У факультетов Хогвартса есть квоты?

Не проходит и года, чтобы мы не видели хотя бы одного человека в каждом доме, и обычно это довольно равномерное распределение.

Распределяющая шляпа не имеет возможности изучить ум каждого ребенка перед Сортировкой, поэтому она не может Сортировать их относительно друг друга (Х с лучшими умственными способностями идут в Когтевран, 4 самых смелых - в Гриффиндор и т. д.)

Что произойдет, если произойдет Распределение, когда все ведьмы/волшебники будут чрезвычайно умны? Будут ли они все распределены в Рейвенкло? Что, если бы они все были очень храбрыми? Что, если никто из них не был особенно умным или смелым, но все они хотели власти?

Мы видим, что в каждом общежитии есть довольно небольшое количество кроватей на комнату, перестала бы Шляпа распределять людей по Дому, если бы узнала, что в Доме больше нет кроватей? Если да, то мог ли Гарри Поттер оказаться в Хаффлпаффе, если бы его фамилия была Циммерс?

Магия™? Я не могу исключить, что кто-то уловит подсказку из интервью или пропущенного отрывка из книги, поэтому я оставлю это как умный комментарий, а не половинчатый ответ, как это было бы, но я уверен, что это то, что в конечном итоге сводится к тому, что касается объяснений во вселенной.
Если бы они нуждались в номере требования, они могли бы подключить их с дополнительными кроватями.
@JackBNimble: Но может ли он предоставить достаточно комнат, чтобы вместить кровати?
Хогвартс перестраивается несколькими способами (Комната Требований, движущиеся лестницы, возможно, другие вещи, о которых я забыл...), поэтому нет особых причин, по которым общежития были бы ограничены по размеру.
Разве они не могли просто сформировать волшебные карманные вселенные с большим количеством кроватей? "Хорошо, много, в шкафу с вами." Даже не уверен, почему я комментирую, я думаю, что Hairy Pothead так же плох, как Tweenlight. Вилы и факелы предоставляются по запросу.
Комнаты общежития не кажутся очень переполненными. Гарри спит на кровати с балдахином. Вероятно, вы могли бы удвоить вместимость, заменив их двухъярусными кроватями, и я думаю, что места для вещей все равно хватит.
Я боюсь, что ОП слишком оптимистичен здесь. Это настолько очевидно попадает в категорию «автор просто создает историю, а не сеттинг», что я не вижу смысла спрашивать об этом вообще. (+1 в любом случае, потому что это был бы хороший вопрос, но он не относится к таким параметрам, как этот)
Так вот почему Гарри собирался попасть в Слизерин!
Хммм, я чувствую в тебе величие, ты смелый и умный, но план на Гриффиндор и Слизерин выполнен. ХАФФЛПАФ!
Учитывая, что в Хогвартсе 1000 студентов, количество кроватей в порядке. 1000/4(Количество домов)=250. 250/6(количество лет)=41,6. 41,6/2 (количество полов) = 21-22 койки в общежитии, что почти точно соответствует количеству кроватей, которое мы видим в сценах в общежитии в «Философском камне».
@MatthewStevenson: В Хогвартсе 7 лет. А ваши цифры подразумевают равномерное распределение, которое не гарантируется без квот.
@Jeff Извини, я забыл о седьмом курсе. Я пытался сказать, что общежития не обязательно должны быть большими.
Размер комнаты в общежитии значения не имеет. Хогвартс — это волшебство. Мы видели палатки на ЧМ и в Дарах Смерти, размер которых внутри может быть намного больше, чем видно снаружи. Я не удивлюсь, если комнаты в общежитии будут переконфигурированы в соответствии с необходимостью, поскольку Распределяющая шляпа сортирует детей по домам, и сделает это еще до того, как новые ученики покинут столовую.

Ответы (4)

Трудно узнать, существуют ли квоты на обучение, не имея возможности сравнить места Распределяющей шляпы с общим количеством студентов в Хогвартсе. Мы не знаем, сколько учеников учится в Хогвартсе и каково их размещение в домах.

