Как сделать дирижабли в стиле стимпанк менее хлипкими?

Я думал о мире в стиле стимпанк, где большая часть транспорта осуществляется с помощью дирижаблей с воздушными шарами. Очевидно, есть конфликты, и я пытаюсь придумать, как эти корабли могли бы быть немного более устойчивыми к атакам. Летающий флот.

На данный момент я не вижу никакой причины, по которой пушечное ядро ​​пробьет воздушный шар, и корабль разобьется довольно эффектно!

Какие защитные меры может предпринять дирижабль, чтобы не разбиться, как только на него нападут?

Не полный ответ, но посмотрите, как Терри Брук обращается с дирижаблями в своей серии «Шаннара». Он заставляет их левитировать за счет их тяги, а не плавучести (менее физической, я знаю), но это устраняет большой воздушный шар, который является основным слабым местом, сохраняя при этом ощущение стимпанка.
Мы говорим о дирижаблях, которые имеют ту же схему, что и Цеппелины? Насколько велик?
Кроме того, не забывайте, что у пушек (по крайней мере, в эпоху Наполеона) не было большого радиуса действия - менее 2 км в идеальных условиях и больше около 1,5 км в среднем. Я не знаю, планировали ли вы, чтобы дирижабли стреляли друг в друга, но они должны быть очень близко, чтобы иметь возможность сделать это.
На самом деле, единственный пушечный выстрел просто медленно даст течь в сумке дирижабля, жесткой или нежесткой.
Дирижабли хлипкие? Многочисленные пилоты Первой мировой войны, которые погибли, пытаясь сбить цеппелины, делали это просто для развлечения? ....... Пожалуйста, расследуйте и поймите, что вы работаете на ложной предпосылке.

Ответы (7)

Вот несколько мыслей, которые приходят на ум:

  • Обеспечьте систему, в которой входящие снаряды могут быть отражены.
  • Возможна система, в которой стрелки-люди попытаются выстрелить пушечным ядром, чтобы сбить его с курса.
    • Другой возможностью этого была бы автоматизированная система.
  • Силовые поля
  • Покройте его металлом (для этого вам придется разработать физику).
    • Наклонный формат металлической обшивки ( Т-34 ) мог уменьшить толщину и, следовательно, вес.
  • Убрать технику, которая легко его уничтожит (не все пушки могут стрелять очень далеко вверх)
  • Используйте ряд карманов, наполненных воздухом внутри воздушного шара. Таким образом, не весь воздух выйдет из баллона, если некоторые карманы будут проколоты.
  • Используйте негорючий подъемный газ . Например, тепловые дирижабли используют горячий воздух.

Я следую предложению в этом метапосте о том, как отвечать на вопросы списка. Пожалуйста, не стесняйтесь добавлять свои собственные возможности к этому ответу.

Хотя использование негорючего подъемного газа, безусловно, может предотвратить гибель людей в случае прокола (не говоря уже о предотвращении случайного возгорания изнутри), это не обязательно предотвратит крушение корабля; если весь ваш горячий воздух выходит через массивную зияющую дыру, он не будет очень хорошо удерживать ваш корабль в воздухе.
Будет ли керамическая пена с латунным покрытием подходящей заменой для брони?
@Кэти - согласна. США использовали гелий в качестве подъемного газа для своих дирижаблей, и они регулярно терпели крушение. Штормы, структурные разрушения и т. д.
@ScottDowney - подъемный вес газа довольно ограничен. Каждый фунт, добавленный к бронированию газового мешка, уменьшает вес экипажа и груза.

Вы исходите из ложной предпосылки.

Посмотрите на работу дирижаблей во время Первой мировой войны , чтобы увидеть, как обстоят дела на самом деле. Бомбардировщики-цеппелины могли выдержать невероятное количество ударов и не разбиться — только с появлением зажигательных боеприпасов у британских истребителей появилась надежда их сбить. Если ваш подъемный газ негорючий, даже это не вариант.

Фундаментальным фактом является то, что любой реалистичный дирижабль огромен . У дирижабля класса Гинденбург около 300 000 квадратных футов ткани оболочки. Эта ткань практически не обеспечивает сопротивления пробиванию, поэтому пушечный снаряд просто пройдет насквозь, не взорвавшись, оставив пару крошечных дырочек. (Взрыватель замедленного действия может заставить снаряд взорваться внутри оболочки, оставив множество крошечных отверстий, но результаты не будут сильно отличаться.) Поскольку жесткий дирижабль использует негерметичную оболочку, подъемный газ не спешит выходить, и даже если злоумышленник сможет превратить его в швейцарский сыр, дирижаблю потребуются часы или дни, чтобы он потерял способность оставаться в воздухе.

