Реалистична ли идея коллективного сознания?

Хм, это началось как комментарий, но стало лучше. Возможно, колония не развивала интеллект как первую ступеньку, а стала чем-то большим, первым.

Посмотрите на аналогичный вопрос: как биопленка из слипшихся клеток эукариот стала разумной? Ну, не напрямую, как что-то одно. Развилась многоклеточная жизнь с усилением специализации различных типов клеток и тканей, образующих инкапсулированные органы . Один орган , специализирующийся на обработке информации , развивается из ткани, роль которой заключается в распределении и обработке сигналов.

Итак, масса муравьев похожа на биопленку. Повышенная специализация с использованием различных типов муравьев и сплоченных групп, применяемых для специализированной цели, подобна развитию более высокого уровня жизни. Мы видим это уже начиная с муравьев и термитов.

Информация и координация работают через фермоны и общее содержимое желудка между рабочими без центрального контроллера. Это похоже на координацию клеток с помощью гормонов.

Добавьте новую касту курьеров , специализирующихся на отправке сообщений напрямую в отдаленные районы , а не на медленном распространении среди населения.

Они могут передавать сообщения от одного органа к другому напрямую и быстро. Скажем, собиратели грибов в глубине насыпи могут подготовиться к грузу, найденному собирателями, потому что коллективная масса рабочих, собирающих пищу, дает сводки небольшому числу экспресс-курьеров, которые совершают обход туда и обратно.

Курьеры — это нервная ткань. Что произойдет, если популяция курьеров в камере, ожидающих своей очереди на курьерский рейс, просто обдумывая еду и отдых, общается диффузным образом, как это делают все муравьи? Он может начать развивать массу связанной нервной ткани, предназначенной для связи между собственной массой клеток. Видишь, куда я иду?

И не забудьте прочитать ГЭБ !

Отчасти это уже происходит.
Муравьи-ткачи имеют очень сложную систему связи, использующую феромоны, которая позволяет осуществлять необычайное сотрудничество.

Многое из этого заложено в муравье как инстинкт; Когда я чувствую это, я делаю это. Если запах сильнее здесь, то я должен идти туда.

Хитрость заключается в очень небольшом эволюционном изменении, которое избавляет от жесткой проводки и обеспечивает немного большую гибкость. Это может дать вдохновение сделать что-то большее, чем «вить гнездо, искать еду».

Другой важной частью был бы способ иметь коллективную память. Если бы каждый муравей просто выполнял свою часть работы и реагировал на то, что происходит прямо сейчас, он был бы похож на человека с антероградной амнезией , что разрушило бы все надежды на развитие у него разума.

Этого можно добиться с помощью химикатов; может быть, каждый муравей откладывает узор феромонов в стены гнезда сигналов и сообщений, проходящих вокруг гнезда, или это может быть особый класс муравьев, который делает это. Возможно, при уходе за икрой и личинкой. Обладая памятью и историей, вы можете видеть, откуда вы пришли и куда идете.

В конце концов он может превратиться в то, что можно было бы рассматривать как биологический компьютер с вводом данных разведчиками, кратковременной химической памятью в виде запаховых следов (ОЗУ), долговременной химической памятью, заложенной в стенках гнезда (жесткий диск). и коллективная вычислительная мощность нескольких миллионов муравьев.

Да, но... или Нет, но ... странно, я только что понял, что это практически одно и то же...

Итак, есть вопросы, требующие ответа. Прежде всего, кто ваши актеры . Какая польза от разума вашей муравьиной колонии?

Если они, как колония, создают разум.

• Кто/что является получателем небольших кусочков информации от отдельных муравьев?
• Кто/что использует собираемую информацию?
• Как используется собранная информация?

Кроме того, вам нужен носитель для передачи вашей информации.

Я бы предложил какую-то форму электрохимической передачи, муравьи уже используют химические следы, чтобы отметить пути, а другие, чтобы объявить о незваных гостях ... но они не очень точны ... разум потребует большей точности.

В природе энергоэффективность имеет первостепенное значение . Чем сложнее существо, тем менее энергоэффективным оно становится. Сложные органы и системы требуют гораздо большего содержания и энергии. Они просто компенсируют потребность в энергии, увеличивая живучесть существа.

Размер здесь является проблемой ... любому органу (органам) потребуется энергия, чтобы поддерживать его и поддерживать его функционирование ... может ли муравей поддерживать уровень энергии, необходимый для поддержки такого метода связи?

Так. Завернуть надо.

• Определите свой метод связи и то, как он будет работать. Какая у него потребность в энергии?

• Определите агента по сбору вашей информации

• Определить действующего агента, кто/что разумен и принимает решения
• Может ли размер вашего существа поддерживать энергетические потребности такого специализированного органа?

Вкратце: Разум требует специализированных членов целого для передачи и обработки информации.

