Как можно структурировать религии таким образом, чтобы межконфессиональные советы могли работать?

Люди этого мира следуют тому, что называется «Верой Семи». Эти боги представляют различные аспекты творения. Они есть:

  1. Кхорн: бог войны
  2. Центич: бог перемен и амбиций
  3. Нургл: бог жизни и плодородия
  4. Сланеш: бог удовольствия
  5. Нагаш: бог смерти
  6. Зигмар: бог порядка
  7. Звездное Дитя: бог машин

Этими семью богами правит высший бог, который не взаимодействует с творением. Он создал семерых, чтобы они взаимодействовали с людьми и вместо него управляли человеческим миром. Каждая нация следует этой вере по-своему. Некоторые поклоняются каждому богу в равной степени, в то время как другие поклоняются одному из них больше всех остальных, но каким-то образом отдают дань уважения их существованию.

Большой Совет, состоящий из представителей всех конфессий, поддерживает мир между народами, независимо от того, как они исповедуют эту религию. В результате не было крупных войн между странами, пытающимися уничтожить неверующих и обратить выживших в свою версию. У этого Совета есть места в каждой стране, которые связаны между собой через систему порталов. Они обеспечивают мгновенное перемещение между локациями, которые могут использовать только члены Совета.

В нашем мире авраамические религии имеют сложную историю друг с другом, несмотря на то, что они произошли от одного и того же Бога. Даже секты внутри одной конфессии конфликтовали из-за мелких деталей или толкований, обвиняя друг друга в ереси и тому подобном.

Что нужно религиям для того, чтобы межконфессиональные советы, подобные этому, были успешными?

Как работает этот совет? Механизм голосования какой? Существует ли система голосования при равенстве голосов? Существует ли система вето? Вы можете сравнить это с Советом Безопасности ООН, чтобы увидеть, насколько легко нейтрализовать такую ​​систему, как это время от времени делают все ключевые члены.
Если вы пытаетесь избежать конфликта между народами, удалите Кхорна из пантеона. Замените его богом самопожертвования, чтобы компенсировать гедонистические учения Сланеша. Вы также можете сделать Звездного Дитя потомком Центича и Зигмара, объединив эти два изначально противостоящих божества, чтобы продемонстрировать ценность сотрудничества. Нургл и Нагаш могли быть близнецами или женаты, всегда изображаясь вместе. Если вы хотите построить единый пантеон, начните с кажущихся противоположностей, а затем соедините их с помощью их мифологии.
Это не межконфессиональное. Как указывает ом в ответе, вы говорите об одной религии с несколькими богами. Вспомните индуизм, где многие божества весьма территориальны, и им не поклоняются за пределами небольших территорий, но они все же являются частью целого.
Если вы планируете использовать ответ на этот вопрос не в качестве мысленного эксперимента, знайте, что Games Workshop очень защищает свои авторские права, и им не понравится, что вы используете их защищенные авторским правом имена для чего-либо.
ЕРЕСЬ! ОБ ЭТОМ УЗНАЕТ ИНКВИЗИАЦИЯ!
Древние греки постоянно воевали друг с другом , в то же время молясь одним и тем же богам об успехе в бою . Армия А посвятит Атине жертвоприношения и молитвы и отправится в поход... так же поступила бы и Армия Б. Я не уверен, что вам удастся избежать конфликтов. По крайней мере, в том, что касается людей. И, возможно, до тех пор, пока людям есть за что воевать. Войны будут происходить независимо от богов, если только боги действительно не возражают против этого.
@VLAZ … как и средневековые христиане, и даже все они признавали одного и того же Папу главой Церкви. Религия никогда не является реальной причиной войны, а только предлогом и сплачивающей идеологией, поэтому, если ее убрать, войны ни на йоту не уменьшится.

Ответы (8)

То, что вы описываете, — это не разные религии, это разные культы внутри одной политеистической религии .

  • Пусть все культы внутри религии признают существование и необходимость всего пантеона. Люди по-прежнему могут решить поклоняться Кхорну или Нагашу или даже попытаться сделать свой культ более заметным в обществе, но нападать на другие культы было бы неуважением к «родственнику босса». Плохая идея ...
  • Сделать представителей всех культов необходимыми для самых священных обрядов каждого отдельного культа. В этот день мы собрались вместе, чтобы почтить Нургла, ибо смерть требует жизни, а жизнь требует смерти...

