Что может удержать постсингулярные общества от распространения по Галактике?

Очень хороший вопрос. Ничто не может помешать терпеливой постсингулярной цивилизации распространиться по всей галактике. Млечный Путь имеет диаметр около 100 000 лет, поэтому даже при медленной скорости распространения света, равной 10 % (чтобы обеспечить перестройку/заправку космического корабля на каждой новой достигнутой планете), большая часть Галактики должна быть посещена всего за 1 миллион лет . По сравнению с 4 миллиардами лет от зарождения жизни до настоящего времени один миллион лет — ничто. Значит, это уже должно было произойти. Даже при скорости всего 1% от скорости света это занимает всего 10 миллионов лет.

Это настоящая проблема. Где все? Парадокс Ферми .

Даже если большинство постсингулярных «лиц» интересовались только местными развлечениями, одному из миллиона будет достаточно любопытно, чтобы покинуть «улей». И будет достаточно ресурсов для обучения, путешествий, распространения и размножения. Через несколько миллионов лет появится новая раса «исследователей космоса», с любопытством и желанием захватить галактику, даже если им не нужны ресурсы. Просто сделай это черт возьми. Если это возможно сделать, кто -то это сделает, если будет достаточно времени. Почему бы и нет?

Значит, должно быть что-то, что мешает цивилизации, подобной нашей, успешно перейти в постсингулярную фазу. И нам следует беспокоиться об этой неизвестной опасности.

Существует множество планет, совместимых с жизнью, достаточно старых для возникновения жизни. Достаточно времени, чтобы развиться до технологической сингулярности. Достаточно времени, чтобы такая сингулярная цивилизация расселилась по всей галактике. Время не проблема - есть что-то еще.

Скорее всего, развитая цивилизация (вроде нашей) покончит с собой до достижения сингулярности либо серой слизью , либо зеленой слизью, либо экологической катастрофой. (что также является одним из возможных ответов на парадокс Ферми). После сингулярности их ничто не остановит.

Несколько очень веских причин выбраться из вашей солнечной системы:

• Примерно через 500-800 миллионов лет наше Солнце начнет превращаться в красного гиганта, что сделает Землю непригодной для жизни.
• А еще раньше какой-нибудь случайный астероид или другое бедствие может повредить нашу планету. Йеллоустонский супервулкан извергается примерно каждые 600 тыс. лет назад . Астероиды, способные уничтожить динозавров, могут падать каждые 60 млн лет или около того.
• Даже если вы в состоянии защитить свою цивилизацию от нападения другой развитой цивилизации, основной стратегией является «эшелонированная оборона», и вам нужны сторожевые аванпосты вдали от родной планеты, дающие заблаговременное предупреждение, чтобы успеть мобилизовать необходимые ресурсы.
• Даже если эта другая цивилизация по своей сути не пытается уничтожить «наших», вам все равно необходимо иметь эшелонированную защиту, чтобы успеть донести до них информацию о том, что вы существуете и думаете. Между муравьями и нами около 200 млн лет. Представьте, как трудно было бы убедить более молодого партнера (нас, как муравьев) какую-нибудь более развитую цивилизацию заметить нас и позаботиться о том, чтобы не погасить наши солнца. Единственный ответ - "глубокоэшелонированная защита".

Для самосохранения даже постсингулярные цивилизации должны селиться вокруг других солнц.

Единственная причина, по которой НЕ селиться вокруг других солнц (и, в конечном итоге, по всей галактике), заключается в том, что какое-то событие помешало цивилизации достичь такой продвинутой стадии , чтобы иметь возможность это сделать. И это должно нас беспокоить.

Ответ @Peter LeFanu Lumsdaine содержит правдоподобное предположение о том, что ранняя сингулярная цивилизация навязывает нераспространение любым другим более поздним сингулярным цивилизациям.

Но даже такой «защитник дикой природы» все равно придется распространяться по всей Галактике и навязывать правила другим цивилизациям с помощью «миссионеров» и «смотрителей парка». И это просто усиливает «глубокоэшелонированную защиту» над соседними галактиками — потому что этим вы добровольно ограничиваете свои ресурсы лишь небольшой частью своей галактики, а у других конкурирующих цивилизаций из других галактик может быть больше ресурсов.

