Проиграли ли немцы войну подводных лодок во Второй мировой войне из-за нехватки качества, а не количества?

В « Битве за Атлантику » немцы потеряли почти 800 из своих 1200 подводных лодок (почти две трети), потопив 3500 торговых судов союзников и 175 военных кораблей.

Около 30% этих «убийств» приходится на 30 капитанов-ветеранов или «асов», имевших опыт Первой мировой войны, а около двух третей подводных лодок (800 из 1200) ничего не потопили.

Одним из ветеранов Первой мировой войны был капитан подводной лодки австриец по имени Георг фон Трапп. Весь фокус «Звуков музыки» заключался в том, станет ли капитан фон Трапп 31-м асом подводной лодки Германии. (Фон Трапп и его жена Мария были реальными людьми, и хотя «семь детей» существовали, в фильме они были вымышлены моложе, чем были на самом деле, чтобы «Мария» могла быть их «гувернанткой».)

Существуют ли какие-либо исторические отчеты или военно-морские доктрины, предполагающие, что «качество важнее количества» в подводной войне? То есть, что еще 100 «капитанов фон Траппов» на том же или меньшем количестве кораблей были бы полезнее для Германии, чем еще 1000 подводных лодок, укомплектованных случайными членами экипажа?

Примечание: у фон Траппа было семеро детей до того, как он овдовел и нанял Марию Кучеру в качестве репетитора, так что эти вещи не были выдуманы.

Ответы (5)

Командир Мишель Томас Пуарье, USN, в октябре 1999 года написал статью/исследование под названием «Результаты немецких и американских подводных кампаний Второй мировой войны» .

В нем он подробно описывает многие факторы обеих кампаний; это стоит прочитать полностью, если вы заинтересованы в теме. Однако наиболее актуальной для этой темы является Приложение 1. В нем автор подробно описывает расходы обеих сторон в битве за Атлантику на ведение подводной войны. Союзники вложили 26,4 миллиарда долларов по сравнению с 2,86 миллиардами долларов, вложенными немцами в подводные лодки.

В результате этого и с учетом других ответов мне кажется вероятным, что немцы проиграли войну подводных лодок из-за сочетания недостатка количества и качества. В конечном счете, эффект от высококачественных подводных лодок был бы сильно ограничен количеством эскорта и самолетов, которые союзники могли использовать в битве.

ПРИЛОЖЕНИЕ 1: РАСЧЕТ СТОИМОСТИ БИТВЫ ЗА АТЛАНТИКУ

Союзники:

А. Торговые суда:

  1. Стоимость торговых судов, потерянных в результате атаки подводных лодок: 14 687 231 тонна потерь по цене 420 долларов за тонну (97).

  2. Предполагается, что 50% уничтоженных кораблей имели грузы, и я оценил стоимость каждого груза как эквивалентную цене корабля.(98)

  3. Американская морская комиссия построила 5 777 кораблей водоизмещением 39 920 000 тонн во время войны, что обошлось в 14,2 миллиарда долларов (99). Подсчитано, что только 2/3 из них использовались в Атлантике (это хорошо согласуется с 61%, указанным в Leighton's Global Logistics 1940-43 (p. .662), что было до увеличения подъемной силы, необходимой для управления Overlord).

  4. Англичане и канадцы произвели 11,9 млн тонн во время войны.(100) Предполагается, что себестоимость их производства была такой же низкой, как в США(101).

  5. Англичане начали войну с 17 430 000 тонн. Американцы начали с 8,5 миллионов тонн (опять же предполагается, что 2/3 используются в Атлантике). Кроме того, союзники захватили 3 миллиона тонн грузов из стран, оккупированных Осью.(102)

  6. Предполагается, что 33% всего торгового флота было потеряно из-за неэффективности конвоирования. Это 11,36 млн тонн по цене 420 долларов за тонну.(103)

  7. Затраты на ремонт после атак подводных лодок не учитывались.

  8. Итого: 14,65 миллиарда долларов.