И, к сожалению, я думаю, что мы должны принимать любое предлагаемое количество студентов в Хогвартсе с недоверием, независимо от источника. У Джоан Роулинг постоянно возникают расхождения в цифрах, когда ее спрашивают об этом, и она признает, что «ужасно разбирается в математике». В какой-то момент она заявила, что в Хогвартсе около 1000 студентов. Если это так, то в каждом доме будет примерно 250 студентов. Здесь есть короткая статья о том, сколько студентов может быть в Хогвартсе . Если верить канону, количество известных студентов в каждом доме действительно кажется равномерно распределенным.

Однако, я думаю, в вашем сценарии, когда все студенты или непропорциональное количество студентов подходили к одному дому, тогда они и пошли бы туда. Я интерпретирую то, что мы знаем из канона, как означающее, что Распределяющая шляпа сортирует по способностям, а не по доступному месту на кровати. Так что нет, квот на размещение дома нет.

Canon не показывает и не указывает точное количество кроватей в каждой комнате общежития. Книги взяты из точки зрения Гарри; может быть, мы встречаемся только с мальчиками и девочками Гриффиндора, с которыми у Гарри есть возможность общаться или которые замечают; возможно, есть еще много гриффиндорцев, которых Гарри просто никогда не замечает или, что более вероятно, упоминает. В статье, на которую я ссылался выше, постулируется, что в год в каждом доме учится примерно 36 студентов, что кажется более разумным, опять же, исходя из точки зрения Гарри и того, что мы видим в каноне (книги, а не фильмы; фильмы показывают гораздо больше студентов на дом, чем 36).

Ни канон, ни Дж. К. Роулинг не дают адекватного ответа на вопрос, сколько учеников посещает Хогвартс. Единственный ответ, который у нас есть, - это оценка Дж. К. Роулинг «около 1000» студентов; однако это число, похоже, не поддерживается каноном или точкой зрения Гарри. Короче говоря, мы не знаем. Однако Canon предлагает равномерное распределение мест в домах, независимо от количества студентов, которых сортирует Распределяющая шляпа, что не указывает на квоту.

Re: последний абзац: Крэбб и Гойл :)
@DVK - Хотя я не буду утверждать, что Крэбб и Гойл - самые яркие лампочки в коробке, я процитирую приветственное письмо Слизерина: Потому что вы знаете, что Салазар Слизерин искал в своих избранных учениках? Семена величия. Вы были выбраны этим Домом, потому что у вас есть потенциал стать великим, в истинном смысле этого слова. Вы можете увидеть пару человек, слоняющихся по общей комнате, которые, как вы можете подумать, не предназначены для чего-то особенного. Ну, держи это при себе. Если Распределяющая шляпа поместила их сюда, в них есть что-то прекрасное, и не забывайте об этом. :D
Ну, я полагаю, получение премии Дарвина достаточно редкое явление, чтобы можно было квалифицировать это как «величие»… :=D
Когда дело доходит до Крэбба и Гойла, я не могу не согласиться (даже если я не должен :D). Ну, я полагаю, им нужно за что-то цепляться. . . бестолковые кретины, вот они какие ;)
Первая ссылка уже битая :(
@DVK: Крэбб, несмотря на то, что его считали тупицей и не более чем головорезом на протяжении большей части 6 книг, освоил несколько мощных темных проклятий и научился использовать FiendFyre, прежде чем стать совершеннолетним.
@DVK: Да, но держу пари, что обезьяна не смогла собрать бомбу. Заклинания более сложны, чем обычное оружие, и чем они мощнее, тем более умелым вы должны быть, чтобы использовать их.
Если кто-нибудь когда-нибудь задумывался, насколько опасен Грегори Гойл; покинув Хогвартс, он стал бойцом ММА! bbc.co.uk/newsbeat/article/36137321/…
Я не думаю, что это отвечает на вопрос. Единственная часть, которая кажется относящейся к вопросу, - это цитата. Цитата подразумевает, что Распределяющая шляпа никогда не отправит кого-то не в тот дом. Так что, по крайней мере, мы знаем, что кого-то не поместят в другой дом из-за квоты. Но на самом деле это не говорит нам намного больше, чем это. а остальная часть ответа кажется спекуляцией.
@Alex - это отвечает на вопрос. :)
@Slytherincess Не стесняйтесь присоединиться к огромной мета-дискуссии , которую косвенно вызвал ваш ответ. (Отказ от ответственности: ничего из того, что я сказал здесь или там о вашем ответе, не имел в виду лично.)
@ Алекс - О, не беспокойся. Я ничего не принимаю на свой счет. Но разговор в конечном итоге заставил меня задуматься, поэтому я пересмотрел свой ответ. Надеюсь, теперь это яснее, чем было раньше. Вы сделали хорошие выводы. :)

