Как выглядела бы средневековая война против воздушно-десантной расы?

Итак, я был вдохновлен этим вопросом, чтобы спросить, на что была бы похожа средневековая война против летающих гоминидов (назовем их гарпиями)? В основном большинство предположений о сурфолках связанного вопроса относятся к гарпиям:

  1. Технологически примитивный
  2. Никогда не обнаруживал огонь
  3. Раньше очень мало насилия между расами
  4. Связь между ними невозможна.
  5. Магия существует, но категорически не рекомендуется в ответах, и люди не в состоянии ею манипулировать.
  6. Гарпии могут общаться друг с другом и планировать.

Плюс следующее:

  1. Гарпии могут приземляться и бегать и ходить, как люди.
  2. Гарпии не умеют плавать.
  3. У гарпий нет противопоставленных больших пальцев, а вместо рук у них крылья. Однако у них есть когтистые лапы, которыми они могут поднимать предметы.
  4. Гарпии не строят дома или гнезда, а отдыхают на высоких предметах, на которых они могут сидеть и чувствовать себя в безопасности.
  5. Гарпии очень любят бросать в людей камни, какать на людей и царапать их во время боя.

Какие средства были бы у средневекового общества, чтобы избежать воздушных атак гарпий и нанести ответный удар?

Если высокие предметы — это деревья, срубите их.
Много-много лучников. Это отпугнет от вас гарпий.
@kingledion, тогда гарпии могли бы просто поселиться в замке ... но меня это забавляет, борьба с вредителями-гоминидами.
Жаль, что ты сказал "средневековый". В противном случае я бы ответил «металлургия» для разработки лучшего огнестрельного оружия.
Как далеко они могут летать, т.е. какой у них диапазон? как устроен твой мир? Есть ли места за пределами досягаемости гарпий (отмеряемые с каких-либо недоступных возвышенностей?) Что им нужно? (Едят ли они траву, урожай, фрукты, насекомых, мясо? - Нужно ли им заботиться о своих детенышах? (как долго?) Пьют ли они воду из колодцев? Спят ли они/впадают в спячку/дремают? как долго они могут оставаться в воздух?...Война полностью зависит от противника - если вас не волнует какой-то из вышеперечисленных моментов, пожалуйста, укажите это в вопросе, иначе укажите.
Плюс, могут ли и будут ли гарпии планировать? Могут ли они сформулировать планы и придерживаться их? У них есть лидер? Есть ли у них привязанности? Они не любят людей? Являются ли они территориальными? Есть ли у них места особого интереса (религиозные, исторические, культурные, личные...), которые они будут защищать?
Как культура, которая никогда не открывала огонь, может быть названа «средневековой»? Это все равно, что спрашивать, как будет выглядеть высокотехнологичная война между видами, которые никогда не изобрели электричество или компьютеры. Обратите внимание, что ни один из текущих ответов не имеет смысла без огня.
@JohnColeman Я имел в виду, что гарпии не обнаружили огонь.
Пол Андерсон, «Война ведомых» (1958). Не совсем ваша настройка, но стоит прочитать. В научной фантастике есть великие предшественники, изучите их работы.
@RonJohn Должен быть осторожен со стрелами - каждая выпущенная стрела обязательно каким-то образом упадет на землю. Если гарпии летят прямо вверх и вы промахиваетесь, эта стрела будет такой же смертоносной, когда повернется к вам.
@DavidRice, естественно, и по той же причине, по которой расстрельные команды не круговые, а анфилада - такое хорошее построение.
Вы можете посмотреть, как «Нация Огня победила нацию Воздуха». :) Воздушная нация переносится по воздуху через их гаджеты, и хотя технология огненной нации более продвинута, идея все еще держится.