По сравнению с этим ответ @Mike Nichols требует, чтобы каждая из сотен/тысяч цивилизаций, достигших сингулярности, применяла аналогичные самоограничения и останавливала любое распространение. Это просто неправдоподобно , еще хуже, наивно. Зачем какой-либо цивилизации идти на такой риск из-за поведения сотен неизвестных конкурентов? Зачем рисковать, если у вас есть ресурсы для обеспечения соблюдения правил?

См. Также: Мотивы межзвездной колонизации .

Если ваши существа полностью превзошли все биологические формы и теперь являются невероятно мощными компьютерами, зачем им переходить в другие системы? Им не нужно больше ни пространства, ни энергии, ни материалов. Это самодостаточные компьютеры. Нет биологического стремления к размножению или размножению. Нет ничего такого, что можно было бы исследовать, кроме того, что они могли бы просто наблюдать в телескопы и вычислять своим потрясающим умом. Да, они могли бы превратить остальную вселенную в такие же машины, как они сами, но какой в ​​этом смысл? Я думаю, что лучшая причина для того, чтобы вселенная не была поглощена сверхсущностями, заключается в том, что у них просто нет веских причин для этого.

Существуют ли правдоподобные причины, которые могли бы предотвратить это и удержать цивилизации привязанными к своим родным звездным системам?

Причина 1
Пространство огромно. Большинство людей из-за того, как нас учат, неправильно воспринимают размеры пространства. Если вы когда-нибудь видели землю и солнце, изображенные на одной странице, вы видите преувеличение размера земли или расстояния между землей и солнцем. Чтобы правильно представить нашу солнечную систему с солнцем размером с грейпфрут, Плутон был бы микроскопической пылинкой на расстоянии около 30 ярдов. То, что мы изображаем Плутон на наших диаграммах на той же странице, что и солнце, или даже в виде трехмерной модели, — это дань нашему искаженному восприятию пространства. Итак, причина номер 1... космос ОГРОМНЫЙ! и мы ужасно неспособны представить, насколько он огромен в наших головах

Для такой цивилизации было бы относительно легко отправить космические корабли, которые превратили бы все солнечные системы в нашей галактике в компьютеры и использовали их.

Я также думаю, что вы неправильно интерпретируете размер галактики с помощью этого утверждения ... даже со скоростью света эти системы находятся достаточно далеко друг от друга, так что путешествие между ними занимает десятилетия и тысячелетия. Помните, что свет от звезд, которые вы видите, — это отдаленное видение прошлого состояния этих звезд. При скорости света путешествие от одного конца системы к другому занимает добрых 120 000 лет, и мы говорим о более чем 300 миллиардах звезд только в Млечном пути (миллиарды — это еще одна концепция, которую ни один человек не может правильно визуализировать). ). Допустим, вы нарисовали весь Млечный путь на карте размером 10 на 10 метров... наша солнечная система не будет видна человеческому глазу на этой карте. А Млечный Путь — это удивительно маленькая галактика по большому счету.

Причина 2 — разные планеты в разных частях галактики, вероятно, имеют совершенно разный состав и приносят с собой ряд неожиданных и почти смертельных испытаний. При формировании Млечный Путь, вероятно, претерпевает изменение состава от центра к краям, подобно Солнечной системе. Кто сказал, что рок-миры возможны даже во внутренних полосах Млечного Пути? Какие вызовы принесет каждая новая система, и будут ли вообще стоить вложенные ресурсы для «колонизации» новых систем?

Причина 3. Межзвездные путешествия могут быть намного сложнее, чем мы думаем. Солнце создает удивительное магнитное поле, которое не позволяет солнечным ветрам достигать его... эти солнечные ветры могут удерживать протоны, летящие со скоростью 99,99999999% скорости света, ударяющие объекты с силой бейсбольного мяча со скоростью 70 миль в час в атомном масштабе. Время от времени мы видим проблески этого, поскольку эти протоны время от времени посылают нейтроны, летящие к нам с невероятной скоростью. Это может сделать межзвездные путешествия гораздо более трудной задачей, чем это может показаться в настоящее время. Кто знает, какое влияние темная материя может оказать на межзвездных путешественников

Причина 4 - почему? Я знаю, что это немного абстрактно, но, в конце концов... почему? Что что-то действительно должно получить, делая это? Это тот, кто умирает с синдромом большинства игрушек? Действительно ли имеет смысл свобода бесконечного расширения, пока Вселенная не исчезнет? Вопрос мечты философов — но что, если причина, по которой другая разумная форма жизни никогда не посещала нас, заключается просто в том, что высший разум в конечном итоге осознает, что никогда не будет ответом на вопрос «почему?»

