Верит ли Волдеморт, что он единственный, кто знает о Комнате Требований?

В HP7 Гарри, Гермионе и Рону удается украсть кубок Хаффлпаффа из Гринготтса. Услышав это, Волан-де-Морт приходит в ярость, и как только он остынет, он начинает думать о том, чтобы посетить и убедиться, что другие хоркруксы в безопасности. Вот что говорит нам тогда книга:

Что касается школы: он один знал, где в Хогвартсе он спрятал хоркрукс, потому что он один проник в глубочайшие секреты этого места...

Гарри в это время находится в голове Волдеморта. Итак, он знает, что крестраж (который, как он вскоре узнает, является диадемой Рэйвенкло) находится в Хогвартсе, и когда он пытается сообразить, где он может быть спрятан, вот соответствующий отрывок:

И когда он дошел до конца прохода, ему вспомнилось третье каменное чучело: уродливого старого колдуна, на голову которого Гарри сам надел парик и старую потрепанную шляпу. Шок пронзил Гарри жаром огневиски, и он чуть не споткнулся. Наконец-то он знал, где ждал его хоркрукс. . . . Том Риддл, который никому не доверял и действовал в одиночку, мог быть достаточно самонадеянным, чтобы предположить, что он, и только он, проник в самые глубокие тайны замка Хогвартс.

И вот что он говорит Гермионе и Рону:

— Я знаю, как выглядит диадема, и знаю, где она, — быстро сказал Гарри. — Он спрятал ее именно там, где у меня была моя старая книга по Зельям, где все прятали что-то веками. Он думал, что он единственный, кто нашел его. Ну давай же." Когда стены снова задрожали, он провел двух других обратно через потайной вход и вниз по лестнице в Комнату Требований.

Но в HP6 Драко поручили отремонтировать половину исчезающего шкафа в Комнате Требований , чтобы Пожиратели Смерти могли попасть в Хогвартс из Боргина и Бёркса. Теперь, как мог Волан-де-Морт все еще думать, что никто другой не знал о Комнате Требований в HP7 , и предположить, что «он один проник в самые глубокие секреты этого места»?

Я знаю, что здесь есть и другие подобные вопросы, в частности этот . Но все это можно с натяжкой отнести на счет а) высокомерия Волдеморта или б) того, что Волдеморт на самом деле был первым, кто когда-либо использовал комнату. Мой вопрос о непоследовательности в его собственном поведении: с одной стороны, поручая задание Драко, а с другой - думая, что он один знает об этой комнате.

Я предполагаю, что вопрос в том, поручил ли он Драко задачу «починить исчезающий шкаф в Комнате Требований, чтобы Пожиратели Смерти могли попасть в Хогвартс», или просто задачу «убедиться, что Пожиратели Смерти могут попасть в Хогвартс». Если первое, то описания его знаний противоречивы; если второе, то не обязательно так. Но знаем ли мы, как задачу сформулировал Волдеморт ?
Еще один момент, о котором стоит упомянуть ... если есть еще какие-то секреты Хогвартса, о которых знает Волан-де-Морт и которых никто другой не знает (например, Тайная комната), то идея о том, что «он один проник в самые глубокие тайны замка Хогвартс», все еще остается верным. Тот факт, что Комната Требований была одной из тайн, которые он обнаружил, не означает, что она единственная.
Имеет ли значение, как поставлена ​​задача? Волан-де-Морт узнает, что на самом деле произошло, предположительно, разговаривает с Пожирателями смерти о том, как все это произошло, о смерти Дамблдора и так далее. Предполагать, что после той ночи он все еще не знал, что кто-то еще знал об этой комнате, когда значительная часть его Пожирателей Смерти прошла через нее, кажется… абсурдным.
@DariM О, я не знаю. Откуда мы знаем, что Волдеморт знает или заботится о том, как туда попали Пожиратели Смерти? Он может быть заинтересован только в очень высоком уровне понимания.
это предполагает, что он знает / заботится о том, где находится другая половина шкафа. Задача - отремонтировать шкаф. Малфой, возможно, только что сказал, что шкаф находится в безопасном/секретном месте, и все. Кроме того, комната меняется в зависимости от потребностей пользователя, поэтому Малфой, возможно, не заметил, что это та же самая комната, которую Волдеморт знал.
@Matt Gutting, я с DariM в этом вопросе. Школа была непроницаема для всех, кто не учился в Хогвартсе. Просто кажется абсурдным, что Волан-де-Морт никогда не узнает, как вошли Пожиратели смерти, если он вообще не давал задание. Я бы подумал, что тайная комната была бы гораздо лучшим укрытием, потому что Волан-де-Морт на самом деле был первым человеком, который открыл ее после Салазара Слизерина, и только «настоящий» наследник мог ее открыть. Так что он не увидел бы там кучу других вещей, как он, возможно, видел в комнате требований.
@MattGutting Да, вроде как повторяет то, что сказал Roe1. Но также ему не нужно особенно заботиться о том, как Драко затащил Пожирателей Смерти в замок. Пожиратели Смерти будут свободно говорить об этом независимо от того, что они в кайфе от убийства Дамблдора, празднования и т. д. Даже если они не говорят об этом, есть намеки на то, что Волан-де-Морт небрежно читает мысли, чтобы играть на своей ауре знаний и контроль и власть. Предполагать, что информация так и не дошла до него после рейда, бессмысленно. К этому моменту он должен был уже знать, что другие люди знают о Комнате, важно, работают ли другие контексты.
@Roe1 Волан-де-Морт был не первым, кто открыл Тайную комнату со времен Салазара Слизерина. Вход, который Трио использует для входа через ванную для девочек, был добавлен, например, только после того, как в Хогвартсе появилась современная сантехника; подробнее об этом в статье Поттермора . Волдеморт знал бы об этом, и я сомневаюсь, что он счел бы Комнату безопаснее, чем Комнату.
Драко не «поручили починить половину исчезающего шкафа в Комнате Требований». Ему было поручено убить Д-дора. Мы знаем, что это правда, потому что до этого он пробовал несколько разных методов и терпел неудачу. Более того, Волан-де-Морт не ожидал от него успеха — вероятная смерть/заключение Драко была наказанием для его родителей.

