Почему существуют такие различия в длине докторской степени на международном уровне?

Я учусь в Австралии, и на данном этапе я хочу продолжить изучение математики (или, может быть, физики/CS, до этого еще есть несколько лет).

Если я это сделаю, я думаю, что захочу получить докторскую степень за границей. Возможно, в университете в США или, может быть, в Оксбридже в Великобритании.

В Австралии получение докторской степени обычно занимает 3 или 4 года, и я имею право сразу получить степень доктора философии после получения степени бакалавра (она ориентирована на исследования и включает год с отличием, см. здесь ) .

Но многое из того, что я нашел для зарубежных учебных заведений, было в диапазоне 5-7 лет или, может быть, 3-4 года докторской степени с несколькими годами до получения степени магистра.

Означает ли это, что уровень строгости и объем проделанной работы значительно различаются для различных программ докторантуры, или дело в том, что некоторые программы более расслаблены и просто распределяют один и тот же объем работы на более длительный период времени?

В США по математике и естественным наукам вы должны иметь возможность сразу поступить в программу докторантуры после окончания старшей школы. Длина варьируется в зависимости от школы, программы, дисциплины, консультанта и студента. По некоторым дисциплинам возможно 3-4 года при правильном сочетании студента, эдвайзера, поддерживающей программы и успеха в ваших исследованиях.
В европейской системе студенты обычно поступают на программы докторантуры, уже получив степень магистра или ее эквивалент. В США это часто не так, поэтому студенты должны получить степень магистра (или фактически завершить ее) на пути к докторской степени. Кроме того, ваш отказ от ответственности в начале выглядит агрессивным.
Тот факт, что работодатели часто рассматривают кандидатскую диссертацию как еще один академический проект, также не очень полезен. X лет, необходимых для получения докторской степени, следует (и, по ИМО, необходимо) рассматривать как опыт работы.
Если бы рекрутер отклонил мое резюме только потому, что я защитил докторскую диссертацию за 5 лет, пока я подаю заявку на должность программиста, т. е. не принимая во внимание мои реальные навыки программирования, то я бы не жалел, что не работал на эту должность. компания.
Образовательная система США в большей степени ориентирована на общее образование – студенты не начинают изучать узкоспециализированный контент до второго-третьего курса бакалавриата. В Великобритании специализация начинается в средней школе. В результате сравнения «время до докторской степени» становятся бессмысленными.
Справедливости ради следует отметить, что многие американские ученые задаются вопросом о том же, но в обратном порядке. «Как любой студент может сделать достаточно всего за 3 года, чтобы оправдать докторскую степень? Эти британские доктора наук не могут стоить очень много». Конечно, правильный ответ состоит в том, что количество лет совершенно не имеет значения; все, что имеет значение, это то, чего добился обладатель докторской степени.

Ответы (6)

В дополнение к баллам @aeismail, в США степень бакалавра (BS или BA) по математике, как правило, довольно мала из-за требований «широты», поэтому год или два программы PhD тратятся на то, чтобы наверстать упущенное, по сравнению с большинством другие образовательные системы, в которых специализация происходит раньше (и, возможно, математическое образование в средней школе более интенсивное).

Несколько десятилетий назад в элитных заведениях США было принято заставлять людей получать степень доктора философии как можно быстрее, часто за три года, в качестве доказательства… чего-то. Это было правдоподобно, если предположить, что студенты в таких местах имели необычно хорошую подготовку.

На самом деле, учитывая то, как развивалась профессиональная математика, может быть разумно тратить больше времени на изучение вещей и взросление, прежде чем выйти на рынок труда. В любом случае никто не создает искусственных препятствий для быстрого выпуска любого студента! В моем нынешнем учебном заведении действительно нет «обязательных курсов» в том смысле, что есть некоторые скромные экзамены по стандартному материалу, которые необходимо сдать, и курсы помогают подготовиться к ним или могут в какой-то степени заменить экзамены на квалификацию. Таким образом, хорошо подготовленный студент может «отработать» требования.