Причина 5 - возможное разрушение. Солнца умирают и возрождаются, ни одна планета не вечна. Млечный путь в конце концов столкнется с галактикой Андромеды. И чем бы ни стала эта масса, в конце концов она столкнется с другой галактикой. Что бы вы ни колонизировали, это изменится, будет уничтожено и начнется заново.

добавлен:

Причина 6 - Искажение времени. Возможно, в разных точках галактики прошло не так много миллиардов лет и рядом с нашим могут быть места, видевшие лишь сотни миллионов лет. Немного более теоретически, но с какой скоростью должно что-то двигаться, чтобы быть замороженным во времени?

добавил еще раз:

Причина 7 - Угроза расщепления. В истории человечества, играх и сюжетных линиях есть много примеров того, как колонисты обращались против тех, кто создал колонии. США против Великобритании — очевидный пример на Земле, но есть несколько фэнтезийных сюжетных линий о марсианских колонистах, восставших против земного правления. Есть также вымышленные сюжетные линии целых рас, восставших против своих создателей (Yor Singularity в Galactic Civ). Из-за трудностей со связью на больших расстояниях новые колонизированные миры не пытаются завоевать тех, кто их колонизировал? Как сингулярность снижает риск того, что ее обширные колонии станут главной угрозой ее собственному существованию?

Ответ Майка Николса в качестве возможной причины предполагает «отсутствие мотивации» или (по-разному) «изменение морали». Его версия сценария кажется мне немного натянутой, поскольку (как указывают комментарии к ответу) потребуется, чтобы все цивилизации после сингулярности прошли эту эволюцию морали, без единого несогласного исключения.

Вариант этого кажется, возможно, более правдоподобным. Если одна постсингулярная культура — возможно, первая или, возможно, просто достаточно мощная ранняя культура — обладает правильным набором этических норм, они могут установить и наложить мораторий на другие, не позволяя кому-либо очень далеко распространяться (при этом также выбирая чтобы не распространяться). Это может быть потому, что они особенно ценят разнообразие, или уединение, или какую-то этику сохранения дикой природы — множество причин.

Конечно, в каком-то смысле это все равно будет колонизация. Им придется распределить некоторых представителей себя или своих технологий по всей галактике, чтобы обеспечить «мир». Но распространение, которое они сделали, могло быть намного, намного менее навязчивым, чем любая полная колонизация/экспансия. Представьте себе, что они сохраняют большую часть галактики так же, как мы сохраняем дикую природу в национальных парках. Присутствия рейнджеров достаточно, чтобы, если вы попытаетесь создать слишком много самостоятельно, они заметят вас, придут, расскажут вам правила и впечатлят вас своей силой (при необходимости) обеспечить их соблюдение. Но большую часть времени присутствие настолько отдаленное и неинтервенционистское, что вы все еще находитесь, во всех смыслах и целях, в настоящей пустой пустыне.

Существуют ли правдоподобные причины, которые могли бы предотвратить это и удержать цивилизации привязанными к своим родным звездным системам?

Возможно, вы задаете неправильный вопрос. В других ответах упоминался парадокс Ферми. Этот парадокс исходит из другого вопроса. Where is everybody?В вашем вопросе делается предположение, которое вы, возможно, не осознавали. Вы предполагаете, что если они не «здесь», они все еще должны быть «дома».

Это не обязательно верно. Я собираюсь сделать предположение, что вы имели в виду, что вопросGiven a technological singularity that would let a civilization spread across the galaxy, where is everybody?

Следует иметь в виду, что сингулярность по определению непостижима для нас. Сингулярность использует сверхчеловеческий ИИ, чтобы делать то, что мы буквально не можем. Сингулярность будет больше, чем просто загрузка разума. Если, как вы говорите, они «полностью превзошли свою биологическую природу», возможно, именно поэтому они не колонизировали галактику.

Другими словами, сингулярность заставляет их уйти и отправиться куда-то еще.

Может быть, они возвысились. Как Древние в «Звездных вратах» или Q. Они утратили свою биологическую и телесную природу и живут в квантовой пене. Они не ходят и не колонизируют галактику в поисках ресурсов, потому что материя, антиматерия и энергия ниже их. Они даже больше не считают эти вещи ресурсами. Они вышли за рамки этого.