Нет необходимости защищать дирижабль от вражеского огня: его размеров достаточно для защиты. Вы можете бронировать кабину, двигатели и другие важные конструкции, но это гораздо меньшая область, которая нуждается в защите.

Да, я помню, что смотрел это. Отверстие размером с пулю не пропустит много газа, и по сравнению с общим объемом не имеет большого значения в коротком временном масштабе. Однако самолеты стреляли пулями из пулеметов. Будут ли пушечные ядра и снаряды для мушкетонов создавать большие зияющие дыры?
@jdlugosz, пушечное ядро ​​​​проделает дыру размером с пушечное ядро, которая в масштабе дирижабля все еще крошечная.
Сделайте специальное оружие на основе мушкетона, заполненного отрезками цепи: два шара с прочной проволокой между ними или трехлучевой болис, если он более устойчив. Идея состоит в том, чтобы сделать длинную косую черту, а не аккуратное отверстие. Если несколько из них пересекутся, то конверт развалится в клочья. Каждая косая черта сама по себе будет протекать гораздо больше, чем просто аккуратное отверстие.
@jdlugosz, звучит как вариация цепного выстрела / выстрела боло . Это может быть угрозой, если у него достаточно дальности, чтобы поразить дирижабль в полете.
У него была бы такая же дальность, как у всего, если бы это был единственный аэродинамический снаряд, который «вылуплялся» только тогда, когда он был близко к цели, как фейерверк.
Воздушные очереди с использованием взрывателей с таймером на артиллерии, вероятно, вступят в игру довольно быстро, что, я думаю, будет довольно эффективным. Также хорошо иметь в виду, что так же, как дирижабли будут специализированы для защиты, противовоздушное оружие в конечном итоге будет специализировано для противодействия этой защите, если это возможно.
Вдобавок к этому, у самолетов времен Второй мировой войны были самоуплотняющиеся топливные баки. Нет никаких причин, по которым набор газовых баллонов внутри жесткого корпуса нельзя было бы оснастить аналогичной установкой.
@Марк, есть: самоуплотняющиеся мембраны тяжелые и хороши только для небольших отверстий, а не для длинных разрывов. Поскольку маленькие отверстия не представляют угрозы, это не стоит штрафа за вес.
Но с небольшим алхимическим/химическим ручным волнением у вас могут быть люди, которые двигаются снаружи корабля с чем-то вроде механического или биологического водородного нюхателя (например, из Левиафана) и парой колб с герметиком, который естественным образом образует покрытие над кораблем. рвать.
@HadesHerald, тебе не нужно махать руками. Любой разрыв, достаточно большой, чтобы о нем беспокоиться, достаточно велик, чтобы быть ослепляюще очевидным (думаю: длина в несколько футов), и лучше всего его заклеивать тканевыми заплатами с клеевым покрытием, а не каким-то жидким герметиком.
@Mark с подходящими материалами, пушечное ядро ​​создаст меньшую дыру. Это растянет ткань, прежде чем прорваться, заставляя оставшуюся ткань вернуться на место. Фактическое созданное отверстие меньше.

Я собираюсь опубликовать это как ответ (а не в вопросе), потому что это единственная идея, которая у меня есть - мне бы очень хотелось получить другие (и, надеюсь) лучшие!

Корабль может использовать ряд карманов внутри воздушного шара (аналогично водонепроницаемым отсекам на Титанике). Любая пушка/пуля, попавшая в воздушный шар, прошла бы насквозь, но вырвалось бы лишь ограниченное количество воздуха. Очевидно, что определенный процент из них должен оставаться в рабочем состоянии, чтобы корабль продолжал летать.

Мы все знаем, что случилось с Титаником :D
Вы пишете о нескольких слоях надувания (как у луковицы) или о нескольких карманах (если один лопнет, то в других частях воздушного шара есть 4 или 5 других карманов)?
@Шохет последний. Это то, что использовалось в большинстве настоящих дирижаблей, и это работает. Его также намного проще построить, и вы можете сделать пакеты сферическими, что является гораздо более оптимальной формой для контейнера под давлением, чем для сигары.
@jwenting .... я не знаком со строительством Титаника ;-) .... спасибо за объяснение :-)
Или самозакрывающиеся воздушные шары.
Конверт, который вы видите на дирижаблях, не является настоящей подушкой безопасности. Например, в «Гинденбурге» использовалось несколько подушек безопасности. Мало того, внутри конверта были проходы и лифты. Кроме того, газ не находился под давлением, чем меньше давление, тем меньше плотность, тем меньше вес, что дает вам большую подъемную силу. Дирижабль времен Второй мировой войны дважды попадал под обстрел немецкой ПВО и потерял большую часть подъемного газа, но благополучно приземлился. В отличие от распространенного мнения, дирижабли не сделаны из взрывчатого вещества, на самом деле они являются самыми устойчивыми самолетами, когда-либо построенными. Ваши дирижабли в стиле стимпанк легко выдержат десятки, если не сотни попаданий.

