Были ли исследованы легкие газы, такие как водород или гелий, в качестве ионных двигателей?

В этом ответе и обсуждении в комментариях ниже этого ответа упоминается, что для иона массы м и заряжать д ускоренный напряжением В импульс, который он получает (импульс), равен

п "=" 2 м д В "=" 2 м Е

а удельный по массе импульс для одного атома будет равен массе:

2 д В м

Это говорит о том, что если бы вы использовали 4 He + или 1 H + в ионном двигателе или двигателе, вы могли бы получить примерно в 5,7 или даже 11,5 раз больше Isp по сравнению с использованием ионов 131 Xe + .

Ксенон и криптон популярны , несмотря на их большую массу, потому что их просто намного легче обрабатывать.

  1. положить в бутылки
  2. ионизировать в таких плазменных условиях, которые удобно производить на малом космическом корабле
  3. они не очень вступают в реакцию с материалами, используемыми в двигателях.

Было ли экспериментально исследовано «ионное колдовство» для легких газов, таких как водород и гелий, для будущей технологии ионных двигателей? Как насчет неона хотя бы?


К сведению, йод также был исследован, потому что, хотя он тяжелый (плохой) и легко ионизируется (хороший), как ксенон, его можно хранить в твердом состоянии и сублимировать по требованию. В то время как хранение больших количеств жидкого гелия для длительных полетов будет проблемой и потребует навеса от солнца, жидкие и твердые источники газообразного водорода и водородосодержащих газов, вероятно, находятся в пределах досягаемости.

Люди делают выбор дизайна для выполнения миссии ремеслом. Выбор топлива сделан, чтобы максимизировать это. Более тяжелые атомы дают больше тяги на энергию (см. ваше первое уравнение), и это то, что заботит конструктора, когда масса и мощность корабля являются ограничителями. Удельный импульс имеет значение, когда масса топлива велика и энергия (сгорания) исходит от топлива, но это не ионный случай.
@BobJacobsen Правильный ответ на вопрос «Исследовались ли легкие газы, такие как водород или гелий, для ионного движения?» "Да, они есть!" и хороший ответ объяснит это. Не каждая возможная будущая миссия будет клоном DAWN с ограничениями DAWN. Навязывание этого кажется контрпродуктивным. Ответ «Никто никогда не исследовал водород или гелий, потому что все миссии навсегда останутся такими же, как DAWN», вероятно, не соответствует действительности.
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Но лучше ISP, а значит и меньшая тяга к энергии, не так ли? Хотя, как независимая переменная, чем больше ISP, тем лучше, в глобальном профиле миссии этот выбор может означать более медленное время до места назначения из-за снижения тяги, я думаю.
Isp отражает тягу на скорость использования массы.
@uhoh Точно, и для химикатов массовое использование означает использование энергии, а масса топлива - это все, что вас волнует. Для ионного двигателя более легкие ионы означают более высокий ISP, но также и более высокое потребление энергии для создания той же тяги. А для ионных двигателей ISP (эффективное использование газа) гораздо менее важно, чем эффективное использование электроэнергии, потому что источник энергии будет намного тяжелее баллона с газом.
Энергетические аргументы не работают. Пожалуйста, не путайте энергию с импульсом. Это сбивает людей с толку и заставляет их голосовать против.

Ответы (4)

(Верхнее редактирование: в вопросе утверждается, что «ксенон и криптон популярны, несмотря на их большую массу», и спрашивается об изучении ионного топлива H или He для улучшения Isp. Этот ответ показывает, что легче для ионных двигателей не лучше, потому что Isp не является надлежащей мерой. в ситуации с ограниченной мощностью. Следовательно, хотя более легкие атомы исследовались по другим причинам, они, конечно, не исследуются, потому что они обеспечивают лучший Isp.)

Типичные ионные двигатели имеют небольшую массу топлива по сравнению с массой системы выработки электроэнергии и остальной части космического корабля. В этом случае цель состоит в том, чтобы получить как можно большую тягу от ионов, учитывая доступную мощность.