Возможно, сингулярность возникает из-за того, что они открывают математику высших измерений. Вместо того, чтобы колонизировать галактику, они бесконечное количество раз колонизируют свою родную систему в параллельных вселенных.

Я полагаю, что большинство здешних плакатов будут знакомы с работами Иэна М. Бэнкса и его серией романов о «Культуре» и цивилизациях, которые он описывает — расширенные постсингулярные общества, постдефицитные общества, где разумные существа сосуществуют вместе. существуют с высокоразвитым ИИ (таким, что ИИ был почти превзойден, чтобы стать чистым Я).

Несколько книг посвящены вопросам «почему»/«почему бы и нет», морали и мотивации. Название «Excession», в частности.

en.wikipedia.org/wiki/The_Culture

www.iain-banks.net/sciencefiction

Я сожалею, что у меня недостаточно представителей, чтобы опубликовать это как комментарий, а не как ответ. Я не чувствую, что это соответствует критериям ответа, но хотел внести свой вклад.

Я только что закончил читать «Accelerando» Чарльза Стросса (около тридцати минут назад), и он проделал отличную работу, исследуя, почему постсингулярные цивилизации с мозгом-матрешкой не стремятся покинуть свою родную звезду.

Масштаб книги не касается того, что происходит, когда солнце гаснет, но его центральная посылка (спойлеры!) состоит в том, что широкомасштабное преобразование «немой» в «думающую» массу начинается всерьез только тогда, когда значительная часть населения существует в загруженном разуме, а не в физической форме: это нужно для решения кризиса населения, а не только для необработанной вычислительной мощности.

К тому времени, когда Солнечная система была в основном компьютеризирована, человеческий или человекоподобный интеллект делал свое дело в киберпространстве, близость к самым плотным ресурсам - компьютерное время и память, как вы упомянули, но особенно то, что вы не упомянули, пропускная способность - - очень желательно, и человечество в целом слишком громоздко, чтобы двигаться в массовом порядке. Даже сетевого соединения размером с червоточину недостаточно, чтобы протолкнуть население.

Эти разумные куски компьютеризированной материи группируются вокруг своего основного источника энергии и, имея возможность моделировать множество реальностей, теряют авантюрную искру (и большинство преимуществ) поиска новых миров.

Для целей сюжета гвоздь вбивается в гроб, когда в ходе когнитивного расширения человека они полностью превращаются во что-то другое, и эти безжалостно эффективные, управляемые рынком нечеловеческие сверхразумы добиваются успеха, а затем каннибализируют своих создателей, совершая огромный скачок вверх по пищевой цепочке. , и к тому времени застряли там, где они есть навсегда.

Это хорошее чтение.

Даже если это технически возможно, космические путешествия стоят дорого.

В постсингулярном обществе энергия и масса могут быть очень эффективно использованы для создания наилучшего приближения к компутрониуму — специализированным состояниям материи, обеспечивающим высокоэффективные вычисления.

Чтобы путешествовать на межзвездные расстояния, нужно много энергии. Энергии, которой в противном случае хватило бы для создания довольно большого объема вычислений. Представьте, если бы в нашей Солнечной системе было 10 ^ 9 планет, таких как Земля, и все они были бы полностью заселены. А чтобы отправить 3 человека к ближайшей звезде, нам пришлось бы уничтожить 10% из них и убить всех людей на них.

В долгосрочной перспективе такое исследование приведет к увеличению общей «цивилизации». Но с ограничениями пропускной способности межзвездной связи эти 3 человека будут отправлены и прибудут только через миллионы лет (более быстрая шкала времени из-за высокой тактовой частоты), с возможностью отправлять один бит данных каждую тысячу лет ( опять же, масштабируется на основе нашего интеллекта по сравнению с ними и того, насколько они привыкли к общению). Таким образом, даже оказавшись там, они будут отправлять сообщения обратно в действительно чуждое общество, и у них недостаточно пропускной способности, чтобы обсуждать происходящее (на уровне, к которому привыкла цивилизация), не говоря уже о координации.

Итак, теперь у вас есть общество, которое уничтожило 10% своего населения, а взамен создало колонию, которая не может осмысленно с ними взаимодействовать.

Потенциал может быть трудно увидеть.

