Начнем ли мы наблюдать, как галактики исчезают из-за расширения Вселенной? [дубликат]

Означает ли тот факт, что в настоящее время Вселенная расширяется с ускорением, что далекие объекты ( ФАО ) могут начать исчезать со временем, не считая «красного смещения»?

Я говорю это, потому что из того, что я понимаю до сих пор:

  • мы получаем фотоны от ФАО , которые были испущены давным-давно
  • теперь из-за расширения пространства некоторые из этих объектов теперь удаляются со скоростью, превышающей скорость света, но в то время, когда фотоны, которые мы получаем сегодня , испускались, эти FAO не удалялись быстрее, чем скорость света

Так что должен быть момент времени, когда эти далекие объекты исчезают из поля зрения. Как называется это понятие?, или это просто ошибка, которую я делаю в своем мышлении?

Вот простой рисунок для иллюстрации:

  • при t=-11 ​​миллиардов лет (By) в медленно расширяющейся Вселенной испускаются фотоны, и сегодня мы можем видеть объект таким, каким он был
  • при t=-2 By объект движется быстрее скорости света, поэтому фотон, испущенный в это время, никогда не достигнет нас, даже если мы подождем 9 by + необходимая "коррекция расширения"...

свет от быстро удаляющихся объектов никогда не достигнет нас

Меня не убедил ответ, который я нашел здесь , говоря, что ничто не исчезает за горизонтом. Я не понимаю, как это соответствует этому ответу , если к нам приближается горизонт событий.

Фил Плэйт говорит, что да. Где-то в колонке slate.com/badastronomy есть запись на эту тему.
Я думаю, что это также обсуждалось в этом вопросе вчера.

Ответы (1)

Это распространенное заблуждение, что галактики, удаляющиеся быстрее скорости света, невозможно наблюдать. Есть две версии этого заблуждения:

  1. Галактики, которые сейчас удаляются быстрее скорости света, невозможно увидеть.
  2. Если мы наблюдаем галактику сегодня , она может удаляться быстрее скорости света , но когда она излучала свет, который мы видим сейчас , этого не происходило.

Оба неверны.

Интуитивное объяснение

Это легче всего увидеть на диаграмме пространства-времени. Но прежде чем показать это, несколько интуитивный способ понять этот кажущийся парадокс состоит в том, чтобы рассмотреть путешествие фотона из системы отсчета излучающей галактики: в этой системе фотон покидает излучатель со скоростью в знак равно с (как и должно быть), но так как его скорость всегда в локально , ​​то в системе излучателя его скорость неограниченно возрастает. Это не доказательство, но может помочь показать, что «свет может двигаться быстрее, чем скорость света».

Диаграмма пространства-времени

Теперь к диаграмме пространства-времени. Моя любимая версия взята из классической статьи Davis & Lineweaver (2004) , но на самом деле мне больше нравится эта версия из отличного (!) поста Pulsar :

пространство-время

Реальный пример галактики, которая всегда была и всегда будет удаляться со сверхсветовой скоростью

Такая диаграмма показывает возраст (или, что то же самое, размер) Вселенной в зависимости от соответствующего сопутствующего расстояния. 1 событий. На этой диаграмме происходит много вещей, и я обращусь к ответу Pulsar для интересного обсуждения всего этого. Для наших целей рассмотрим единственное, что я добавил к рисунку: мировую линию — т. е. «путь» через пространство-время некоторого объекта — галактики GN-z11 , рассматриваемую как вертикальная пунктирная линия на сопутствующем расстоянии д С 32,2 грамм л у . Он вертикальный, потому что не движется в сопутствующих координатах. Мы наблюдаем его при красном смещении г знак равно 11.09 , что означает, что свет, который мы видим (движущийся под углом 45º к нашей мировой линии, которая находится на д С знак равно 0 ) был испущен, когда Вселенной было примерно 400 млн лет. В то время GN-z11 удалялся со скоростью в 4 с !

Сфера Хаббла и горизонт событий

Самый внутренний зеленый пузырь (обозначен " в р е с знак равно с ") — это сфера Хаббла , определенная таким образом, что в любой момент времени все, что находится снаружи, удаляется быстрее, чем с . Между тем, красная линия показывает горизонт событий , определяющий границу между всем, что в итоге можно наблюдать (светло-красная область), и всем, что нельзя. Подмножество этого находится за световым конусом (оранжевая область), что мы уже наблюдали (или, по крайней мере, имели возможность).

Все, что находится между сферой Хаббла и горизонтом событий, состоит из событий, которые мы смогли или в конечном итоге сможем увидеть, но которые удаляются быстрее, чем скорость света, когда он излучает свет, который мы видим.

