддл».

Я не думаю, что Волдеморт был против идеи стать политиком. Он был против того, что она потащит за собой.

Честно говоря, я думаю, что этот ответ дает лучшее объяснение — Волдеморт хотел уйти от своего наследия, что было бы невозможно, если бы он пытался достичь своих целей с помощью политики. Как побочный вопрос - почему вы думаете, что семья Гонтов пьяница? Я не помню ни одного упоминания об алкоголе в книге.
@ vap78 Я думаю, что пьянство было ошибкой с моей стороны, хотя я могу ошибаться. Я не могу найти ссылку на него сейчас.

Получение работы в Министерстве открыло бы Волан-де-Морту общественное внимание, что легко могло бы саботировать его планы. Помните, что, хотя предубеждение против магглов, безусловно, не редкость в волшебном мире, Волан-де-Морт очень экстремален в своих убеждениях и, вероятно, ему будет трудно убедить людей следовать за ним, особенно с такими врагами, как Дамблдор, лоббирующими противоположное дело. Хотя Волан-де-Морт, безусловно, хорошо умеет манипулировать людьми, у нас нет никаких свидетельств широко распространенного народного недовольства, которое он мог бы использовать, чтобы заручиться поддержкой людей — в этом смысле он больше похож на современного бешеного неонацистского лидера, чем на Гитлера.

Он предпочитает работать на своих условиях: создавать сеть сторонников и терроризировать людей, заставляя их принять его идеалы общества чистокровных волшебников, в котором магглорожденные искоренены. Таким образом, ему не нужно притворяться, что он служит какой-либо другой цели, кроме своей собственной, и он может ответить на оппозицию, используя предпочитаемый им метод: силу оружия... или жезлов. Он также может пропустить длинную карьеру в Министерстве, просто основав свою собственную «страну-изгоев» — Пожирателей Смерти.

Наконец, я сомневаюсь, что Волдеморт вообще хотел быть министром. Он вполне мог манипулировать Пием Тикнессом вместо того, чтобы самому узурпировать пост.

Гитлер также был очень крайним в своих убеждениях. Он даже издал книгу, в которой описал свои планы для всех. Но ему все же удалось получить достаточно народной поддержки, чтобы получить власть, к которой он стремился.

Я думаю, потому что он вообще не хотел политической власти. Он просто жаждал силы. Он хотел пройти самыми темными тропами, так глубоко погрузиться в темные искусства, чтобы все боялись его. Он никогда не хотел быть священником. Даже когда они свергли министерство, Он не стал министром магии, а отдал его одному из своих последователей. Если бы он был непобедим, власть автоматически перешла бы к нему в руки, тогда зачем лезть во все дела министерства?

Я не думаю, что это расчет. Том Риддл — очень успешный и амбициозный семикурсник, но этот успех не заполняет какую-то дыру глубоко внутри. Он интересовался темными искусствами, хоркруксами и прочим, и все эти тайны окружают его прошлое, и поэтому, вместо того, чтобы продолжать ожидаемый путь, конец которого он уже видит, он отправляется бродить по земле, чтобы узнать больше об этом другом. вещь, в которой, по его мнению, он может быть лучшим. К тому времени, когда он достигает глубины пары хоркруксов, он чувствует себя слишком высоко и бесчеловечно, чтобы думать о том, чтобы взять под контроль обычные системы.

Вероятно, ему было слишком стыдно за свою историю.

Том Риддл упомянул причину, по которой он не хотел заниматься политикой. Хотя у него определенно была склонность к лжи на том этапе своей жизни, стоит хотя бы задуматься над тем, что он сам сказал об этом, поскольку это может быть хотя бы частично правдой. Когда Слагхорн предложил Тому Риддлу заняться политикой, он сказал Слагхорну, что не думает, что политика ему подойдет, сказав, что у него не тот опыт.

«— Я с уверенностью ожидаю, что ты поднимешься до министра магии в течение двадцати лет. Пятнадцать, если ты продолжишь присылать мне ананасы. У меня отличные связи в Министерстве.

Том Риддл только улыбнулся, когда остальные снова засмеялись. Гарри заметил, что он ни в коем случае не был старшим в группе мальчиков, но все они, казалось, смотрели на него как на своего лидера.

— Не знаю, сэр, политика меня устроит, — сказал он, когда смех стих. «У меня нет подходящего фона, во-первых».
- Гарри Поттер и Принц-полукровка, глава 23 (крестражи)

Хотя у него могли быть и другие причины, кажется вероятным, что то, что он сказал, было хотя бы частично правдой. Мы знаем, что он презирал свое имя и маггловское наследие, так как рано решил сменить имя.