Ваш вопрос основан на том, что газовые оболочки очень хрупкие, но нет причин, по которым это должно быть так.

Вы можете сделать газовые оболочки из прочных волокон, способных поглощать большинство ударов (например, кевлара). Избыточное давление удара должно быть поглощено, но некоторые предохранительные клапаны означают, что вы теряете часть подъемного газа, а не трещите.

Снаряды меньшего размера не представляют опасности, потому что полимерное покрытие внутри может самовосстанавливаться. Пока снаряд не проделал дыру настолько большую, что полимер не может снова коснуться себя, он может снова закрыть дыру (в качестве небольшого эксперимента с полимерами: наполните пластиковый пакет для сэндвичей водой и проткните его иглой — когда вы вытащите игла, она не будет течь).

Хуже того, вы теряете одну оболочку - благоразумие подсказывает, что ваше подъемное тело состоит из нескольких независимых газовых оболочек. Это было довольно распространено в реальных дирижаблях.

Я не уверен, сколько веса это добавит для сетки брони (тонкая кольчужная броня для защиты от осколков), но это еще одна возможность повысить сопротивление. Имейте в виду, что это не должно быть достаточно толстым, чтобы остановить все, просто немного шрапнели от осколков. Нужно смириться с возможностью попадания — мало чем отличается от поражения надводного флота снарядами линкоров.

На самом деле ударное давление будет распределяться по огромному объему, поэтому, вероятно, будет автоматически демпфироваться/поглощаться/распространяться,

Одним из очень важных моментов будет материал оболочки и дизайн дирижабля. Даже люди, которые согласны с водородной гипотезой катастрофы в Гинденбурге, кажется, думают, что этому способствовало покрытие. Вы же не хотите, чтобы ваши дирижабли были покрыты зажигательными смесями! Однако вам нужны прочные и легкие материалы. По-видимому, шелк (хотя, по общему признанию, очень дорогой) использовался в первых пуленепробиваемых жилетах и ​​был эффективен против снарядов с дымным порохом (однако я оставлю читателю фактические испытания небольших пушечных ядер на точных материалах того времени).

Во-вторых, вы можете спроектировать свои дирижабли так, чтобы они состояли из независимых «ячеек». Даже если одна или несколько ячеек будут нарушены, другие ячейки все равно будут держаться, замедляя ваше снижение.

В противном случае ваш выбор дизайна может быть похож на современный/параллельный корабль. Вы хотели бы некоторую опасность огня (вы приводите это в действие потоком и другими такими опасными вещами) и взрывами бункера с боеприпасами. Опасность захватывает

Шелк очень эластичен, и при правильном наслоении действительно может помочь против удара тупым предметом (пули с черным порохом из ранних орудий были медленными, с большой площадью поверхности, очень похожими на пули, выпущенные из современного дробовика). Снаряды AA, как правило, более быстрые, маленькие, заостренные куски стали. Я сомневаюсь, что шелк остановит их, если вы не используете много слоев. Но принцип сохраняется и с другими материалами.

Во всех других ответах есть хорошие идеи о том, как сделать дирижабль более устойчивым (или есть причины полагать, что это уже может быть так). В интересах охвата других возможностей я пойду немного другим путем и предположу, что лучшая защита — это сильное нападение. Держите дирижабли подальше от линии фронта, но дайте им максимально дальнобойные орудия, чтобы они могли обстреливать цели издалека, прежде чем они сами станут целью. Воздушные корабли, с их большой высотой, являются идеальной платформой для дальнего пушечного огня. Конечно, вражеские дирижабли, вероятно, будут использовать ту же стратегию, что приведет к интересному противостоянию, где каждая сторона пытается первой нанести удар, оставаясь вне досягаемости другой.

На самом деле, не такая уж и хорошая пушечная платформа, если учесть отдачу. Вам нужно знать, где вы находитесь, чтобы целиться на больших дистанциях, а отдача все портит.
@Oldcat: Проверьте бомбовый прицел Norden. en.wikipedia.org/wiki/Norden_bombsight . Дирижабли с механическими аналоговыми компьютерами для прицеливания: как получить стимпанк?

Как отмечали другие, разделение будет работать. В качестве альтернативы можно использовать подход с использованием весов — весы можно отодвинуть в сторону, а затем давление просто вернет их обратно. Пушечное ядро ​​пролетает, но дыры временные. Для этого может подойти и вариант с глупой замазкой - жидкость в материале стекает в отверстие, застывая при контакте с газом.