Как видите, область со временем сужается. 2 , а это означает, что ускоренное расширение Вселенной делает все более и более трудным для фотонов, излучаемых далеко, достигать нас. Мы никогда не сможем увидеть галактики, которые сегодня находятся дальше, чем примерно 17 Гли. Но галактики, которые находятся ближе , будут видны (если мы посмотрим), и их подмножество, а именно те, у которых 14 грамм л у д С 17 грамм л у — в настоящее время разбегаются быстрее скорости света.

Размер наблюдаемой Вселенной всегда увеличивается

Наблюдаемая Вселенная определяется как область, в пределах которой свет успел достичь нас. Его «край» называется горизонтом частиц , и, как видно из синей линии, он всегда увеличивает свое расстояние от нас (в сопутствующих координатах, а тем более в физических координатах). В сопутствующих коодинатах он достигает максимального размера примерно 63 Гли. Это означает, что все больше и больше галактик будут входить в нашу наблюдаемую Вселенную, но со временем они будут делать это с постоянно убывающей скоростью, асимптотически достигая конечного значения (более или менее 5 триллионов галактик). Оказавшись внутри горизонта частиц, галактика уже никогда не покинет его. Однако он будет продолжать увеличивать свое расстояние от нас в физических координатах, а также свою скорость, и, таким образом, безгранично смещаться в красную сторону и исчезать до черного цвета.


1 Сопутствующие координаты определены так, что они «расширяются с расширением Вселенной». Это означает, что в этих координатах галактики лежат примерно неподвижно относительно. друг с другом. Чтобы получить физические координаты — то есть то, что вы измерили бы, если бы заморозили Вселенную и разложили измерительные стержни, — умножьте сопутствующие координаты на масштабный коэффициент. а видно справа у ось. С сегодняшнего дня а 1 , сопутствующие и физические координаты сегодня совпадают.

2 Тот факт, что диаграмма находится в сопутствующих координатах, немного затрудняет ее просмотр, но это все еще имеет место в физических координатах.

хороший ответ! 2 вопроса: не могли бы вы уточнить, что такое горизонт событий? Я читал в Википедии, что это нижний предел радиуса объекта с массой. Ниже этого радиуса она станет черной дырой. Я могу это понять, но какой тогда горизонт событий нарисован на этой диаграмме? Соответствует ли радиус полной массе Вселенной? Это вообще имеет смысл? 2. Как построена эта диаграмма?
@t.rathjen: 1. «Горизонт событий» — это граница, разделяющая пространственно-временные события, которые не могут влиять друг на друга. То, что вы имеете в виду, это горизонт событий черной дыры. Я говорю о космическом горизонте событий, который связан, но отличается. Это граница между тем, что во Вселенной может и не может влиять на нас. Его размер определяется скоростью расширения Вселенной, а не ее общей массой.
2. Диаграмма создается с использованием различных соотношений между красным смещением/масштабным фактором и сопутствующим расстоянием, возрастом Вселенной, скоростью расширения и т. д. Большинство этих величин требуют численного интегрирования уравнения Фридмана, которое можно выполнить, например, с помощью модуля Python «cosmopy». .расстояние".
Теперь я начинаю это понимать... Свет, который мы получаем от GN-z11, прошел гораздо больше, чем 11Gly, прежде чем достичь нас... так что похоже, что свет путешествовал быстрее. Я думаю, что получил свое неправильное представление из книг, где они исследовали теорию, согласно которой во Вселенной доминирует фантомная энергия (с уравнением состояния с ж < -1...
@pela, как бы выглядела эта диаграмма пространства-времени с ж < -1?
@ J.Chomel: Ну, расстояние до GN-z11 сегодня составляет 32,2 Гли (или 10 Гпс). Расстояние, на котором был испущен свет, который мы видим сегодня, составляло 32,2 Гли / (1+z) = 2,7 Гли. Хотя расстояние до GN-z11, таким образом, увеличилось на (32,2–2,7) Gly = 29,5 Gly во время его путешествия, частично это происходит не из-за распространения света, а из-за расширения. Полный путь, который прошел свет «сам по себе», определяется временем, которое он прошел, деленным на скорость света, т. е. 13,4 млрд лет/с = 13,4 гли.
Что касается графика aw < -1, я могу сделать его в какой-то момент, но сейчас у меня нет времени. Я не привык думать о w < -1, поэтому мне придется подумать, но я полагаю, что, поскольку график находится в сопутствующих координатах, линии 45º по-прежнему будут 45º, но пунктирные фиолетовые линии будут более наклонены вверх. углы. Хм… не принимайте это слишком серьезно, я сейчас не совсем уверен…
^ Теперь я начинаю это понимать... Свет, который мы получаем от GN-z11, прошел гораздо больше, прежде чем достичь нас, чем расстояние, которое он был от нас в то время, когда свет был испущен (2,7Gly) ... так что это выглядит как свет ездил быстрее.
@ J.Chomel Да, точно!