Ссылаясь на первое уравнение из Вопроса:

п "=" 2 м д В "=" 2 м Е

для фиксированного количества энергии E наибольший исходящий импульс, следовательно, наибольшая тяга исходит от атома большей массы. Переход с H на Xe занимает около 131 12 кратное увеличение тяги, ценой добавления пары килограммов к гораздо более массивному космическому кораблю.

Верно, что более тяжелый атом выбрасывается медленнее, т.к. Е "=" 1 / 2 м в 2 означает в "=" 2 Е / м . Но это более чем компенсируется, но чем больше м в м в .

Рассвет находится за пределами режима малых двигателей в области ионных двигателей. Он стартовал с 425 кг Xe на космическом корабле весом 750 кг.

Космический корабль Dawn при запуске нес 425 кг (937 фунтов) ксенонового топлива. Ксенон был выбран потому, что он химически инертен, его легко хранить в компактной форме, а атомы относительно тяжелые, поэтому они обеспечивают относительно большую тягу по сравнению с другими кандидатами на топливо.

(Цитата на этой странице Рассвета )

То же самое количество атомов H было бы только около 425 / 130 "=" 3.3 к г . Но при доступной мощности тяга уменьшится в 12 раз (хотя ускорение падает немного меньше, так как средняя общая масса уменьшилась примерно на одну шестую). Это отрицательно сказалось бы на миссии. И единственный способ восстановить первоначальную тягу, следовательно, ускорение на топливе H, — это увеличить размер мощности, обеспечиваемой аналогичным фактором, примерно в 12 раз. Солнечные батареи Dawn (которые питают весь корабль, а не только двигатели) 18 м 2 сейчас; вы бы добавили еще один 100 м 2 или больше, с последующим увеличением массы, потребностью в большей тяге и т. д. В ходе обсуждения утверждается, что важна скорость выхлопа, а не импульс. Это верно только в конкретном приближении, когда энергия выходящего выхлопа не ограничивается каким-либо другим процессом. Например, если вы сжигаете 10 кг LOX LH2, то вы хотите, чтобы эта масса выбрасывалась с максимально возможной скоростью, используя как можно больше энергии сгорания. Для постоянной массы (потока) важна скорость. Но ионная тяга (пока? обычно?) ограничена доступной мощностью , а это другой режим. Вы не можете сравнивать два разных массовых потока, не принимая во внимание, насколько доступная мощность может их ускорить.

Так как же происходит ограничение мощности? Здесь более высокая скорость заряженных частиц в выхлопе работает против вас. Текущий д в , поэтому необходимая мощность д в В : Чем выше скорость, тем больше энергии требуется на единицу заряда. Поскольку вы ограничены энергией, которую вы можете вложить в поток выхлопных газов, скорость выхлопа эффективно фиксируется для двигателя.

Аналитически доступная мощность определяется напряжением и током (заглавные буквы — электрические величины, строчные — механические, я индекс за ион):

п "=" я В

Разбейте ток на общий заряд в секунду и скорость:

п / В "=" я "=" д я г Н я / г т в

где г Н я / г т - количество ионов, исчерпанных в секунду. Выражая это через отношение собственного заряда иона к массе:

п / В "=" я "=" ( м я г Н я / г т ) д я / м я в

где член в () представляет собой общую массу, израсходованную за секунду. Перегруппировка, чтобы подчеркнуть импульс:

п / В "=" д я / м я ( г м / г т ) в

п / В "=" д я / м я г п / г т

г п / г т дает тягу, так что наконец:

г п / г т "=" п / В ( м я / д я )

Большая мощность и большая масса ионов приводят к большей тяге; более конкретно, чем выше отношение массы к заряду, тем лучше.