Ответы (3)

Волдеморт определенно знал, что в Комнате Требований есть и другие посетители.

Были две вещи, которые могли бы навести его на мысль:

  • Заседания ДА. Хотя он проводит большую часть Ордена Феникса , избегая Гарри, ему будет очень интересно узнать, чем он занимается, особенно если он начнет формировать клуб против Волдеморта. Вероятно, это не серьезная угроза, но за этим нужно следить.

    Большая часть Инквизиторского Отряда (все?) — слизеринцы, включая детей нескольких Пожирателей Смерти. Они — удобный источник информации о Гарри, и в какой-то момент он узнает их штаб-квартиру как Комнату Требований.

  • Миссия Драко. Волдеморт всерьез не ожидает, что Драко преуспеет; он ожидает, что тот умрет при попытке. Хогвартс так и не был взломан, в том числе и самим Волан-де-Мортом.

    Поэтому, когда Драко выглядит так, как будто он может добиться успеха, Волдеморт будет очень заинтересован. Ему нужны подробности. Драко точно знает, как называется эта комната и, по-видимому, для чего она предназначена — он называет ее Дамблдору — так что Волдеморт узнает, что секрет раскрыт.

Так как же нам согласовать это с мышлением Волдеморта? По двум пунктам:

  • Даже если Комната Требований известна, никто не знает, что в ней находится:

    Он один знал, где в Хогвартсе он спрятал крестраж.

    Несмотря на толпу посетителей, нет никаких предположений, что кто-то думал, что это крестраж. Почти никто даже не знает, что Комната или Хоркрукс существуют. Это не необоснованное предположение.

    И даже если вы знаете, что Комната Требований существует, вы можете не знать о Комнате Спрятанных Вещей — например, члены DA видели в ней только классную комнату.

  • Вероятно, у него необычные знания о замке.

    потому что он один постиг самые глубокие тайны этого места...

    Комната Требований вряд ли является самым секретным местом в замке — Палата Слизерина возглавляет это, и даже там был постоянный поток посетителей. Вероятно, он знает больше, чем кто-либо другой, и выбрал то, что считал лучшим укрытием. Большинство людей не знали бы, с чего начать поиск, со знанием комнаты или с чего-то еще.