Не проходит и года, чтобы мы не видели хотя бы одного человека в каждом доме, и обычно это довольно равномерное распределение.

Давайте посчитаем. Предположим, что в год учится N студентов, и вероятность того, что любой студент будет распределен в дом h , всегда равна 1/4 , где h ∊ { G , S , R , H } =: ℋ. Определить «достаточно равномерное распределение» как

n minn hyn maxh ∊ ℋ, y ∊ {1991, ... 1997}

где n hy — количество студентов в корпусе h в год y . Вероятность этого равна P y 7 , где P y — вероятность того, что любой год распределен равномерно. Это значение рассчитывается программой Haskell ниже (это не очень хорошо сделано, по сути, грубая сила).

Чтобы получить результат, нам нужно знать количество студентов в каждом году. Давайте сначала попробуем оценку по статье Slytherincess, уже связанной с , то есть 10 студентов на дом в год / 40 всего. Учитывая диапазон от 6 до 16 учеников в доме, мы находим

GHCi> ( p_YearHasFairlyEvenDistrib (6,16) 40 )^7
0.22543290063072918

что вероятность того, что Гарри никогда не будет наблюдать год с не совсем равномерным распределением, составляет всего 22,5%. Но он становится намного больше, если мы допускаем чуть больший запас.

GHCi> (p_YearHasFairlyEvenDistrib (4,20) 40)^7
0.8725318786933933

составляет 87%! Теперь, только 4 ученика в доме нельзя назвать равномерным распределением, но я не думаю, что мы можем доказать, что этого никогда не было в книгах.

Если использовать количество учеников, которое дала сама JKR, 1000 на всю школу ⇒ 143 в год (приведенная ниже программа этого не сделает, по крайней мере, не в пределах 8 ГБ памяти — мне пришлось ее немного оптимизировать) ⇒ в среднем 35 учеников на дом, мы можем ограничиться существенно более равномерным диапазоном (25,50)и все же получить вероятность 66%.

Итак, в целом, это действительно вопрос, на который мы можем ответить: Хогвартсу не нужны квоты; даже при совершенно равном обращении со всеми студентами очень редко будет проблематично неравномерное распределение студентов по домам.


import Data.List

data HousesDistrib = HousesDistrib { studentDistribution :: (Int,Int,Int,Int)
                                   , distribProbability :: Double
                                   }

instance Show HousesDistrib where
  show (HousesDistrib d p) = " " ++ show d ++ " @" ++ show p

studentIntoHousePossibilities :: HousesDistrib -> [HousesDistrib]
studentIntoHousePossibilities (HousesDistrib (g,s,r,h) p)
   = [ HousesDistrib (g+1,s,  r,  h  ) p'
     , HousesDistrib (g,  s+1,r,  h  ) p'
     , HousesDistrib (g,  s,  r+1,h  ) p'
     , HousesDistrib (g,  s,  r,  h+1) p'
     ]
  where p' = p/4

summarizeEqualDistribs :: [HousesDistrib] -> [HousesDistrib]
summarizeEqualDistribs = map sumup . groupBy distribEquals . sortBy distribOrdering
  where sumup = foldl1' (\a b -> HousesDistrib
                                  (studentDistribution a)
                                  (distribProbability a + distribProbability b) )
        a`distribEquals`b = (studentDistribution a == studentDistribution b)
        a`distribOrdering`b = compare (studentDistribution a) (studentDistribution b)