Эти трое колонистов прибывают в бесплодную пустошь. Предположим, они могут управлять ростом экономики и населения на 0,1% в год, пока не достигнут эквивалент 10^20 человек (они строят экономическую систему с нуля). Таким образом, им требуется 50 000 лет, чтобы достичь предыдущей точки цивилизованной звездной системы. В этот момент они могли пойти и убить 10% своего общества (или предотвратить их существование) и запустить еще один звездный огонек.

Повторяясь, это действительно колонизирует галактику (10 св. лет каждые 50 тыс. лет, умноженные на 100 тыс. св. лет, — это всего полмиллиарда лет. Если путешествия займут еще 50 тыс. лет, это только удвоит результат) (до тех пор, пока производство звездных огоньков на запуск звездных огоньков остается заметным). больше 1, ограничением является расстояние: волна колонистов оказывается ограниченной геометрией млечной воды больше всего).

Таким образом, возможности постсингулярного общества могут быть велики, но другие вещи, которые они могут делать с этими ресурсами, столь же велики.

И может случиться так, что постсингулярное общество сможет управлять более высокими темпами локального роста во всем, что их волнует (скажем, вычислительная эффективность), чем они могли бы с (в основном линейным или квадратичным) темпом роста, который вы получили бы от галактической колонизации. .

Тогда есть случай оптимистов.

Достаточно развитая технология неотличима от природы.

Оберните звезды компьютрониевой пеной толщиной в световой год, и температура поверхности пены...

Sun выдает e26,5 Дж/сек.

Сфера радиусом 2 световых года имеет площадь поверхности 50 квадратных световых лет. Солнце излучает около 1 градуса Кельвина по этому радиусу. Это теплее, чем излучение черного тела: поэтому можно использовать гораздо меньшую сферу, которая поместила бы такую ​​матрешку, как находящуюся в гомеостазе с микроволновым фоновым излучением. (Настоящая проблема в том, что он может загораживать другие звезды и, таким образом, быть замеченным)

Переместите такие системы из основной части галактики (чтобы избежать сверхновых и тому подобного). Оберните звездный свет вокруг себя, чтобы закончить работу невидимости. И теперь у вас есть невидимая массивная цивилизация, очень похожая на темную материю.

Оставьте часть галактики в покое в качестве заповедника.

Шум — это отходы. Предположим, что существует эффективная цивилизация, и вы их не услышите.

Или превзойти. Что, если проще и эффективнее переместить компутрониум в более традиционную темную материю, чем посетить другую звезду?

Важнейшим профилактическим фактором такой цивилизации, как та, которую вы описываете, является мотивация. Если постсингулярная цивилизация довольна тем, что у нее есть, каков ее опыт и т. д., то у нее нет причин искать что-то еще. Им нечего выгонять из своего маленького пузыря.

Другие факторы могут иметь значение (отсутствие путешествий со скоростью, превышающей скорость света, в сочетании с ограниченностью ресурсов, физическими ограничениями, риском, даже космическим излучением, влияющим на жесткие диски), но цивилизации, подразумеваемые вашим вопросом, фактически будут иметь бесконечное время, что означает время для смягчения последствий. или даже устранить любой внешний ограничивающий фактор. Даже политическое влияние в конечном итоге можно было переждать или обойти. Должна быть какая-то разновидность общецивилизационного удовлетворения.

Обратите внимание, что это должно быть совсем не то, что стагнация. Технологический рост и эволюция по-прежнему должны быть, им просто нужно смотреть внутрь себя («Я должен защищать свой маленький кусочек рая»), а не вовне («Я хочу их маленький кусочек рая»). Это также означало бы отсутствие дефицита.

продолжительность жизни, социальная структура, скорость размножения или отсутствие быстрых путешествий (даже 10-кратная скорость света медленна, когда вы говорите о межзвездных расстояниях).

Общество-улей не смогло бы пережить путешествие в другую звездную систему, если бы они не могли взять с собой достаточное количество группы (в основном целая культура, подумайте о пересадке пчелиных колоний, это было бы похоже).
Вид, который размножается очень медленно, особенно если его выживание также зависит от более крупных социальных групп, очевидно, находится в еще более невыгодном положении.
У короткоживущих видов может не быть членов, которые живут достаточно долго, чтобы совершить путешествие и поселиться в своем новом доме И воспитать новое поколение, прежде чем они умрут.