-1потому что ваше отношение к Δ в в прозе, а не в математике, вводит в заблуждение. Количество импульса на единицу массы пропорционально 1 / м . Чем легче, тем лучше. 1 кг протонов даст в 11,5 раз больше Δ в чем 1 кг ксенона, если энергия ускорения фиксирована и обе равны +1. Однако ваша цитата, кажется, противоречит мне, что меня беспокоит, я снова проверю свою математику. Если я ошибаюсь, я придумаю способ публично осудить себя :-)
Это как раз правильный ответ - просто нет смысла использовать легкие газы из-за требований к мощности для получения того же ускорения. Никто не заботится только о dv, решающим фактором является чистое ускорение.
Части ответа @asdfex хороши, но начальная часть о том, что тяжелые атомы лучше легких, потому что они тяжелее, просто неверна. Если мы можем потерять неправильные вещи, тогда ответ будет намного лучше. Однако то, что текущий комплект легче для ионизации ксенона, не означает, что так будет всегда. Технологии совершенствуются! Мой вопрос касается того, изучалось ли это, просто сказать, что современная технология малых спутников не может работать с He или H, не означает, что это невозможно сделать. Помните времена, когда ракеты использовались один раз и выбрасывались?
@uhoh Я не вижу здесь неправильного утверждения. Тяжелые атомы лучше. Ни один технологический зонд ближайшего будущего разумного размера не сможет лучше использовать легкие ионы.
1) Вопрос не в том "что лучше?" 2) ксенон не выбирал потому что тяжеловат. Говорить «тяжелый» лучше, потому что «ксенон» лучше запутывает науку. Ксенон используется несмотря на его массу, а не из-за нее.
Нет, это не правильно. Ксенон выбран потому, что он тяжелый.
@asdfex, если это можно показать в ответе с использованием некоторой комбинации авторитетных источников, науки и математики, это будет здорово, но как неподдерживаемый комментарий без права голоса, который противоречит моим расчетам, это мне не поможет.
Это правильный ответ. Обратите внимание, что энергия Е обеспечивается ионным ускорителем и одинакова независимо от массы иона (хотя увеличение заряда иона может увеличить Е , за счет отсутствия почти такого количества ионов с высоким зарядом без особых проблем на стороне источника). Поскольку ключевым моментом является импульс (сохранение импульса в инерциальной системе отсчета), масса — это хорошо.
Я озадачен утверждениями о том, что это правильный ответ, учитывая, что он, похоже, вообще не касается вопроса заголовка.
@JonCuster Вопрос: «Исследовались ли легкие газы, такие как водород или гелий, для ионного движения?» и ответ должен быть Да, и именно по указанным причинам! Мне не нравится, когда авторитетно звучащий ответ пишется только как хороший товар, потому что он не касается заданного вопроса.
Этот ответ, кажется, сравнивает одинаковое количество водорода с таким же количеством ксенона, что не является необходимым условием для этого контекста. Если бы космический корабль нес такую ​​же массу водорода и ксенона, характеристики были бы такими же. Но высокие химические свойства ксенона m/qудешевляют его ионизацию.
И P/V=I=qidNi/dtvоткуда берется скорость?
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
@ооо я с тобой согласен. Я не знаю, почему за этот ответ так проголосовали, и я не верю, что он правильный. Попытка юмора была неправильным выбором для решения этой проблемы. В настоящее время я пишу развернутый ответ, но на уровне детализации, к которому я хочу перейти, это занимает некоторое время.
@uhoh Я удаляю свой первоначальный комментарий, так как он не передает то, что я пытался сообщить.
@KnudsenNumber хорошо, отлично! Не торопитесь, с нетерпением жду чтения.
Может быть, было бы интересно просмотреть уравнения ответа. Я думаю, что есть некоторые несоответствия единиц.

Я напишу еще один дополнительный ответ, потому что в верхнем, к сожалению, есть некоторые несоответствия единиц измерения и физики.


Сначала ответьте на вопрос:

Были ли исследованы легкие газы, такие как водород или гелий, для ионного движения?

Зависит от того, что вы называете «ионным двигателем». Если вы имеете в виду ионные двигатели с сеткой , то, скорее всего, нет (см. ниже). С другой стороны, в других типах электрических двигателей используются водород и гелий.

Электротермические устройства, такие как резистивные и дуговые струйные, обычно имеют максимальную рабочую температуру из-за материальных ограничений. Их удельный импульс можно очень грубо оценить как я с п "=" 1 г 0 2 с п Т , где г 0 стандартное ускорение свободного падения, с п - удельная теплоемкость при постоянном давлении и Т это температура. С с п "=" С / м , где С это теплоемкость и м - масса молекулы топлива, чтобы увеличить я с п до желаемых уровней (близких или выше 1000 с), необходимо как увеличить С за счет использования атомарных частиц (уменьшение степеней свободы частицы) и уменьшение м .