Ответы (9)

На самом деле убить их может не быть проблемой. Их могут сбить и арбалеты, и луки, а когти бесполезны даже против тканевых гамбезонов, которые были в основном у всех воинов. Однако на самом деле выиграть войну против них было бы почти невозможно. Они могли летать и избегать скопления войск, что позволяло им с течением времени обескровливать людей. Если вы пойдете за ними с силой, они, вероятно, просто разбегутся и набегут на ваши линии снабжения, отберут ваших часовых и атакуют области, которые вы оставили плохо защищенными, пока вы не уйдете. Они могли убивать фермеров на их полях, которые обычно были безоружны и обычно находились на некотором расстоянии от любой помощи. Они могли собирать небольшие группы солдат и убивать их путем сосредоточения сил. Они могли атаковать ночью, когда их практически невозможно было расстрелять, поскольку единственным освещением в средневековые времена были лампы, свечи и (редко) факелы, а огонь освещает только небольшую область, разрушая ваше ночное зрение за пределами этой области. Если у них есть доступ к огню, они могут нападать повсюду, поджигая дома, замки и поля. Единственный способ для людей победить — это уничтожить всю среду обитания гарпий, но это будет сложно, так как при этом команды будут постоянно подвергаться преследованиям, а слабым средневековым государствам будет трудно собрать ресурсы для выполнения задания. подобные масштабные проекты. Даже в этом случае полное разрушение среды обитания может не победить гарпий. Они могли гнездиться в отдаленных районах, на островах или просто на земле. Даже если это неудобно, это не обязательно убьет их. и огонь освещает только небольшую область, разрушая ваше ночное зрение за пределами этой области. Если у них есть доступ к огню, они могут нападать повсюду, поджигая дома, замки и поля. Единственный способ для людей победить — это уничтожить всю среду обитания гарпий, но это будет сложно, так как при этом команды будут постоянно подвергаться преследованиям, а слабым средневековым государствам будет трудно собрать ресурсы для выполнения задания. подобные масштабные проекты. Даже в этом случае полное разрушение среды обитания может не победить гарпий. Они могли гнездиться в отдаленных районах, на островах или просто на земле. Даже если это неудобно, это не обязательно убьет их. и огонь освещает только небольшую область, разрушая ваше ночное зрение за пределами этой области. Если у них есть доступ к огню, они могут нападать повсюду, поджигая дома, замки и поля. Единственный способ для людей победить — это уничтожить всю среду обитания гарпий, но это будет сложно, так как при этом команды будут постоянно подвергаться преследованиям, а слабым средневековым государствам будет трудно собрать ресурсы для выполнения задания. подобные масштабные проекты. Даже в этом случае полное разрушение среды обитания может не победить гарпий. Они могли гнездиться в отдаленных районах, на островах или просто на земле. Даже если это неудобно, это не обязательно убьет их. поджигая дома, замки и поля. Единственный способ для людей победить — это уничтожить всю среду обитания гарпий, но это будет сложно, так как при этом команды будут постоянно подвергаться преследованиям, а слабым средневековым государствам будет трудно собрать ресурсы для выполнения задания. подобные масштабные проекты. Даже в этом случае полное разрушение среды обитания может не победить гарпий. Они могли гнездиться в отдаленных районах, на островах или просто на земле. Даже если это неудобно, это не обязательно убьет их. поджигая дома, замки и поля. Единственный способ для людей победить — это уничтожить всю среду обитания гарпий, но это будет сложно, так как при этом команды будут постоянно подвергаться преследованиям, а слабым средневековым государствам будет трудно собрать ресурсы для выполнения задания. подобные масштабные проекты. Даже в этом случае полное разрушение среды обитания может не победить гарпий. Они могли гнездиться в отдаленных районах, на островах или просто на земле. Даже если это неудобно, это не обязательно убьет их. Даже в этом случае полное разрушение среды обитания может не победить гарпий. Они могли гнездиться в отдаленных районах, на островах или просто на земле. Даже если это неудобно, это не обязательно убьет их. Даже в этом случае полное разрушение среды обитания может не победить гарпий. Они могли гнездиться в отдаленных районах, на островах или просто на земле. Даже если это неудобно, это не обязательно убьет их.