Причина, по которой это не сработало в реальном мире, заключается в том, что все три большие монотеистические религии являются разными интерпретациями одного и того же Бога. Иудаизм v1.0, христианство v2.0, ислам v3.0. У христианства есть проблема с признанием ислама «также действительным», потому что им придется объяснять, почему они, так сказать, не получили обновления. Чтобы обойти это противоречие, нужны умные мыслители, которых может не быть, когда какие-то фанатики пытаются уговорить деревню на погром.

Нит: вы сказали «разные культы в рамках одной пантеистической религии», но я думаю, что вы имели в виду «разные культы в рамках одной политеистической религии». Думаю, это этимологически странно, но наличие пантеона не делает человека последователем пантеизма . (Есть несколько обращений к слову «политеон», но, похоже, оно не прижилось.)
@Quuxplusone, да, я должен был знать лучше.
Это не сработало только для авраамических религий. Сравнение с индуизмом и древнегреческой/римской религией более уместно — и обе они в основном работают таким образом: в определенных местах есть/были храмы разных богов, но все они признают весь пантеон.
Ислам не признают не только христиане, но и наоборот. Мусульмане верят, что Иисус был просто еще одним пророком, таким как Иезекииль или Аввакум. Иудаизм на самом деле не признает ни Иисуса, ни Мухаммеда. Неужели в большой тройке все взаимно не ладят.
@Ryan_L, потому что все они заявляют о несовместимости «одной истины», в то время как, например, у греков и римлян было много совместимых «аспектов истины».

Не позволяйте богам становиться слишком личными

Это была одна из жалоб Августина, выросшего в римском пантеизме, в «Граде Божием». В то время как римская вера имела свои мистерии, праздники и пьесы, по мнению Августина, они были больше ориентированы на развлечение и образование, чем на дисциплинирование приверженцев философии. В качестве аргумента в доказательство своей точки зрения Августин указал, как часто Юпитер играл роль злодея в пьесах, поставленных в его честь и разыгрываемых в его собственном храме.

В то время как у некоторых культов (на ум приходят весталки) были особые отношения с богами и ожидания с обеих сторон, у широкой публики их не было.

Напротив: иудаизм, христианство и ислам имеют особые отношения между верующим и богом. В иудаизме каждый обрезанный представитель расы был выделен как особый народ Бога — с особыми правами, привилегиями и обязанностями. Христиане имеют похожие, но другие особые отношения. А ислам другой. Все три также пытаются запретить полную внутренне непротиворечивую моральную философию, которая должна обеспечивать все ваши потребности (которые не ограничиваются только этими тремя верами).

Надеюсь разница очевидна. В то время как нарушение священных пространств весталок может вызвать возмущение и кровопролитие (потому что они представляют собой особый случай), или, в более общем плане, может быть забавно придраться к религиям меньшинств (Гипатия Александрийская) или просто обвинить эти религии меньшинств в неустроенности природы. мира (Коринфянам и ранним христианам), этот уровень веры все еще не настолько интуитивен, как искренняя вера в то, что ваш отец/мать/жена/муж/сын/дочь могут иметь вечную добрую жизнь, а какой-то исповедующий какую-то другую веру ведет он/она в заблуждении.

Поскольку вы упомянули божества Games Workshop, хорошим примером может служить «Путь воина» Гэва Торпа. В этой работе есть тысячи, а может быть, и миллионы святынь домашних заданий эльдар, преподающих философию, которая варьируется от незначительной до значительной. Между школами, которыми руководят ученики, одержимые основателем каждой деноминации, существует соперничество. Студенты приходят и уходят, и у них нет затяжных отношений, выходящих за рамки опыта.

Если вы сможете сделать свою веру интересной, образовательной, веселой, но не такой личной (или только личной в небольшом числе случаев, но не всем), я думаю, это сработает.

Вы спрашиваете о межконфессиональных советах, но, как указывали другие, это больше похоже на внутриконфессиональный совет. Что не решает вашу проблему (посмотрите на расколы, иногда насильственные, в христианстве и исламе), но несколько меняет ее.