Электромагнитные устройства, такие как MPD , также в основном работали на легком топливе. MPD специально используют его для увеличения я с п на очень высоких уровнях мощности. Литий особенно предпочтителен для уменьшения эрозии катода, что является одной из основных проблем этой технологии.


Теперь немного подробнее о том, почему нежелательно использовать водород или гелий (или любое другое легкое топливо) с ионными двигателями с сеткой (или двигателями Холла).

Рассмотрим сначала, что ионный двигатель генерирует коллимированный пучок только с одним видом ионов. Мощность, необходимая для генерации этого луча, равна п б "=" я б В с , где я б ионный ток и В с напряжение экранной сетки.

Кинетическая энергия, при которой ионы покидают двигатель, примерно равна Е я "=" 1 2 м я в я 2 . Поскольку ионы ускоряются профилем электростатического потенциала, энергия эквивалентна Е "=" д я В с , с В с приблизительно равен потенциалу, при котором образуются ионы.

Ток ионного пучка можно переписать как я б "=" д я м я м ˙ я , где м ˙ я - массовый расход ионов. Используя эти четыре уравнения, мощность можно переписать как

п б "=" ( д я м я м ˙ я ) ( 1 2 м я д я в я 2 ) "=" 1 2 м ˙ я в я 2

что является точно формулой для «реактивной» или «лучевой» мощности, приведенной в учебниках . Как видите, нет никакой гарантии, что при изменении массы или заряда ионов мощность, потребляемая для ускорения луча, изменится. Единственное, что имеет значение в этом случае, это массовый расход и скорость, с которой ионы покидают систему.

С другой стороны, мы можем переписать уравнение, чтобы показать тягу, как

п б 1 2 Т в я 1 2 Т 2 д я В с м я

В этом случае при фиксированном напряжении экранной сетки В с , то для увеличения тяги нужно либо увеличить массу иона, либо уменьшить его заряд. Поэтому, если у вас есть система с ограничением максимального напряжения (например, из-за дугового разряда), вам необходимо увеличить массу ионов, чтобы гарантировать разумный уровень тяги, что сократит время вашей миссии.

Более того, как показано в первой главе книги Яна , также важно отметить, что более высокое я с п не всегда лучше. Существует оптимальный удельный импульс для данной миссии, который можно грубо оценить по формуле

я ^ с п 1 г 0 2 η Δ т α

где г 0 стандартное ускорение свободного падения, η КПД двигателя, Δ т время миссии и α - отношение подсистемы обработки мощности и мощности, требуемой двигателем. Это происходит потому, что по мере увеличения я с п вы также увеличиваете размер своей энергетической системы, уменьшая общую массу полезной нагрузки вашего космического корабля. Таким образом, используя очень легкое топливо, такое как водород, вы получите максимально возможную я с п на самом деле может просто увеличить общую требуемую массу вашего космического корабля.

Последний момент, который следует учитывать, — это количество энергии, которое вы тратите на создание ионов. Учтите, что каждый раз, когда вы ионизируете нейтральный атом, вы тратите энергию ионизации Е я г . Таким образом, мощность, которую вы тратите на ионизацию массового расхода ионов, равна п я г "=" Е я г м ˙ я м я . Используя выражения для обоих членов мощности (и исключая дополнительные вклады мощности в систему), вы имеете

п "=" м ˙ я ( в я 2 2 + Е я г м я )

Первая энергия ионизации ксенона составляет 12,1 эВ, водорода — 13,6 эВ. Таким образом, вы потратите примерно в 150 раз больше энергии на ионизацию того же массового расхода при использовании водорода по сравнению с ксеноном. Конечно, это очень упрощенный анализ, и более точные цифры потребуют подробного анализа реакций и разрядов с использованием обоих порохов.