Это ЕСЛИ они примут партизанскую войну, что исторически не всегда так. но тактически то же самое можно сказать и о людях, они могли так же эффективно опустошать свою среду обитания.
Они кажутся довольно примитивными и не привязаны к конкретным домам и полям, поэтому их гораздо сложнее определить. Они могут гнездиться где угодно, а могут разбежаться от любой вашей атаки. Они могут гнездиться где угодно в дикой природе, а дикая природа огромна. Может быть, они и сразятся в открытом бою один или два раза, но, вероятно, через какое-то время они перестанут это делать.
Им нужно где-то гнездиться, молодые не подвижны. Разжигание лесных пожаров — это человеческая специальность, а горы мало защищают от стихии, от которой нуждаются в защите даже птицы. Плюс у этих парней должен быть какой-то разумный фиксированный диапазон.
Им также нужно что-то есть, кормления недостаточно для больших популяций (что делает людей численно превосходящими). Так что либо эти ребята искусные охотники (с которыми люди легко могут переохотиться), либо они также занимаются сельским хозяйством.
@anon Молодые люди неподвижны. Нет оснований полагать, что это обязательно произойдет с гарпиями. Вы правы в том, что вы не можете конкурировать с фермерами или кочевыми скотоводами, использующими собирательство.
@Ynneadwraith назовите один вид птиц, детеныши которого могут летать сразу после рождения. Кроме колибри (чей размер и метаболизм — совсем другая история).
@anon Малео
@RichardSmith В зависимости от размера вида (который, как я полагаю, примерно равен размеру человека), когти не должны протыкать одежду или доспехи; они могут просто схватить человека за какую-то часть тела, а затем взлететь и сбросить его вниз.
@anon Я не имел в виду лететь с ними. Вы правы, говоря, что это маловероятно, особенно с умными птицами (вероятно, k-отборными). Я думал, что чем больше они становятся, тем более жизнеспособным становится перенос с собой их детенышей. Я не могу придумать прецедента в реальной жизни, но нет ни одной реальной птицы, которая открыла бы созданный птицами огонь для обработки пищи, что значительно облегчило бы поддержку обремененной матери.

Собственно, в таком случае я не уверен, что гарпии представляют реальную угрозу. У них есть преимущество полета, но есть и несколько недостатков;

  • Они очень хрупкие, так как кости полые, мало массы,
  • Большие крылья - большие мишени,
  • Они очень легкие,
  • Они не способны летать с большим весом, так что любая броня им не подходит.
  • Когти - крайне плохое оружие против бронированных солдат,
  • У них нет ни рук, ни пальцев. Они не могут легко создавать или держать оружие.

Учитывая все обстоятельства, я полагаю, что даже фермер с вилами был бы более чем ровней гарпии. Люди имеют преимущество в массе, силе и вооружении.

Одна-единственная гарпия стала бы добычей даже обычного охотника. Рано или поздно гарпии нуждаются в отдыхе, а люди действительно хорошо выслеживают существ до их гнезд и ждут их.

Гарпии станут угрозой только тогда, когда соберутся в большие стаи. Представьте себе облако гарпий, опустошающих сельскую местность, но даже тогда они падут от организованного отряда лучников в доспехах.

В целом, я не слишком беспокоюсь о том, что гарпии сбрасывают камни. Есть предел тому, какой вес они могут нести, они не смогут сделать это быстро, а сбрасывать камни неуклюже, и этого можно избежать. Любой приличный лучник мог бы их просто сбить.

Гарпии хорошо подходили для партизанской тактики, но вскоре все фермерские поля начали развешивать трупы гарпий, чтобы предотвратить нападения. Гарпии, вероятно, считались бы падальщиками или неприятностями, а не серьезной угрозой.

Методы борьбы с ними;

  • Назначьте постоянную награду за каждый коготь гарпии. Удостоверьтесь, что каждый гражданин вооружен луком и стрелой, чтобы стрелять всякий раз, когда гарпия насеживается,
  • Нанимайте отряды профессиональных охотников для охоты на гарпий в дикой местности, постоянно уменьшая их численность.
  • Будьте всегда готовы развернуть отряды конных лучников всякий раз, когда популяция гарпий становится слишком большой.
  • Выясните, что любят есть гарпии, а затем охотьтесь на это существо до забвения.
  • Отравленные ловушки кажутся хорошей идеей.
  • В самом деле, существует ли болезнь, поражающая гарпий, а не людей? Вероятно, где-то есть. Если это так, используйте его. Возможно, вы найдете группу болезненных гарпий и катапультируете их больную плоть по насестам гарпий.