Б. Военные корабли:

  1. У американцев было 140 эсминцев, дислоцированных в Атлантике. Каждый стоил около 10 миллионов долларов. Кроме того, у них было 56 фрегатов, закрепленных за береговой охраной. Я оценил их стоимость как стоимость нового фрегата (2,3 миллиона долларов).(104)
  2. Во время войны США произвели 520 эсминцев сопровождения (DDE) и 96 фрегатов (FF) для охраны конвоев. DDE стоит 5,5 млн долларов, а FF — 2,3 млн долларов за штуку.(105)
  3. Союзники построили 61 эскортный авианосец, участвовавший в кампании, по цене 12 миллионов долларов за штуку.(106)
  4. Англичане и канадцы построили или захватили 169 DDE. Я оценил их стоимость как эквивалент DDE класса Hunt (6,4 миллиона долларов). (107)
    Они также построили 156 фрегатов, 63 шлюпа (оценочная стоимость 4 миллиона долларов), 306 корветов, 27 других противолодочных судов и 15 вооруженных торговых крейсеров . (все оцениваются в 3 миллиона долларов) (108).
  5. Англичане использовали около 302 эсминцев флота во время войны. (109) Я подсчитал, что только 50% их задач были связаны с ПЛО и что они стоили эквивалент американского эсминца (вероятно, занижение) (110).
  6. Стоимость кораблей береговой обороны и тральщиков, используемых для противолодочных задач, не оценивалась.
  7. Стоимость крупных боевых кораблей, потопленных подводными лодками, в оценке не использовалась.
  8. Итого: 10,15 миллиарда долларов.

С. Самолет:

  1. 2828 американских патрульных самолетов использовались в Атлантике.(111) Я использовал либо точные цены, указанные Холли, либо стоимость аналогичных самолетов.(112)
  2. США использовали 4719 тактических самолетов в составе атлантического флота. Я предположил, что 50% их миссий были связаны с ПЛО.(113)
  3. Никакие расходы армейского авиационного корпуса США или гражданского воздушного патруля (оба ограниченные участники кампании) не были включены.
  4. Я использовал количество английских и канадских эскадрилий и CVE (т.е. 24 самолета на CVE) для оценки общего количества самолетов. (114) Я удвоил цифры, чтобы учесть потери и т. д. Всего было 740 патрульных самолетов и 850 тактических самолетов. . Вероятно, это занижение, если учесть количество самолетов в США.
  5. Союзники потеряли не менее 200 тяжелых бомбардировщиков в результате атак на базы подводных лодок или производственные объекты.
  6. В той мере, в какой воздушные операции, как правило, обходятся дорого по сравнению со стоимостью эксплуатации кораблей, связанные с ними затраты, вероятно, значительно недооценены.
  7. Итого: 1,6 миллиарда долларов.

Немцы:

  1. Для определения стоимости подводных лодок использовались немецкие данные.(115) Там, где не удалось найти данные о стоимости подводных лодок конкретных типов (Тип XIV, XXIII, Вальтер), я оценил цену на основе немецких подводных лодок аналогичного водоизмещения с учетом различий. человеко-часов в строительстве. Обменный курс был основан на оценках США военного времени (я использовал 0,50 доллара за марку, оценка 1942 года). (116) Следует отметить, что стоимость американской подводной лодки в 1943 году составляла около 3 миллионов долларов (117). Цифры для немецких подводных лодок являются разумными по сравнению с затратами и человеко-часами, необходимыми для строительства в США.(118)
  2. 52 лодки типа II по цене 1,03 миллиона долларов.
  3. Лодки Type VII-705 по цене 2,25 миллиона долларов.
  4. Катера Type IX- 194 по 3,2 млн долларов.
  5. Лодки Type XB-8 на $3,175 млн.
  6. Тип XIV- 10 лодок по 3,51 млн долларов.
  7. Лодки Тип XXI-123 на $2,875 млн.
  8. Лодки типа XXIII-59 по цене 1,03 миллиона долларов.
  9. Walther-7 лодок за 2,13 миллиона долларов.
  10. Была подсчитана стоимость только полностью построенных 1158 подводных лодок.
  11. Итого: 2,76 миллиарда долларов.