Вид, который размножается очень медленно, может даже не быть заинтересован в расширении, так как вполне вероятно, что он никогда не почувствует демографического давления, которое для большинства видов является основной причиной поиска новых территорий для проживания.

Как и в большинстве случаев, что могло бы послужить движущей силой для распространения по космосу и какие ограничивающие факторы препятствуют этому?

Если человечество найдет способ за «разумную» цену добраться до пары ближайших звездных систем за 3-6 месяцев, мы сделаем это просто потому, что можем. Люди любопытны и легко устают, поэтому я думаю, что после сингулярности, которая распространится по Солнечной системе, они сначала прыгнут, образуя кольцо поселений вокруг Солнца, но это займет нас только на короткое время, пока мы становимся лучше. это и использовать методы космического строительства для создания впечатляющих межзвездных кораблей.

Чем больше этого у нас будет до сингулярности, тем быстрее и с большей вероятностью мы покинем Солнечную систему, чтобы исследовать странные новые миры в поисках новой жизни и новых цивилизаций...

Тем не менее, что-то, что, безусловно, могло бы предотвратить это, - это если мы будем наслаждаться очень долгой жизнью и станем обществом, которое больше заинтересовано в наших удовольствиях и развлечениях, обо всех позаботятся и никому не нужны. Если все будут удовлетворены, у них будет очень мало причин рисковать своей жизнью в длительных опасных путешествиях без каких-либо гарантий выживания или возврата инвестиций. Потребность и амбиции — две движущие силы человечества, и если мы потеряем одну или обе, мы будем больше похожи на людей в ВАЛЛ-И или в аналогичном затруднительном положении.

Мы могли бы ограничить абсолютное количество существ после сингулярности, сконструировав их так, чтобы для выживания им требовался какой-то особый редкий элемент. Каждый раз, когда существо размножается, этот ресурс делится между ним и его потомством. Через поколения будет достигнута точка, в которой у существ не будет достаточного количества элемента для размножения.

Два предостережения:

1. Это ограничило бы только количество существ, а не их географический след.
2. Тайники с редкими элементами могут быть найдены в других местах Солнечной системы, или существо может найти способ скопировать/сохранить ресурс.

Я хотел бы услышать любые идеи, которые могли бы решить второе предостережение - что может служить невосполнимым ресурсом?

«Вероятная технологическая сингулярность» для меня противоречит терминам. Лучшее, что может сделать с этим мое воображение, не отказываясь от того, что, как мне кажется, я знаю о компьютерах, технологиях, мозге и сознании, — это представить, что цивилизация обманывает себя, думая, что имеет смысл отдавать предпочтение гигантской самоподдерживающейся компьютерно-машинной системе. над собственным биологическим существованием. Людям нужно было бы диссоциировать от своего воплощенного опыта или ввести себя в заблуждение, что он сохранится в машине, или, иначе, что это было бы желательным шагом. Они заявляют, что превзошли все и включили все, но им не удалось вобрать в себя большую часть реальной мудрости и согласовать с идеями империалистического/промышленного завоевания. Я могу представить, что происходит,Технологии фэнтези из «Звездного пути ».

Я думаю, что главное, что может помешать такой «сингулярной» системе расшириться за пределы ее собственной солнечной системы, — это вопросы практичности.

• Путешествие к другим звездам требует более технологичного ручного управления.

• Я также думаю, что в действительности, даже если бы общество решило вымереть в пользу такой машинной системы, я ожидаю, что такая система начнет давать сбои без каких-либо введенных в заблуждение биологических элементов, поддерживающих ее извращенными/неправильными представлениями о том, как имеет смысл строить такую ​​машинную систему. Я думаю, что без заблуждающихся биологических «интеллектуальных» компьютерных систем, которые, как я полагаю, были запрограммированы на «развитие» идей и изменение собственного программирования, рано или поздно (вероятно, раньше) «заинтересовались бы» логическими вычислениями, которые имели меньшее значение. и меньше связаны с (в конечном счете нелогичными) заблуждениями их биологических создателей, и склонны делать непредсказуемые странные вещи, а не пытаться выиграть какое-то юношеское галактическое завоевание, чтобы максимизировать циклы процессора, потому что это фундаментально BS идея.