ЗАГАДКА ТОМ МАРВОЛО

Затем он взмахнул палочкой один раз, и буквы его имени перестроились:

Я ЕСМЬ ЛОРД ВОЛДЕМОРТ

'Понимаете?' он прошептал. — Это имя я уже использовал в Хогвартсе, разумеется, только для самых близких друзей. Думаешь, я собирался вечно использовать имя моего мерзкого маггловского отца? Я, в чьих жилах течет кровь самого Салазара Слизерина, по материнской линии? Я, сохраню имя грязного простого магла, который бросил меня еще до моего рождения только потому, что узнал, что его жена ведьма? Нет, Гарри. Я придумал себе новое имя, имя, которое, как я знал, волшебники во всем мире однажды боялись произнести, когда я стал величайшим волшебником в мире!
- Гарри Поттер и Тайная комната, глава 17 (Наследник Слизерина)

Уход в политику сразу после Хогвартса гарантировал, что все узнают в нем Тома Риддла, даже если он по-прежнему изменит свое имя, потому что он будет виден волшебному миру. Не занимаясь политикой, он смог исчезнуть из поля зрения общественности и снова появиться позже как Лорд Волан-де-Морт, и многие люди не помнят, кем он когда-то был.

Но прежде чем они окончательно убедились, что и чашка, и медальон исчезли, помощник, работавший в «Борджин и Бэркс», молодой человек, который так регулярно навещал Хепзибу и так хорошо ее очаровывал, ушел со своего поста и исчез. Его начальство понятия не имело, куда он делся; они были так же удивлены его исчезновением, как и все остальные. И это было последнее, что видели или слышали о Томе Риддле за очень долгое время».
- Гарри Поттер и Принц-полукровка, Глава 20 (Просьба Лорда Волан-де-Морта)

Кажется вероятным, что он не хотел делать карьеру в политике, потому что стыдился своего происхождения и истории, поэтому не хотел вступать в общественную жизнь с этой историей.

Как лорд Волан-де-Морт, он оставался незаинтересованным.

Даже после того, как он полностью стал лордом Волан-де-Мортом и легко мог бы занять пост министра магии, не заботясь о своем прошлом, он этого не хотел. Вместо этого он решил поставить марионеточного министра для управления Министерством, оставив ему свободу заниматься другими делами.

— Почему Волдеморт не объявил себя министром магии? — спросил Рон.

Люпин рассмеялся. — Ему это не нужно, Рон. Фактически он министр, но почему он должен сидеть за столом в министерстве? Его марионетка, Тикнесс, занимается повседневными делами, предоставляя Волдеморту свободу распространять свою власть за пределы Министерства.
- Гарри Поттер и Дары Смерти, Глава 11 (Взятка)

Кроме того, он не был заинтересован в том, чтобы иметь официальный политический пост, хотя в тот момент он легко мог его получить.

Чтобы что-то изменить или изменить что-то необходимое, необходима власть любого рода, соответствующего конкретной цели. Как вы упомянули Гитлера, он верил, что политическая власть может быть достигнута в большем масштабе. В то время как у Волдеморта уже есть сила, необходимая для достижения его цели. Он мог прочитать все о темной магии и даже достаточно плохо, чтобы использовать ее, которая является высшей и запретной силой. Я не думаю, что он будет ждать 15 лет, чтобы заняться дипломатическими решениями. Я не думаю, что темная магия так работает. Итак, если он собирается сделать то, что он собирается сделать через 15 лет, почему бы не сделать это сейчас со всей необходимой силой, которая у него есть?

Ну, он ждал около 25 лет в тени, прежде чем действительно стал активным. Он родился в 1926 году, поэтому окончил его примерно в 1944 году. (Так называемая) Первая волшебная война началась примерно в 1970 году. Так что время для него не проблема.
Я имел в виду время, которое он должен ждать, чтобы добиться того, чего он хотел. Это в любом случае второстепенно. Но главная проблема здесь в его темной стороне и агрессии, которая все равно не поможет ему на выборах. служение, убивая хороших, которые поддерживают хорошее дело, а не то, во что он верит.

Одной из основных целей Волдеморта было бессмертие, за которым следовала власть. Хоркруксы не делают Волан-де-Морта сильнее, они делают его труднее убить. Это также подчеркивается, когда он идет за Философским камнем.

Если Волан-де-Морт первым отправится в Министерство, это серьезно ограничит его шансы на достижение бессмертия, поскольку он будет двигаться к жизни как общественный деятель. Для него имеет смысл сначала получить бессмертие, а потом уже гнаться за силой — в этот момент у него будет все время мира.

Чистое предположение, но возможно, что Волан-де-Морт изначально намеревался пойти по более традиционному пути силы после того, как станет бессмертным. К сожалению, деградация его души и, как следствие, деградация его морали заставили его пойти по другому пути.