Методы защиты от гарпий;

  • Пусть фермеры держат свой скот в сараях, а не на открытых полях. Это, пожалуй, самое главное. Гарпии будут охотиться на ваших овец и коров, поэтому предлагайте монеты, чтобы вместо этого фермеры могли строить большие защищенные амбары. Возможно, благодаря этому они изобретут аккумуляторное хозяйство.
  • Разместите отравленные шипы на всем. Буквально все.
  • Если гарпии любят сидеть на высоких местах, то как насчет клеевых ловушек, чтобы удерживать их там? Я не уверен, что в средние века существовал достаточно прочный клей, но они, возможно, могли его разработать.
  • Ограничьте места, где могут прятаться гарпии. Начните рубить все деревья за пределами городов.
  • Воздушные стены из колючей проволоки?
  • Ввести комендантский час, запрещающий гражданам покидать населенные пункты в одиночку. Они должны путешествовать группами по три человека, чтобы защищаться от гарпий.
  • Как любой физически обездоленный хищник, гарпии будут склонны нападать на младенцев и детей. Убедитесь, что родители постоянно присматривают за своими детьми — возможно, даже создайте детские сады, чтобы защитить детей, пока их родители на работе.
  • В какой-то момент гарпии предположительно должны спариться и отложить яйца. В этот сезон люди объявляют массовый праздник - Месяц разбивания яиц.

Людям будет трудно победить гарпий, но они точно смогут изгнать их из человеческих земель. Гарпии, скорее всего, слетались на какие-нибудь горные вершины, чтобы сбежать.

Однако это зависит от важного вопроса — есть ли у гарпий воздушное вооружение? Могут ли они держать стрелковое оружие, которым можно стрелять с воздуха? Я сомневаюсь, что они смогли бы перезарядить лук и стрелы ногами, но, может быть, арбалет, который они заряжают на земле, а затем стреляют в небо?

Это может быть опасно. Град стрел с двухсот футов нанесет некоторый урон.

Имейте в виду, я бы по-прежнему предпочитал, чтобы люди побеждали. Если у гарпий есть оружие, им нужна инфраструктура для его обслуживания. Если у гарпий есть армия, им нужна точка массового ночлега, чтобы собрать и организовать свои силы, им нужны какие-то постройки на земле, чтобы поддерживать себя. Это будет первое место, где люди сгорят.

Проблемы возникнут, если гарпии тоже начнут проявлять творческий подход. Что произойдет, если гарпии начнут сбрасывать больные трупы в человеческие города или отравлять человеческие поля?

Если гарпии достаточно разумны, лучший способ победить их в войне — заключить мир. Приходите к какому-нибудь соглашению о перемирии, выделяйте отдельные территории и старайтесь заключить прочный мир. Надеюсь, это будет взаимовыгодно — люди смогут изготавливать инструменты и укрытия для гарпий, гарпии могут действовать как разведчики и охотники. В конечном счете, война между обеими расами может стать неприятной.

Этот. По сравнению с ним человек был бы настолько плотным, что одного удара или удара без оружия, вероятно, было бы достаточно, чтобы сломать крыло гарпии или чего похуже.
хорошо продуманный ответ, здесь так много хороших моментов

Фаланга, вооруженная копьями, способна защищать и атаковать гарпий.

Лучники

Катапульты Bird Shot (много маленьких камней вместо одного большого)

Баллиста или пушка, если они состоятельного средневекового общества.

Катапультируемые сети, чтобы поймать в ловушку летающих противников.

Фейерверки (как древние китайцы) для сжигания крыльев

+1 к фейерверкам. Он прибыл в Европу в конце Средневековья.
Концепция зенитных снарядов не была бы такой натянутой, но плохо относилась бы к понятию средневекового устаревания.
Фейерверк был бы хорошей идеей... но оперативник говорит, что огня они не обнаружили.
Я думал, это означает, что у гарпий не было огня. Вы не можете иметь «средневековое» общество без огня. Черт возьми, это был бы донеолит без огня. Как будто нельзя работать с металлом без огня.
@анон ты прав

Пассивная защита исторически предпочтительнее активной защиты.

Недостатки лучников и баллист в том, что при атаке:

  • Если это неожиданность, вы находитесь в крайне невыгодном положении в ситуации воздушной атаки.
  • Это должно быть с оборонительной позиции
  • Структура командования и управления должна быть на месте (если это неожиданность, ваши люди будут рассеяны, а связь будет затруднена)
  • Для создания и содержания таких сил необходимы адекватная подготовка и ресурсы - это очень истощает мобильные силы нападения.
  • Сила должна быть там, где атакуют, помня, что ваше средневековое общество может охватить большую территорию.