Я знаю члена духовенства, который очень активен в местных межконфессиональных и внутриконфессиональных сообществах, и я какое-то время участвовал в межконфессиональной группе. Мой опыт показывает, что внутриконфессиональные усилия работают более гладко, чем можно было бы ожидать в еврейских общинах. Почему разница? Я не знаю этого, но я думаю, что там немного больше принято «несколько допустимых путей, каждый для своего сообщества». Существуют ли основные требования, границы, которые вы не должны пересекать? Конечно. Но иудаизм признает, что некоторые детали , даже такие важные, как то, что есть кошерно, не являются абсолютными — существует множество действующих традиций.

Таковы и ваши народы — все они следуют одним и тем же богам, имеют одни и те же основные принципы и (если применимо) тексты и правила, но — как и различия между ашкеназами, сфардами и мизрахимами в иудаизме — есть различия. . И эти различия в порядке. Это не значит, что все идет; если одна из наций начнет отклоняться от того, что ваша основная вера считает ересью, это проблема. Но если совет исходит из предположения, что все эти различные национальные традиции действительны , что все участвующие нации разделяют общие религиозные цели и устремления, вы должны быть в состоянии сократить религиозные войны.

Неважно, что вы делаете, если это связано с людьми (или человекоподобными существами), вам придется немного повоевать. В иудаизме ведутся споры о легитимности некоторых групп; Я не хочу рисовать слишком радужную картину. Есть аргументы, некоторые довольно жестокие, но не тотальная война.

Много раз я слышал, что это описывается как разница в уровне догмы в еврейской вере по сравнению с другими, которые имеют более строгие доктрины и догмы. Действительно, у меня были аргументы в пользу того, что следует верить во все 13 догм Маймонида, но даже они склонны опираться только на 3 догмы Шма во внутриконфессиональных сообществах (с типичными аргументами помимо этих 3). Далее, спасибо за правильное написание S'fardim (так делают немногие)

Когда-то была война

Когда некоторые последователи Кхорна решили возвысить его над всеми остальными. Кхорну они так не понравились, что он убедил своих собратьев-богов объединиться с ним и основал совет.

О, место, где жили эти люди, до сих пор представляет собой выжженную пустошь.

Ах, известный как совет «иначе» :)

Большинство войн экономически

Большинство войн и сражений в истории человечества было не потому, что они верили в разных богов. Войны требуют огромного количества ресурсов и рабочей силы и обычно начинаются только в том случае, если группа считает, что может получить прибыль от всего предприятия. Религии являются хорошим стимулом/предлогом для начала войны, но, как вы видите из различных расколов и войн между людьми, по существу разделяющими одну и ту же веру, люди всегда будут вести войну, если они могут получить прибыль.

Сделать войну нежелательной для духовенства

Если большинство очень влиятельных религиозных деятелей извлекут выгоду из межконфессионального мира и только проиграют от участия в войнах, они не будут способствовать войнам. Кроме того, ваши религиозные лидеры должны быть достаточно сильны в своем положении, чтобы политические лидеры не могли легко оказать на них давление или шантажировать их, иначе они будут вынуждены узаконить политическую войну со своей религиозной властью.

Дайте совету высокие прибыли в международной торговле

Один из способов сделать войну крайне нежелательной для духовенства — сделать совет очень-очень богатым после мирного времени. Если совет как организация будет владеть акциями всех крупных торговых компаний, ведущих торговлю между странами, они получат огромную прибыль от стабильных торговых путей и мира. Если эти деньги собираются ежемесячно и распределяются между всеми членами совета, у каждого члена будет стимул оставаться в совете и собирать свою долю.

Это будет благоприятствовать интригам и ударам в спину, а не тотальной войне, поскольку каждый хочет получить больший кусок пирога, но война уменьшит пирог для всех. - Конечно, будут небольшие войны между местными губернаторами/баронами и им подобными, но не будет больших войн между странами, если духовенство сможет их остановить.

Нет проблем, потому что нет проблем с существованием других богов; это принято всеми сторонами, которые они делают. Более того, в вашем окружении эти боги действительно существуют и могут продемонстрировать, что они существуют и взаимодействуют со своими последователями.