Как прокомментировал @asdfex, также важно отметить, что отношение мощности луча к мощности ионизации будет постоянным по отношению к массе иона,

п б п я г "=" д В с Е я г

Таким образом, если вы зафиксируете напряжение сетки экрана В с и пусть средняя скорость ионов варьируется, единственный способ увеличить мощность, поступающую на пучок, по сравнению с ионизацией — это выбрать пропелленты с меньшей Е я г .

Это действительно интересно! "Оптимальный удельный импульс" для меня в новинку (насколько я себя помню по крайней мере). Тогда кажется правдоподобным, что могут быть некоторые миссии, при которых более высокий Isp более легкого вида будет иметь некоторое преимущество; например, полет в дальний космос, который может занять много времени и обеспечить правильный баланс солнечной и ядерной тепловой энергии . У вас есть мысли по самому вопросу? «Исследовались ли легкие газы, такие как водород или гелий, для ионного движения?» на который «лучший ответ» тоже не удосужился ответить.
Что касается последнего пункта: отношение энергии ионизации к энергии ускорения является постоянным - для каждого атома вам нужно ~ 12 эВ для ионизации и ~ 2 кэВ для ускорения (при условии одинакового потенциала 2 кВ в обоих двигателях)
@uhoh извините, я не обратил внимания, я отредактирую вопрос, чтобы добавить несколько комментариев.
Здесь доступны некоторые ресурсы, но я не уверен, что вы можете получить к ним доступ; space.stackexchange.com/a/51291/12102

Поскольку этот ответ ставит под сомнение мою предпосылку, я собираюсь рассмотреть его здесь:

Чтобы двигаться быстро, нам нужна высокая скорость выхлопа. в е .

Δ в "=" в е п ( м ф / м я )

Для заданной разности потенциалов (напряжение ускорения сетки) В энергия заряженного иона равна Е "=" д В :

Е "=" д В "=" 1 2 м в е 2

в е "=" 2 д В м

Это скорость истечения одного атома, любого атома, всех атомов, истечения. Чтобы стать большим в е нам нужен маленький м .

Давайте попробуем еще раз:

Ф "=" г п г т "=" в е г м г т

Ф м ˙ "=" г п г т м ˙ "=" в е г м г т м ˙ "=" в е

Удельная по массе сила или удельный по массе импульс в единицу времени представляет собой скорость истечения, и при заданном напряжении ускорения легкие ионы +1 быстрее, чем тяжелые ионы +1, в 10 раз. 1 / м .