Исторически сложилось так, что люди склонны отдавать предпочтение пассивным защитным сооружениям, особенно потому, что вы не знаете, когда и где может произойти атака. Если с неба постоянная угроза нападения, я бы ожидал, что разумные средневековые люди сделают следующее:

  • Иметь систему раннего предупреждения, сеть наблюдательных вышек или способ отслеживания передвижения противника и передачу этой информации лицам, принимающим решения.
  • Живите под землей, в пещерах, в скалистых обнажениях или на склонах долин, где сосредоточены точки атаки, которыми вы можете легче управлять.
  • Если вы не можете контролировать свою точку входа, вы ее делаете. Например, если вы находитесь в лесу, вы ставите сети над своими деревнями и вокруг них, чтобы иметь только пару точек входа для контроля.
  • Способность, когда она мобильна или при внезапной атаке, отступить на защищенную позицию, например, в подземные крытые траншеи, в которые противник не может войти или которыми не может манипулировать (без противостоящих цифр затрудняется открытие замков и дверей)
  • Имейте в виду, что ваши экономически чувствительные и зависимые области также нуждаются в защите, поскольку война затягивается, например, торговля, урожай и домашний скот. Для этих областей я ожидал бы бродячую активную оборону, такую ​​как небольшие мобильные (конные) силы или многочисленные башни и оружие дальнего боя - но в этот момент вы бы постоянно проигрывали войну, не разбираясь с источником проблемы.

Как всегда в случае конфликта, необходимо обратиться к источнику. Если он территориальный, возможно, лучше не посягать на их территорию или предоставить им другую. Если это столкновение населения и вспышка гарпий, возможно, анализ того, откуда они берут пищу, и влияет на их запасы пищи и, следовательно, ресурсы, и где они гнездятся.

Скорпион был частью римской технологии, которая работала как большой арбалет размером с человека. их, вероятно, можно было приспособить для пожарных сетей или какого-то снаряда. при стрельбе по птицам охотники используют разновидность боеприпасов, называемую птичьей дробью, которая представляет собой гильзу, наполненную мелкими гранулами, которые разлетаются после выстрела, что дает более высокий шанс поразить быстро движущуюся цель. может быть, какой-то арбалет/катапульта/балиста, приспособленный для стрельбы средневековым аналогом. дымовые завесы также ограничили бы способность гарпий летать, поскольку они не могли бы видеть, куда они идут, или, возможно, даже задушили бы их.

Конные лучники

Все те, кто отвечает на вопрос о луках и баллистах, предполагают, что гарпии обладают птичьим интеллектом. Если бы у них был интеллект, близкий к человеческому, и они просто летали на спуске, они бы сбросили свои камни с высоты 1000 метров. Неэффективно, но абсолютно безопасно.

Но, скорее всего, эти полугуманоидные существа плохо летают. После любой атаки просто преследуйте их, пока они не отдохнут. Лошадь может преследовать медленно летящую птицу, а умелый лучник легко поразит большое существо, лежащее на вершине дерева.

Если ваш город окружен высокими скалами, то это хоть удача. Но в противном случае вы можете подровнять ландшафт рядом с вашими городами, чтобы запретить безопасное приземление. Стройте сторожевые башни на холмах, насаживайте на одинокую щуку шипы и т. д.…

Еще лучше, если у вас есть гарнизоны конных лучников в сторожевых башнях, окружающих территорию. Вы можете легко заставить гарпию пролететь 50 км, прежде чем она сможет приземлиться. Настоящая птица может это сделать. Но даже не все.

Люди выиграют благодаря превосходному интеллекту, если только не будет ТОНН гарпий — достаточно просто постоянно жужжать вокруг, и независимо от того, сколько вы убьете, их будет больше. Давайте предположим очень смертоносных гарпий: они достаточно умны, чтобы сбрасывать камни размером с кулак с высоты 1 км и могут летать на 1000 км с постоянной скоростью полета 20 м/с.

Итак, вы не можете их поймать, не можете стрелять в них, ничего не можете, и они достаточно быстры, чтобы охотиться и бегать.

Тем не менее, я верю, что люди адаптируются даже к такой безумной угрозе. Не все поселения можно сохранить. Поля будут разорены, а еды нет = мертвые люди. Но даже такие безумные гарпии в значительном количестве не смогли бы остановить людей, живущих у моря, где эти скалы не смогли бы помешать ловле рыбы и сбору морепродуктов. Добавьте толстую крышу против этих скал и достаточное количество лучников + пики, и гарпии не смогут нанести большого урона.