В современной концепции еврейского/христианского/исламского монотеизма Бог не делает этого, если не считать старых историй и легенд. Независимо от того, верите ли вы в существование монотеистического Бога/Яхве/Аллаха/Что угодно/Кого угодно или нет, это очевидно. Если есть какой-то спор, каждый может утверждать, что он исполняет волю Бога, но Бог (или Иисус, для христиан) не появляется и не подтверждает, что кто-то прав, или что кто-то полон дерьма, или что разногласие находится в сам по себе глупый. Так что, когда у вас возникают доктринальные разногласия, это может привести к насилию, потому что с небес не гремит голос, чтобы сказать людям, чтобы они перестали быть глупыми, и все участники думают, что они говорят и действуют от имени Бога.

В вашем случае это явно не так. Если кто-то начинает становиться еретиком (скажем, отрицая существование какого-либо божества, кроме того, которому они поклоняются, или отрицая существование богов вообще), он может оказаться не на том конце удара молнии. Гораздо легче разрешать разногласия, если знаешь , что если кто-то явно ошибается, с небес будет знак, что абсолютно никто и никогда не спутает с кем-то другим.

«В современной концепции еврейского/христианского/исламского монотеизма Бог не делает этого, кроме старых историй и легенд». На самом деле это сильно различается в зависимости от того, с кем вы разговариваете. Многие современные христиане сочли бы это утверждение в лучшем случае категорически ложным, а в худшем — богохульным.
@MasonWheeler, то, что я могу сделать это заявление, свидетельствует о его правильности. Тот факт, что указанным христианам придется полагаться на что-то иное, чем на объективный факт, с которым они, я, индус, буддист и викканец могли бы согласиться, доказывает эту точку зрения.
Нет, потому что заявление, которое вы сделали, состоит в том, что ситуация, которой не существует в наше время, аналогична миру сказок, где «эти боги действительно существуют и могут продемонстрировать, что они существуют и взаимодействуют со своими последователями». Если есть что-то, с чем могут согласиться практически все, когда дело доходит до религии, так это то, что индуисты, буддисты и виккане ни в коем случае не являются «последователями» христианства.
Интересные моменты - это чем-то напоминает мне индуизм. Когда иностранцы/колонисты впервые пришли в Индию и заметили всех этих богов и храмы, посвященные им, и заметили, что почему-то не все убивают друг друга из-за лучшего Бога, они решили, что у всех должна быть одна и та же религия. Не все так просто: в каждом регионе есть бог, о котором они заботятся больше. Они не отрицают существования других богов, но заявляют об определенной «принадлежности» своим собственным. Вот почему мне очень нравится этот ответ. Идк, просто мое мнение.

У вашего совета есть технология портала и стремление к миру между всеми народами. В отличие от религий реального мира, это объединенное духовенство с технологическим преимуществом перед своими последователями. Обладая таким преимуществом, правление такого совета было бы абсолютным до тех пор, пока он управлял своей внутренней борьбой за власть или скрывал ее от внешнего мира.

Если технология портала интерпретируется как доказательство божественного вмешательства, то никакая другая вера не сможет процветать, не предоставив сначала такого же неопровержимого доказательства. С этой целью обеспечение безопасности портальной технологии в местах расположения совета будет иметь решающее значение.

Не менее важно представление единого фронта среди членов совета. Люди будут считать, что боги мирно живут друг с другом до тех пор, пока представители этих богов мирно живут вместе. С этой целью я предлагаю вам дать членам совета дополнительное технологическое преимущество. Имплантируйте каждому из них интерфейс мозг-мозг, связанный радиотехнологией, основанной на той же продвинутой физике, что и порталы.

Таким образом, любой член совета может участвовать в совете с остальными членами совета, когда они находятся на публике. Если потенциальный радикал пытается расшевелить толпу, основываясь на превосходстве одного из богов над другими, один член совета, вооруженный мудростью всего совета, может остановить его миролюбивыми словами, которые одновременно опровергают его утверждения. уважая и укрепляя объединяющий образ единого пантеона богов.

Многие религии очень терпимы к другим конфессиям. Они верят, что разные религии реальны, но заботятся о них только определенные боги, или они верят, что все религии — это просто разные объяснения одного и того же. Причина, по которой у некоторых религий так много проблем с принятием других религий, заключается в том, что нетерпимость к другим богам является частью их веры. В общем, у монотеистов больше всего проблем с другими религиями, потому что их вера включает в себя такие вещи, как 1-я Заповедь или джихад, которые предназначены для сосредоточения внимания только на одном боге.