allPossibleDistribs :: Int -> [HousesDistrib]
allPossibleDistribs n = distribSequence [HousesDistrib (0,0,0,0) 1] !! n
  where distribSequence = iterate ( summarizeEqualDistribs
                                   . (>>=studentIntoHousePossibilities) )

allFairlyEvenDistribs rng = filter (isFairlyEvenDistrib rng) . allPossibleDistribs

isFairlyEvenDistrib (nmin, nmax) (HousesDistrib (g,s,r,h) _)
    = ok g && ok s && ok r && ok h
  where ok n = n>=nmin && n<=nmax

p_YearHasFairlyEvenDistrib rng nStudents
   = sum . map distribProbability $ allFairlyEvenDistribs rng nStudents
Совершенно правильно, математически... и совершенно бессмысленно, поскольку Распределяющая шляпа не принимает решения наугад. Кроме того, Гарри видит только что-то вроде 3 Сортировок (включая свою собственную) в 7 книгах.
@Джефф: конечно, Распределяющая шляпа не принимает решения случайным образом, я полагаю, что случайным образом выбираются ученики.
@Gallifreyan: хм, должно быть, это была одна из первых программ на Haskell, которые я когда-либо писал ... с тех пор я делал это всякий раз, когда это было возможно .
Я бы хотел, чтобы моя первая программа на Haskell скомпилировалась :D Кроме Hello, World!, конечно
Примите [довольно запоздалое] голосование! Не стесняйтесь размещать этот код на обзоре кода — я предсказываю, что с умным заголовком это может легко превратиться в горячий вопрос о сети ... и быть оптимизированным до смерти! знак равно

Я бы не стал предполагать, что в каждой комнате всегда есть небольшое количество кроватей - это, вероятно, что-то, что меняется в зависимости от количества студентов, которых распределяют. Имейте в виду, что война с Волан-де-Мортом, по-видимому, привела к огромным жертвам, что сократило огромный процент волшебного населения Англии. Кажется вероятным, что до этого поколения количество студентов было намного больше, а это означало, что должно было быть больше кроватей, а также это делало гораздо более статистически маловероятным, что у вас не было бы хотя бы нескольких студентов в каждом доме.

Кроме того, кажется, что молодых волшебников и ведьм чрезвычайно часто распределяют по тем же домам, что и их родителей, по-видимому, потому, что они воспитаны так, чтобы ценить те же вещи, что и их родители. Я уверен, что это также способствует маловероятности того, что год будет на 100% Равенкло.

Вы правы в том, что Распределяющая шляпа не может сортировать их относительно, и я думаю, что это намек на то, что существуют ограничения по способностям/потенциалам, а не квоты.

Кровати не будут проблемой, я уверен, что комнаты могут волшебным образом расширяться, а кровати можно перемещать или создавать по мере необходимости; школа волшебная, а учителя и директор сами по себе весьма могущественные волшебники.

Я думаю, что довольно равномерное распределение будет довольно самовоспроизводящимся, поскольку дома, как правило, управляются семьями ( хотя мы знаем, что это не всегда так ). И основатели, вероятно, выбрали такое же количество студентов для своих домов, пока выбирали для себя. И с ~ 17 учениками каждого пола на факультет в год (всего 1000, 7 лет, 4 факультета, 2 пола; класс Гарри был особенно маленьким), это будет подвержено некоторым статистическим колебаниям, но вряд ли приведет к сильному неравномерному распределению. .

Так что я не думаю, что у них есть квоты.

И я думаю, что самым убедительным доказательством этого является утверждение JKR (процитированное в ответе slytherincess), что сортировочная шляпа никогда не ошибалась. Если бы существовали квоты, маловероятно, что через тысячу лет никто не был бы вынужден поселить кого-то в доме из-за квоты, а не там, где ему или ей принадлежало.