Средневековые люди никогда не были бы в состоянии полностью победить и искоренить угрозу — слишком много территории, чтобы покрыть гарпию в 1000 км — но люди могли бы жить полуразумной жизнью и рано или поздно обнаружить оружие с достаточно большим радиусом действия, чтобы добраться до этих гарпий. Тогда становится возможным заниматься сельским хозяйством и еще чем-то.

Очевидно, что более слабым гарпиям с радиусом действия 100 км, высотой 100 м и скоростью 10 м/с будет достаточно легко противостоять средневековым технологиям. Поставьте сторожевые башни достаточно далеко, чтобы разместить лучников и еще много чего для защиты полей. Используйте конных лучников, чтобы догнать этих гарпий до их домов.

« люди адаптируются» +1. Просто обычные люди; не надо становиться воинственным. Люди охотились, чтобы, по крайней мере , почти полностью уничтожить все животные угрозы, с которыми они когда-либо сталкивались. Если это не о драконах, то что угодно.

Обучайте гарпий убивать «диких» гарпий.

Вы говорите, что «общение между двумя [гарпиями и людьми] невозможно», но для того, чтобы отдать простые команды, многого не требуется. Поймайте гарпию в сеть, посадите ее в клетку и начните элементарное обучение, начиная с того, чтобы убедиться, что она понимает, что послушание равносильно еде. Относитесь к нему как к умному животному. Это быстро усвоит принцип.

Затем научите его убивать других гарпий. Если вы хорошо натренировали его, он будет работать для вас. Вы сделаете для него хорошую экипировку, так что у него будет один на один край.

После того, как вы пройдете через пробы и ошибки и, возможно, несколько неудачных попыток дрессировки гарпий, вы сможете расширить свою программу. Продайте своих обученных гарпий фермерам, чтобы помочь им с защитой от гарпий. Довольно скоро на каждой ферме в королевстве будет такой, и у диких гарпий возникнут проблемы с поиском источников пищи. Не волнуйтесь, если будете охотиться на диких гарпий, чтобы уничтожить себя — это разрушит ваш бизнес.

Как предотвратить убийство друг друга обученными гарпиями?
@PreetKukreti часть обучения будет заключаться в том, чтобы убедиться, что они этого не делают. Это может быть повышение квалификации, стоящее дополнительных денег для клиентов, которые хотят использовать обученных гарпий в «стаях».

Я согласен с Madlozoz. Война с гарпиями подразумевает, что они разумны. В противном случае они были бы просто помехой, как ястребы или летающие в воздухе волки, а не организованной угрозой. Более того, без разведки зачем им нападать на людей? Овцы или крупный рогатый скот были бы гораздо более легкой мишенью, если бы им просто нужна была еда.

Я также не думаю, что люди будут иметь решающее преимущество в целом. В полномасштабном бою солдаты, вероятно, были бы более эффективны. Однако, как сказал Мадлозоз, летуны могут сбрасывать камни, и даже маленькие камни могут быть разрушительными, если их сбросить с достаточной высоты.

Если вы посмотрите на их цивилизации, у людей, вероятно, будет больше ресурсов (фермы, замки и т. д.), но также будет гораздо более уязвимая инфраструктура. Летуны могут легко сбрасывать горящий материал на поля или деревни или мертвых животных в колодцы, или разбрасывать скот и мешать фермерам в критические моменты вегетационного периода, а люди очень зависят от надежного производства продуктов питания. Они также могли атаковать территории гораздо быстрее, чем марширующие солдаты могли встретить их. Кроме того, фактор ужаса от возможности выпасть из ниоткуда превратил бы их в ад для местного населения.

С другой стороны, как уже упоминалось, летуны, вероятно, будут слабыми и неуклюжими на суше, и поэтому им, вероятно, будет трудно разрабатывать шахты или фермы. Они, вероятно, были бы скорее обществом охотников-собирателей. Если это так, их ресурсы были бы примитивными, но и защищать их было бы нечего, тем более что они, вероятно, предпочли бы жить в труднодоступных для людей местах, таких как скалы или пещеры, что затрудняло бы нападение на них.

Так что, в конце концов, я думаю, что люди одержат верх в целом, но у них все равно будет чертовски много времени на защиту своей территории, не говоря уже о победе в решающей войне.