IIRC, шкаф не был все время в комнате, в первый год, я думаю, Фред и Джордж положили в него немного слизеринца. Помнится, я где-то читал, что его поставили в комнату только после этого случая... Так что вполне возможно, что Волдеморт не знал, что шкаф стоит в комнате требований...
Еще одна важная подсказка, которую другие люди знали о RoR: если бы он был первым, кто что-то там хранил, то это была бы совершенно пустая комната. Учитывая, что он существовал сотни лет, он, вероятно, был заполнен сотнями или тысячами предметов (как мы видим это в фильме). Очевидно, он не стал бы «прятать» крестраж в совершенно пустой комнате, и кто-то должен был положить туда все это. Для меня это самый большой намек на то, что он знал, что не был первым, кто использовал это.
@TylerH: Комната со спрятанными вещами, версия Комнаты требований, никогда не была полностью пустой комнатой, потому что это вряд ли соответствовало бы цели места, в котором можно спрятать вещи. ", и, должно быть, был там в самый первый раз, когда кто-то в Хогвартсе наткнулся на RoR, когда ему нужно было место, чтобы что-то спрятать.
@Martha Комната скрытых вещей - это то же самое, что и RoR, и я не согласен; в какой-то момент он должен был быть пустым. Он не был построен с вещами в нем. Одно из фундаментальных правил магии во вселенной Гарри Поттера заключается в том, что нельзя создать что-то из ничего. Гермиона однажды внушает Рону этот дом (среди прочих неизбежных законов), когда он спрашивает, почему они не могут просто вызвать в воображении какую-нибудь еду.
@TylerH: нельзя создать еду из ничего. Есть несколько примеров того, как люди создают объекты из ничего: на ум приходит золото лепреконов, не говоря уже о перепроизводстве RoR ночных горшков для нужд Дамблдора. И сказать, что RoHT — это то же самое, что и RoR, примерно так же осмысленно, как сказать, что Ferrari — это автомобиль: да, это своего рода автомобиль, но вряд ли единственный и не обязательно самый типичный представитель жанра.
Трелони знала о комнате, Гарри встретил ее, ища ее, чтобы спрятать ее бутылки из-под хереса.

Знал ли Волан-де-Морт, что Исчезающий кабинет находится в той же комнате, что и диадема?

Как показывают ответ и цитаты TGnat, предположение в вопросе о том, что Волдеморт поручил Драко использовать Исчезающий кабинет, почти наверняка неверно. Это была собственная идея Драко и его собственное исполнение.

Сам Волдеморт по какой-то причине не был замешан в событиях той ночи, когда Пожиратели Смерти проникли в замок. Другими словами, он мог полагаться только на отчеты других (будь то сам Драко или другие Пожиратели Смерти).

Поскольку Драко прекрасно знал, что означает неудача, вполне вероятно, что он никому не доверял детали своего плана (мы точно знаем, что он скрывал их от Снейпа), пока не успешно починил Исчезающий шкаф и не перевез что-то Боргину и Бёркс и обратно.

Как это бывает, мы почти наверняка знаем, что это произошло почти непосредственно перед тем, как Гарри и Дамблдор ушли, чтобы уничтожить медальон в пещере . В главе 25 «Подслушанный провидец» в « Принце-полукровке » нам сначала говорят, что уже вечер (курсив мой):

В один из таких вечеров , когда Джинни удалилась в библиотеку, а Гарри сидел у окна в гостиной, […] Гермиона рухнула на сиденье между ним и Роном с неприятно целеустремленным выражением лица.

Во время их разговора Джимми Пикс передает Гарри записку от Дамблдора с просьбой немедленно прийти к нему. По пути Гарри сталкивается с Трелони, которую только что насильно выбросил из Комнаты Спрятанных Вещей какой-то мужчина, кричащий от счастья. Там немного о том, что Снейп был тем, кто подслушал половину оригинального Пророчества, а затем Гарри идет в кабинет Дамблдора, откуда они сразу же отправляются в пещеру.

Этот кричащий мужчина-выбрасыватель Трелони почти наверняка был Драко, которому только что удалось забрать что-то у Боргина и Бёркса — не было бы причин включать это в историю, если бы это было что-то другое. Даже Гарри предполагает, что это так в его разговоре с Дамблдором перед уходом в пещеру. Предполагая, что я прав в том, что Драко никому не рассказывал о своем плане, пока не убедился, что он сработает, это означает, что Волдеморт не терял времени, чтобы привести план в действие — он был осуществлен всего через несколько часов после того, как Драко сообщил ему о нем . Таким образом, описание и детали плана, вероятно, были написаны в спешке.