Одна из основных проблем, по-видимому, заключается в том, что люди тратят столько времени, сколько им позволено, поэтому, если понимать, что «при необходимости» можно потратить шесть лет, то большинство людей планируют использовать это время. Не то, чтобы их «вынуждали» или «удерживали от выпуска раньше». А еще есть разумный страх столкнуться с рынком труда, который приводит к «избеганию».

Я бы сказал, что «необходимость учить» не является серьезным препятствием для быстрого выпуска. Однако его относительно немедленное удовлетворение может отвлечь людей от гораздо менее непосредственного удовлетворения исследований и учебы.

В системе Великобритании (или аналогичных системах, таких как Австралия) студенты получают степень доктора философии. программу с более сильным опытом из-за более ранней специализации, и они обычно оставляют свою докторскую степень. программа на менее продвинутом уровне, чем докторская степень. из сопоставимой американской школы. Разница не в том, как быстро люди учатся, а скорее в различиях в том, что означает степень бакалавра и что означает докторская степень. степень значит.

Обратите внимание, что по специализации для студентов США являются исключением, но с точки зрения доктора философии. результат это Великобритания, что необычно. Например, Крис Паркс пишет : «В Европе преобладает мнение, что трехлетняя докторская степень в Великобритании слишком коротка и, следовательно, имеет неадекватное качество по сравнению с более распространенной четырехлетней докторской степенью».

Не могли бы вы дать какую-нибудь ссылку на европейские программы докторантуры, заканчивающиеся на менее продвинутом уровне, чем американские?
@TobiasKildetoft: я не сказал европейский, я сказал британский и австралийский.
Ной: Это удивительно четкая и актуальная ссылка. Может быть, вы должны указать это в своем ответе.
@TobiasKildetoft Это мнение (выраженное в цитате) также преобладает во мне и в большинстве людей в британской системе, с которыми я это обсуждал. В первоначальном вопросе было много заблуждений, но предположение, что быстрый доктор философии. это хорошо, это совершенно неправильно. С интеллектуальной точки зрения, очевидно, что гораздо лучше иметь больше времени для изучения области, прежде чем начнутся обязанности быть постдоком или TT; просто практичность мешает, и это происходит в разное время в разных странах.

Продолжительность программы PhD зависит от того, как структурированы программы бакалавриата и магистратуры, какие дополнительные требования предъявляются к студентам в плане преподавания и других заданий.

Например, в США вы можете поступить в докторантуру сразу после получения степени бакалавра, но вам также придется пройти курсы в течение одного-двух лет. В частности, в области математики у вас, вероятно, также будут важные обязанности преподавателя. в Европе программы докторантуры по математике, вероятно, по-прежнему потребуют значительного обучения, но не курсовой работы, поскольку предполагается, что вы прошли необходимые курсы в качестве магистранта.

Еще один аспект, о котором стоит упомянуть, это то, что есть докторская степень и есть докторская степень. Несмотря на то, что название заголовка в переводе на обычный английский язык практически одинаково, «содержание» диссертации и диплома может значительно различаться. Если у вас есть больше времени на исследования, вы, скорее всего, опубликуете больше публикаций (хотя это не обязательно). Я бы даже сказал, что потенциальное увеличение ваших публикаций не является линейным по отношению к количеству лет в аспирантуре, учитывая довольно крутую кривую обучения.

Точно так же ожидания во время подачи заявлений в аспирантуру также могут варьироваться в зависимости от степени. Вы можете и, вероятно, будете ожидать, что проведете больше лет постдокторских исследований, прежде чем получить должность преподавателя, по сравнению с тем, если бы у вас был более длительный период докторантуры (например, 5 лет вместо 3).

Еще одним аспектом является финансирование; большинство программ PhD ограничены годами, потому что финансирование обычно ограничено годами. Другими словами, если у вас есть средства к существованию без гранта или если у вашего научного руководителя/руководителя группы есть возможность установить какой-либо другой источник финансирования, я почти уверен, что фактическое время диссертации не будет большой проблемой (опять же, это зависит у куратора).