Тяга исходит от импульса топлива, а не от скорости. Ускорение происходит за счет импульса топлива, превышающего массу корабля. Когда масса корабля ~ масса топлива, это деление означает, что скорость является ключевым моментом. Когда масса корабля больше и постоянна, ключевым моментом является импульс топлива, а не скорость.
@BobJacobsen, вся проза в мире не отменяет того, что мы получаем, когда интегрируемся ; чтобы двигаться быстро, нам нужна высокая скорость истечения, потому что так сказал Циолковский; Δ в "=" в е п ( м ф / м я )
Я не знаю, как вас убедить. Ксе был выбран из-за чего-то другого для миссии за полмиллиарда долларов. Вы продолжаете указывать на то, что легче => лучше, не удерживая мощность постоянной. Эти более быстрые легкие ионы имеют больший ток => большую мощность => не могут ускорять столько. Возможно, программа на Python, которая выполняет симуляцию, показывающую эффект ограниченной мощности?
@BobJacobsen Конечно, кажется, что в настоящее время, по крайней мере, ксенон легче ионизировать, чем гелий или водород, да, но ксенон все еще в 5,7 и 11,5 раз хуже, чем они, с точки зрения Isp . Это мотивация моего вопроса, это причина, по которой я спрашиваю: «Исследовано ли «ионное колдовство» для легких газов, таких как водород и гелий, экспериментально для будущей технологии ионных двигателей? Что насчет неона, по крайней мере?» Если будет найден лучший метод ионизации H, He или даже Ne, то есть потенциал для гораздо лучших результатов. Любой, кто заинтересован в движении, хотел бы самый легкий газ из возможных.
Двойная ионизация Xe просто превращает его в механический эквивалент однократно ионизированного Zn с am/q, равным 65, что является чистыми потерями при постоянной мощности.
Ага! Может быть, это поможет: почему бы нам не использовать лазеры, направленные на заднюю часть наших ракет? У них фантастическая скорость истечения, они испускают фотоны со скоростью c.
@BobJacobsen Я только что наткнулся на это: eprints.soton.ac.uk/422369/1/SP2018_102_PA_Nazareno.pdf , и хотя википедия предполагает, что VASIMR будет/будет использовать аргон, это (довольно старое) предполагает, что VASIMR начинал с планов по использованию водорода: stsci.edu/~jordan/other/electric_propulsion_3.pdf , а также этот adastrarocket.com/TimSTAIF2005.pdf и ссылки в нем
В этой первой ссылке Таблица 3 показывает, что мощность/тяга лучше всего для Xe и I (почти одинаковая атомная масса), за исключением C60 с еще более высокой молекулярной массой.
@BobJacobsen да, это так, и это не оспаривается. В случаях с ограниченной мощностью, использующих текущую технологию ионизации, приходится выбирать порох с самым низким ISP, что вызывает вопрос, была ли проделана работа, чтобы попытаться использовать пороха с гораздо лучшим ISP. Ответ на мой вопрос: "Да был!" и я сбит с толку, почему есть такое сопротивление ответить таким образом.
Неважно чувак. 2-й предпоследний абзац вашей первой цитируемой статьи также хорошо иллюстрирует это. Были ли они исследованы? Да, и хотя у них лучше Isp, они были отклонены, потому что они хуже для реального автомобиля из-за мощности (не только ионизации). Я оставлю остальных голосов за и против.
@BobJacobsen да, это отличный момент, и он поддерживает ответ на вопрос, отличный от вопроса, который я задал здесь.

Были ли исследованы легкие газы, такие как водород или гелий, в качестве ионных двигателей?

Я процитирую @BobJabobsen :

Неважно чувак. Предпоследний абзац вашей первой цитируемой статьи также хорошо иллюстрирует это. Были ли они исследованы? Да, и хотя у них лучше Isp, они были отклонены, потому что они хуже для реального автомобиля из-за мощности (не только ионизации). Я оставлю остальных голосов за и против.

Что сбивает с толку, потому что это все, что когда-либо говорит этот ответ . Более легкие газы будут иметь лучшее Isp, поэтому их можно было исследовать. Негодование возникает из-за того, что притворяется, что был задан вопрос, отличный от того, который был задан на самом деле, а ответ, получивший большое количество голосов, делает вид, что был задан другой вопрос.

Вопрос спрашивает, были ли они исследованы, и включает объяснение, почему кто-то может захотеть это сделать.

Вместо того, чтобы ответить на вопрос, заданный фактами, в ответах и ​​комментариях звучит много шовинистических мнений, почему никто бы никогда этого не сделал, а также чрезмерное количество отрицательных голосов в моем посте с ответом, который развивает предпосылку.

По сути, люди хотели написать ответы на вопрос «Почему НАСА не использовало гелий для «Рассвета»?» и поэтому они сделали вид, что это то, что задал мой вопрос, что не так.

Есть другие виды миссий, другие виды приложений. Некоторым орбитам требуется лишь незначительное количество дельта-v для обслуживания станций в год и много солнечного света.

В качестве наглядного примера, JWST потребуется от 2 до 4 метров дельта-v в секунду в год для поддержания станции. 1 , 2 Кубсат на аналогичной орбите с некоторыми заурядными солнечными панелями кубсат будет обладать достаточной мощностью. С чем нужно быть осторожным, так это с Isp и массой.

Не каждый космический корабль является клоном Dawn!

Аргументы сводятся к тому, что космический корабль ограничен по энергии, а не по массе, поэтому, если вы спешите, лучше использовать более тяжелые виды. Это в световых годах от того, что задает вопрос.

Поэтому я говорю, что представленные здесь позиции являются шовинистическими, потому что все они основаны на том, что все космические миссии точно такие же, как исторические; умеренные расстояния и немного терпения.

Ну, есть?

Конечно есть!