Нет никаких доказательств того, что Волан-де-Морту когда-либо говорили, где именно в Хогвартсе находится недавно отремонтированный Исчезающий кабинет. План был предельно прост: доставить Пожирателей Смерти к Борджину и Берку, заставить их войти в Исчезающий кабинет, и они появятся в Хогвартсе, откуда они смогут свободно сеять хаос и обеспечить Драко путь, чтобы убить Дамблдора.

В описании этого плана Волан-де-Морту в сжатые сроки есть много деталей, более важных, чем точное местонахождение Исчезающего шкафа: где был Дамблдор, как заманить его обратно, кто какую роль должен сыграть в сеянии хаоса, где заманить Дамблдора и т. д. Даже если бы во всем этом упоминалось местонахождение кабинета, вполне вероятно, что это было бы в более общих и практических терминах, где упоминалось бы местонахождение комнаты («как только Пожиратели смерти закончат, они» Я выйду в комнату на седьмом этаже восточной башни»), вместо того, чтобы подробно описать, что представляет собой сама комната, что на самом деле совершенно не имеет отношения к самому плану.

Как бы то ни было, у нас нет доказательств, подтверждающих или опровергающих то, что Волан-де-Морт знал, что Исчезающий шкаф находится в Комнате Требований, но, по крайней мере, есть веские основания полагать, что он этого не знал.

 

Это имеет значение?

Впрочем, помимо этого, он был прав : несмотря на то, что все ученики пользовались Комнатой Спрятанных Вещей с тех пор, как он спрятал там диадему, никто не знал, что она именно там. Даже Гарри, который на самом деле держал диадему двумя руками, не узнал ее и не знал, где она, несмотря на то, что активно ее искал .

Есть большая вероятность, что даже если он поймет, что Исчезающий шкаф находится в той же комнате, что и диадема, он не будет слишком потрясен этим фактом. Его метод защиты через неизвестность был так же хорош, как и прежде, и тот факт, что другие тоже нашли какое-то применение этой (огромной) комнате, на самом деле ничего не изменило. Он один знал , куда положил диадему в то время.

И что очень важно: он пытается успокоиться, убеждая себя в маловероятности того, что кто-то знает о крестражах . Он перечисляет и преувеличивает причины, по которым никто не мог знать о них. Он упоминает кольцо, медальон и диадему, и два других тоже преувеличены:

Никто никогда не знал, что он был связан с Гонтами, он скрывал эту связь.

Стоило только сделать то, что сделал Дамблдор, и заглянуть в его приютское прошлое, чтобы узнать, откуда взялось имя Том Марволо Риддл ; не слишком сложно обнаружить.

И как мальчик или кто-либо другой мог узнать о пещере или проникнуть под ее защиту? Мысль о краже медальона была абсурдной…

Тем не менее и Регулусу (с помощью Кричера), и Дамблдору (с помощью Гарри) это удалось. Опять же, его детдомовское прошлое содержало ключ к разгадке.

Говоря логически, даже Волдеморту, вероятно, пришлось бы признать, что все три утверждения не являются абсолютными. Теоретически было бы возможно обнаружить его связь с Гонтами; существовал по крайней мере один или два способа узнать о пещере; и он не мог знать наверняка, что другие не обладают такими глубокими знаниями секретов Хогвартса, как он.

Но Волдеморт в данный момент не мыслит логически: он убеждает себя, успокаивает себя и использует для этого свое преувеличенное и высокомерное чувство превосходства.

Маловероятно, что Волдеморт знал точные детали плана Драко.

Драко объясняет Дамблдору в HBP, что он получил идею от Монтегю, который пропал без вести в прошлом году:

Мне пришлось починить этот сломанный исчезающий шкаф, которым никто не пользовался годами. Тот самый, в котором Монтегю потерялся в прошлом году.

...и они делают своего рода проход между ними. Монтегю сказал мне, что когда он застрял в Хогвартсе, он был в ловушке подвешенного состояния, но иногда он мог слышать, что происходит в школе, а иногда что происходило в магазине, как будто шкаф путешествовал между ними.

И тогда он полностью доверяет этой идее:

Я был тем, кто понял, что это значит — даже Боргин не знал — я был тем, кто понял, что через шкафы можно попасть в Хогвартс, если я починю сломанный.

Значит, ему не было поручено починить шкаф, это был оригинал Драко...

Хороший ответ! Это напрямую помогает нам понять, что есть большая вероятность, что Волдеморт не знает точных деталей плана Драко.