Наконец, ничто из этого не высечено на камне, и всегда будут исключения из правил. Я бы сказал, что на самом деле не существует коротких путей к успеху, и вместо того, чтобы беспокоиться о количестве лет до определенного титула, нужно сосредоточиться на том, чтобы стать «действительно хорошим/компетентным» в области исследований.

Вопрос финансирования важен. В британской системе финансирование (в форме стипендии для получения докторской степени) часто ограничивается тремя годами, что является сильным стимулом для быстрого окончания учебы. В системе США это не так, поэтому учащиеся меньше вынуждены быстро заканчивать обучение.
@Thomas в последнем предложении: вероятно, потому, что аспирант, остающийся в лаборатории дольше, - это дешевая рабочая сила ;-)

Переехав из США в Европу (конкретно в Данию), я был удивлен, что докторские степени здесь стандартизированы. В то время как в США сроки получения степени значительно различаются по всем причинам, изложенным в других ответах, в Европе продолжительность получения степени доктора философии все чаще сводится к трем годам. Действительно, в Дании никому не разрешается брать больше трех лет.

Это связано с международным европейским стандартом, известным как Болонский процесс , целью которого является стандартизация академических квалификаций по всей Европе. Чтобы поступить в докторантуру в странах Болонского процесса, студенты должны иметь достаточное количество баллов ECTS (равное степени магистра), таким образом уменьшая разницу во времени (распространенную в США) из-за различий в дополнительных курсах ( минимальные), преподавательские обязательства (минимальные) и т. д. между студентами, кафедрами и университетами.

Ну, просто добавлю свой личный опыт: я действительно удивлен (на самом деле немного шокирован), что за пределами ЕС даже докторская степень не является гарантией определенного уровня, и что люди могут «просто» получить докторскую степень, даже не имея степени магистра. степень. По моему опыту, кандидаты наук назначаются только студентам высшего уровня. Некоторые из моих друзей только начали работу над докторской диссертацией этим летом, и обоим дали «3 года». После этого происходит пересмотр и возможное продление еще на 2 года. Тем не менее, больше, чем это не будет платить компания-плательщик. Так что это накладывает ограничения на вещи.

Для тех, кто интересуется, почему США являются исключением по сравнению с Европой с точки зрения длины докторской степени, важно иметь в виду, что в европейских странах раньше существовали не только очень разные стандарты для докторских степеней, но и очень разные степени (т.е. многие страны имели степени это даже не отображалось в системе BA-MA-PhD). Европейские страны в настоящее время все больше стандартизируются вокруг 3-4-летней докторской степени, потому что ожидается, что все программы на получение степени в (большинстве) европейских стран будут следовать стандартам, установленным Болонским процессом , который устанавливает кредитные часы ECTS для определенных программ на получение степени. В результате 47 европейских стран (по состоянию на 2014 г.) в настоящее время имеют относительно стандартизированные и передаваемые требования к получению степени, которые довольно сильно отличаются от требований в системе высшего образования США.

Кандидат наук. времена также сильно расходятся в разных областях. В Университете штата Вирджиния (где я работаю и поэтому знаю статистику) студенты, изучающие математику и статистику, обычно берут 5 или 6 лет, но в большинстве гуманитарных областей более распространены 7 или 8 лет, а в антропологии среднее время получения степени составляет 10 лет в некоторых странах. последние занятия.
@BenWebster, как кто-то может прожить 10 лет без работы?
@Ian То, что ты учишься в аспирантуре, не означает, что у тебя нет работы. Аспиранты по математике обычно могут содержать себя за счет финансирования факультета (хотя, конечно, для этого им приходится преподавать). Во многих областях гуманитарных и социальных наук финансирование меньше, но иногда можно найти другие занятия в университете (например, моя жена работала в репетиторском центре в качестве аспиранта), дополнительное преподавание в другой школе или просто подработку. работа, занимающаяся чем-то другим.