Вывод: общий объем инвестиций союзников составил 26,4 миллиарда долларов по сравнению с инвестициями Германии в размере 2,76 миллиарда долларов. Союзники потратили как минимум в 9,6 раза больше немецких инвестиций.

В оценке союзников много допущений, которые могут сильно исказить результат.
На самом деле это очень хороший момент. С точки зрения «потерянных инвестиций» немцы легко выиграли.
@ Том Ау - да, согласен. Подводные лодки были, в основном, фантастически эффективны.
К счастью, «большие потерянные инвестиции» — это не то же самое, что «проигрыш в войне». Союзники выиграли «на кривой», потому что они «превзошли разброс».

Если вы посмотрите на количество потопленных асов по годам, вы обнаружите, что асы могли увеличить количество своих потоплений только в «счастливые времена», когда техническое и доктринальное превосходство благоприятствовало массовым потоплениям. В это время часто приходилось беспрепятственное движение по поверхности, надводные атаки на отдельные корабли, отсутствие систем конвоев и слабо защищенные конвои.

Хотя можно оправдать то, что некоторые командиры были более успешными в агрессии, условия, в которых их агрессия имела стратегический эффект (большое соотношение тоннажа), были такими, в которых они технически и доктринально превосходили свою оппозицию.

На протяжении большей части войны для достижения любого водоизмещения требовалось большое количество подводных лодок.

Во-вторых, отбор на основе способностей мог быть осуществлен только в море, и неизвестно, кто входил в состав отборочного пула.

В-третьих, асы демонстрировали сильную усталость, и эта усталость означала, что система, зависящая от них, не могла успешно работать.


Ключевые преимущества кампании немецких подводных лодок были бы в порядке:

  • Не надо этого делать. Глупо было идти на войну.
  • Криптобезопасность
  • 300 океанских лодок в начале войны (это привело бы к провалу войны в других отношениях, по спекулятивному мнению большинства контрфактуальных комментаторов)
  • Лучшее предложение лодок дальнего действия для очень дальних «крейсерских» патрулей раньше.
  • Просто сдавшись в 1943 году
Проницательный ответ! (Я думаю, что область ниже линии нуждается в небольшой доработке... не пропущено ли слово? Ключевое преимущество немецкой подводной лодки.. Криптобезопасность"?
«Ключевые преимущества немецкой подводной кампании будут в порядке: ... криптобезопасность». Глагольная фраза в начале списка нацелена на существительное. Указав, что им нужна криптобезопасность, я предполагаю, что у них не было надежной криптографии.
чего они действительно не сделали после того, как Enigma, без их ведома, попала в руки британцев.
Подводные лодки Кригсмарине использовали Enigma с дополнительным ротором, что значительно усложняло задачу взлома кода (Ultra, в Блетчли-парке). Я думаю, что цифра, приведенная The Secret War (BBC), заключалась в том, что коды подводных лодок обычно взламывались 1 день из 4, в лучшем случае 1 из 2 (по памяти). Это было наиболее полезно для поиска подводных лодок снабжения «дойных коров» и их потопления, что ограничивало дальность и время пребывания других подводных лодок.
@jwenting Следует отметить, что, как и в любой хорошей криптосхеме, просто иметь машину Enigma было недостаточно для взлома закодированных сообщений. Первоначально это был коммерческий продукт, и в 1927 году британцы купили его для изучения . По мере его модернизации и милитаризации поляки и англичане получали модели различными способами задолго до того, как придумали, как надежно взломать шифрование.
@Schwern они не могли надежно и достаточно быстро взломать сообщения Enigma, чтобы их можно было использовать тактически, пока они не получили в свои руки эту подводную лодку с ее полным набором колес и кодовых книг. Конечно, они могли взломать большинство сообщений, но это заняло бы у них так много времени, что к тому времени, когда сообщение было расшифровано, полевые командиры уже не могли его использовать.
@jwenting Enigma быстро и регулярно расшифровывалась задолго до захвата U-559. Бомбы были введены в начале 1940 года для автоматизации частей грубой силы. Блетчли уже разработал проводку нового четвертого винта. U-559 дала им ключи и шпаргалки, необходимые для того, чтобы вернуться в Shark (4-роторную военно-морскую Enigma) на некоторое время, пока не будут изготовлены новые бомбы, чтобы справиться с этим.