• Идея о необходимости энергии звезды (не говоря уже о галактике) для использования как можно большего количества энергии, потому что сингулярности есть о чем подумать, мне кажется очень глупой. Я думаю, что мозг-матрешка — это проекция бессознательного знания Роберта Брэдбери о том, что на самом деле гигантский ИИ не может найти бесконечных интересных вещей, которые можно было бы вычислить, или что стоило бы попробовать.

• То есть, если вы утверждаете, что возможно создать разумный эволюционирующий компьютерный интеллект, то я ожидаю, что он сделает вывод о том, насколько глупым и бессмысленным было бы занятие по завоеванию галактики само по себе, а также идея производства вычислений звездного масштаба. машины. Если это не выводится, то я бы сказал, что у него есть фундаментальный недостаток.

Тем не менее, в целом, я бы сказал, что вполне возможно построить ущербную машинную систему, которая будет запрограммирована на самовоспроизведение, и эта система вполне может быть запрограммирована на попытку захватить галактику. Но я не думаю, что даже если бы вся галактика была превращена в логическую компьютерную систему, она бы когда-нибудь пришла к выводу, что сингулярность, превосходящая биологический вид, имеет какой-то реальный смысл.

Если скорость света является реальным ограничением, то проблема может заключаться в изоляции.

Если вы покинете свою цивилизацию для исследования, это фактически означает, что вы будете отрезаны от своей цивилизации... навсегда . Это было бы хуже, чем всегда использовать DOS. Сингулярная цивилизация будет постоянно ускоряться, если вы сойдете с поезда, то никогда его не догоните.

Вы также будете отрезаны от сообществ (до свидания, SE и Википедия), помощи (кто там оказывает техническую поддержку пользователям DOS?), семьи (кто предпочитает не идти с вами в амиши), знаменитостей и культуры. Это может быть трудная пилюля, чтобы проглотить. Особенно, если биологическая семья (в отличие от самостоятельно выбранной семьи, которая будет меньше заинтересована в том, чтобы пойти с вами, поскольку развод и прекращение дружбы гораздо более распространены) продолжает распадаться, как это происходит в настоящее время в западном обществе.

Цивилизация

Ответ, на мой взгляд, в вашей предпосылке - это цивилизации. Если вы не предполагаете сверхсветовой скорости, отдельные миры действительно, очень разделены. Даже связь со скоростью света между солнечными системами займет годы и, вероятно, будет страдать от ужасной пропускной способности. Постсингулярные ИИ останутся в своей домашней системе, потому что там находятся другие ИИ, где они общаются, торгуют, взаимодействуют и делают все, что захотят.

Таким образом, хотя они могут колонизировать ряд близлежащих звездных систем по мере того, как их цивилизация становится достаточно большой, чтобы «отпочковаться» от новых больших колоний в разных звездных системах, стремление оставаться в большом, динамичном сообществе не позволит им быстро распространиться по галактике.

Я не согласен с теми, кто утверждает, что ничто не может остановить распространение. Я видел много возможностей, которые предотвратили бы это.

Во-первых, мотивация. Должна быть причина для его распространения. Стоимость распространения должна быть перевешена преимуществом распространения. В сингулярной ситуации это может быть не так. Хотя способность к распространению вполне может существовать, это не обязательно приводит к ее использованию. Согласно космологическому принципу, Вселенная постоянна в больших масштабах. Как только машинный интеллект сможет изучить все, что он может (предполагая, что приобретение новых знаний является его мотивацией) в «большом масштабе», от дальнейшего распространения будет очень мало пользы.

Во-вторых, страх... своего рода. Нет никаких конкретных указаний на то, что обнаруженные нами ограничения понимания смогут быть преодолены с помощью машинного интеллекта... на самом деле, есть довольно веские аргументы в пользу того, что они никогда не смогут быть преодолены. Я говорю о фундаментальных ограничениях математики из-за способности предсказывать системы с хаотическим поведением. Консервативный машинный интеллект, который ставит предотвращение угроз для продолжения своей деятельности в качестве основного мотиватора, будет колебаться в отношении быстрого расширения, потому что он быстро станет неспособным предсказывать даже свои собственные действия. Предполагая, что у него есть некоторый уровень «приемлемого риска», как только он осознает это фундаментальное ограничение своей способности оценивать последствия своих собственных действий, он, вероятно, станет очень консервативным.