До сих пор не упоминалось, что союзники все лучше используют радар. Дизельные подводные лодки много времени проводили в надводном положении, по крайней мере, пока немцы не изобрели шноркели. Если их можно было увидеть на радаре, их было легко добыть. Их также можно было обнаружить с помощью радиотриангуляции, поэтому к концу войны им пришлось соблюдать радиомолчание. В таких обстоятельствах качество командира не сильно помогло бы - подводные лодки были легкой добычей.

Атаки надводных волчьих стай были прекращены после июля 1943 года, а в начале 1944 года начали устанавливать шноркели. Радиопередачи можно было обнаружить на перископной глубине, поэтому использование радио не требовало всплытия. Подводные лодки передаются нечасто. это был взлом трафика Enigma, который обнаружил их. К середине 1944 года перископы и шноркели были оснащены RAM, радиопоглощающими материалами для уменьшения их радиолокационной заметности. Качество командиров было жизненно важным и вносило огромный вклад. Вы бы почитали о плаваниях Лоу на U-505, прежде чем сбрасывать со счетов лидерство.

Подводная лодка типа XXI, изготовленная в 1944 году, но не готовая слишком поздно, качественно намного превосходила любые подводные лодки где бы то ни было.

Даже более старые подводные лодки типов VII и IX использовали передовые технологии со шноркелем, акустическими торпедами, приемниками радиолокационного предупреждения NAXOS, TUNIS и SAMOS. К середине 1944 года две дюжины подводных лодок были оснащены радиолокационными установками FMU-200 Hohenweil.

Это было не отсутствие качества, а скорее быстрое ускорение методов противолодочной войны в сочетании с эффективным взломом кода, которые уничтожили шансы подводной лодки.

Во время Черного мая 1943 года подразделение подводных лодок было парализовано из-за потери 43 подводных лодок из-за использования УЛЬТРА-разведки против подводных лодок, чтобы предсказывать их движения и преследовать их с помощью патрульных самолетов, оснащенных радаром.

Немцы не могли понять, почему союзники добились такого успеха, и вышли из атлантического конфликта на несколько месяцев, чтобы пересмотреть тактику, но после этого так и не восстановили свое прежнее превосходство.

Таким образом, не неадекватность подводных лодок, а, скорее, радарная технология в сочетании с эффективным взломом кода разрушили вооружение подводной лодки.

Проблема качества всегда была больше в людях, чем в оборудовании. Немецкой военно-морской подготовки не хватало, и она становилась все хуже по ходу войны (просто негде было тренироваться, кроме частей Балтики, неподходящего места для обучения подводным боевым действиям).
Это куча самоуверенной ловушки хлопков. Kreigsmarine извлекла уроки из опыта Первой мировой войны и до самого конца обучала экипажи. У них также была практика формирования новых экипажей вокруг ядра из более старых и опытных членов экипажа. Экипажи подводных лодок начали формироваться еще до того, как их лодки были спущены на воду, и обучались на них до года, прежде чем выйти в море для боевых действий. Я был бы признателен, если бы вы знали что-то, прежде чем комментировать.
@user2357 user2357 Во-первых, пожалуйста, избегайте личных уничижительных замечаний как в ответах, так и в комментариях. Во-вторых, ваш ответ также самоуверен. Любой ответ в History.SE без ссылок на источники можно считать только мнением его автора.
На самом деле это мнение Питера Кремера, «Командир подводной лодки: вид с перископа на битву за Атлантику» (1984), но я полагаю, что вы, будучи таким экспертом, знаете лучше, чем командир подводной лодки военного времени?
Нет, я не. Почему бы не добавить ссылку на этот источник в свой ответ. Ответ без источника можно считать только мнением. Как я уже неоднократно указывал вам.

Причины, по которым немцы проиграли битву за Атлантику:

  • ULTRA : Причина номер один, взлом Enigma. Взломав шифрование, немецкие подводные лодки играли в открытые карты. Британцы были дьявольски осторожны, чтобы скрыть секрет, они сопротивлялись атакам подводных лодок, если было слишком ясно, что они должны были знать позицию, и предпочитали направлять конвои в обход известных позиций подводных лодок. Отсутствие британских кораблей всегда можно было объяснить невезением.