В-третьих, тайм-менеджмент. Хотя машинный интеллект показался бы нам чрезвычайно быстрым, выполнение действий все равно потребовало бы времени. Передача информации внутри организма по-прежнему будет ограничена как минимум скоростью света. Это замедлит его дальнейшее распространение. По мере того, как он приобретает новые вещи для изучения или новые регионы для сбора данных, выполнение этих задач потребует времени, и передача информации по всей системе также потребует времени.

Короче говоря, существуют фундаментальные ограничения на понимание и обработку информации, которые мы обнаружили, и веские основания полагать, что эти ограничения не могут быть преодолены с помощью машинного интеллекта. Многие из них могут привести к тому, что разум ограничит собственное распространение.

Возможно, мы просто проецируем наше собственное непонимание вселенной и наши ограниченные цели на существ за пределами нашего понимания. Наше понимание целей и средств действия сущностей, которые на много порядков превосходят нас, в лучшем случае поверхностно.

Подобно тому, как охотник-собиратель, которого спросили об ужасном оружии, представил бы себе гигантский или очень острый топор, или очень точную стрелу, но не мог бы даже представить себе что-то вроде ядерной взрывчатки, так и наше воображение ограничено нашей технологией и примитивной культурой. .

Более привлекательные направления. Возможно, обществу после сингулярности просто будет легче путешествовать в параллельные измерения, подключаться к близлежащим вселенным, штурмовать Небеса (или Ад) или Хэл знает что еще.

Более тонкие формы колонизации. Или, возможно, они просто превзойдут физическую форму, что сделает вопрос бессмысленным. Кто знает, какие цивилизации могут быть встроены в то, что мы в своем невежестве называем, например, полем Хиггса. Возможно, распад электрослабых сил на электромагнитные и слабые силы был эпохальной гражданской войной во вселенной.

Одной из основных целей любой формы жизни является продолжение существования. Возможно, постсингулярные общества (или даже предсингулярные) обнаруживают некую фундаментальную нестабильность в нашей вселенной, и вместо того, чтобы тратить время и ресурсы на распространение чего-то, что в конечном итоге будет потеряно, они направляют все ресурсы на переход в более стабильную вселенную.

Я уверен, что это уже исследовано в научной фантастике, я просто не могу вспомнить, где я это видел.

Уже было много дискуссий о Великом фильтре, но я не думаю, что мы можем логически сказать, что единственный ответ — надвигающийся апокалипсис. Мы можем согласиться с тем, что постсингулярные (или какие-то там, очень-очень-продвинутые) общества хрупки — они могут быть любого цвета, или уничтожены ядерной катастрофой, или компьютерными вирусами, или кто знает чем еще. Таким образом, даже если общество дойдет до фазы межзвездной колонизации, эти колонии сами могут со временем вымереть.

Получаем модель, больше похожую на распространение болезни, чем на распространение пожара. Если типичная колонизированная солнечная система не выпустит более одной группы колонистов, прежде чем сама перестанет поддерживать жизнь, то в конце концов (даже в течение космологически коротких промежутков времени) межзвездная цивилизация вымрет почти так же, как вирус в конце концов вымрет в ухоженном человеческом городе. Таким образом, мы не требуем, чтобы все развитые общества вымерли до того, как они колонизируют другие звезды, — только для того, чтобы межзвездная колонизация была достаточно редкой (в пользу чего есть веские аргументы) и чтобы общества в конце концов вымерли (в этом тоже веские аргументы).

Что делает идею Великого фильтра немного менее ужасающей (но недостаточно, чтобы я не дрожал каждый раз, когда они запускают БАК).

Я не могу себе представить, что для таких сущностей будут какие-то ограничения, и Пол Дэвис считает , что постбиологические разумные существа будут правилом, а не исключением.

Я считаю весьма вероятным — фактически неизбежным — то, что биологический разум — это лишь преходящее явление, мимолетная фаза в эволюции Вселенной. Если мы когда-нибудь столкнемся с внеземным разумом, я полагаю, что он, скорее всего, будет иметь постбиологическую природу.

Как такие существа будут размножаться или размножаться?

Копия — это как играть в шахматы перед зеркалом. Лучше воспроизвести процесс с нуля, найти или создать биологический вид и настроить его на разум, а затем позволить ему создать свой собственный СИ (синтетический интеллект). Таким образом, у вас есть совершенно новая СИ, уникальная и отражающая своих биологических прародителей.

Мы можем быть просто фабричными рабочими, а не готовым продуктом