  • Пропавшая разведка : Геринг был некомпетентным руководителем Люфтваффе и не смог создать высотный самолет для дальней разведки. Подводная лодка имела дальность обзора около 20 км, самолет мог видеть объекты на расстоянии более 200 км.

  • Торпедный кризис : в первые и самые важные годы у немецких подводных лодок была торпеда G7a с частотой отказов более 30%. В конце концов выяснилось, что повышенное давление в подводных лодках мешало определению глубины, запуску торпеды в грунт или не работали магнитные детонаторы. Немецкие командиры говорили, что во время норвежской войны они могли бы понести катастрофические потери британскому флоту при отступлении.

  • Недостающее количество подводных лодок : генерал Редер не был некомпетентным, но он все еще хотел иметь «нормальный» флот с линкорами и крейсерами. Эти линкоры представляли стратегическую угрозу, но в действительности они были безнадежно бесполезны с точки зрения их стоимости и выделяемых ресурсов.

  • Отсутствует представление о преимуществах подводных лодок . До самого последнего времени немцы (а также союзники) ставили на палубу громоздкие пушки. Их можно было использовать только при очень умеренном волнении, они требовали большой осторожности во время операции и были все более и более бесполезны, когда грузовые суда и корабли-приманки (выглядящие как безобидные грузовые суда) были вооружены. Подводная лодка не могла больше использовать пушку, не рискуя неминуемой гибелью, но сопротивление пушки и необходимая палуба замедлили подлодку до 7 узлов под водой, а затем она была чертовски громкой. Это означало, что они не могли легко сбежать, особенно группы охотников-убийц. Загрузка торпед шла слишком медленно. Только после того, как подводные лодки стали бесшумными и обтекаемыми, они представляли реальную угрозу, но было уже слишком поздно.

  • Защита конвоев: британцы усовершенствовали систему конвоев. Внутри находились наиболее ценные цели, снаружи патрулировали фрегаты и эсминцы. Перед конвоем шли тральщики (также фрегаты/эсминцы), которые были очень осторожны, чтобы вражеская подводная лодка не спряталась в направлении конвоя. Время от времени конвой менял курс (зигзаг), чтобы не допустить пуска дальнобойных торпед издалека. Как только подводная лодка была обнаружена, эсминец должен был удерживать подводную лодку под водой до тех пор, пока конвой не окажется вне досягаемости (как было сказано, под водой подводная лодка была просто слишком медленной). Многие немецкие асы, такие как Прин, были убиты, когда пытались атаковать конвой.

  • Авиация союзников и группы охотников-убийц : как только положение подводной лодки было обнаружено, союзники отправляют самолеты, оснащенные радаром (немцы сначала думали, что невозможно построить громоздкие радары в самолетах). Ночью подводные лодки чувствовали себя в безопасности, передвигаясь по воде, потому что они были визуально невидимы. Самолет прицелился и в последний момент осветил подводную лодку прожектором и послал две бомбы в качестве подарка. Это было пугающе эффективно. Еще одним изобретением была группа охотников-убийц: группа военных кораблей с самолетами, которые наводились на цель после того, как была замечена подводная лодка. Самолет заставил подводную лодку нырнуть, чтобы она не могла уйти с их низкой скоростью. Затем пришли боевые корабли и не выпустили подводную лодку из своих когтей (рано или поздно подводная лодка должна появиться из-за нехватки заряда батареи или кислорода).

Хотя я согласен с общей сутью ответа, я должен придираться. Как бы удаление палубной пушки не "обтекало" лодку, безусловно , сказывалось на шумности, влияние на скорость в подводном положении было минимальным. Мы все еще говорим о максимальной скорости в 8 узлов, что мало по сравнению с надводными противолодочными кораблями. -- И, как всегда, я должен указать на Рефлектор как на главную криптографическую слабость Энигмы (в результате чего "ни один символ не может быть закодирован сам по себе"). Понимая , что одна маленькая деталь, вероятно, является самым пикантным «а что, если» в истории…