Так что я почти уверен, что вам нужен хотя бы один из них. (и я не говорю о НПХ, но это, вероятно, тоже не повредит)

Что ж, вам нужно средство связи и способ его питания, и то, и другое может быть несколько сложным, если члены вашего коллективного разума размером с муравья. Вы читали «Пламя на глубине » Вернора Винджа ? Существа с распределенным разумом в нем имеют размеры, близкие к человеческим, и используют ультразвук. Муравьиный разум в «Книге Мерлина» Т. Х. Уайта также заслуживает внимания; это скорее фэнтези, чем научная фантастика, но в нем есть некоторые идеи о психологии такого ума IIRC.

Колонии муравьев, пчел и ос в реальном мире (и, я думаю, также термитов, но мало о них знаю) являются очагами конкуренции и междоусобной борьбы. Они не являются идеальным «коллективным разумом», каким их изображают. Например, у некоторых видов рабочий тайком откладывает яйца, когда матка не смотрит. Королева не так украдкой поедает их яйца, когда обнаруживает их. В других случаях несколько королев основывали новую колонию, а затем соревнуются за право стать правящим монархом. Или рабочие убивают королев одну за другой, пока не останется только одна. Трутни соревнуются за спаривание с новыми королевами. И так далее.

Так что вам нужен механизм, чтобы устранить всю эту конкуренцию. Самое очевидное биологическое решение состоит в том, чтобы сделать их клонами друг друга . Если все генетически идентичны, то никто не отдает предпочтение своим генам над чьими-либо еще.

Так что, возможно, вы могли бы иметь вид муравья, который размножается как тля (зеленая муха). Когда дела идут хорошо, мать (ваша королева-основательница) штампует идентичные копии себя. Только когда наступают тяжелые времена, тля переключается на половое размножение и производит крылатых самцов и самок, которые улетают в поисках нового места для жизни.

Поскольку муравьи в определенной степени контролируют свою среду обитания (строят гнездо для защиты от погоды и температуры, собирают пищу, выращивают грибы), большую часть времени они проводят с клонами. Крылатые муравьи, которые отправляются основывать новую колонию, не будут клонами — их гены, как обычно, смешаются.

Недостаток: болезнь пройдет через колонию клонов, как лесной пожар, поскольку все они имеют одинаковую сопротивляемость, одну и ту же «группу крови» и так далее.

Я лично присоединяюсь к несколько радикальной гипотезе, что на самом деле это не только возможно, но и очень распространено.

Я панпсихист и верю, что сознание на самом деле лежит в основе функционирования реальности. Что даже у клеток есть собственное сознание, однако это сознание не имеет ничего общего с человеческим сознанием. Его «клеточное» сознание, как бы оно, черт возьми, не выглядело. Но на что-то похоже.

И каким-то образом эти индивидуальные клеточные сознания становятся коллективным сознанием, которым вы являетесь. Необъяснимо, как это происходит, но тогда сознание в значительной степени необъяснимо в любом случае, так что вы мало что теряете. Есть веские причины полагать, что все работает таким образом, но они очень, очень сложны, чтобы объяснить их здесь .

Существует широко распространенное мнение, что это несовместимо с физикой, но оказывается, что это не так. Физика основана на квантовой механике и общей теории относительности, и как только вы вникнете в них, окажется, что эти две идеи идеально совместимы.

Как только вы примете эту несколько радикальную позицию, будет довольно легко распространить ее на сообщества многоклеточных организмов. Если скопления клеток могут стать «одними» без какого-либо реального объяснения, то отсюда следует, что скопления многоклеточных организмов могут стать «одними» без какого-либо реального объяснения. И я считаю, что подобные вещи происходят постоянно с людьми и сейчас , но эти сознания имеют тенденцию быть слабыми, случайными и мимолетными.

Взаимодействия кажутся важными. Если взаимодействия плотные и сильно связанные, тогда вы получаете сильное сознание (как отдельные люди). Если взаимодействия свободные и слабо связанные, то вы получаете слабое сознание (как люди, объединенные спортивным матчем, музыкальным концертом или другим общим делом).

У муравьев есть как минимум 2 основных препятствия, мешающих им быть разумными.

• Скорость передачи информации и мобильность.

Также, возможно, более фундаментальная система в целом (или некоторые ее аспекты), которая делает муравейник муравейником и ограничивает размер.

Скорость, информация

Для муравьев мы можем представить систему, которая позволяет передавать и работать с информацией, битами. И эта система дает некоторые полезные результаты. Можем, потому что у них уже есть такие системы.

Но что делает систему, которая есть у других, млекопитающих и прочих, полезной?

• Это быстро. Кто-то может быть глупым, но быстрым и успешным.
• Это энергоэффективно по сравнению с тем, что он делает (помогает найти новую энергию и в некоторых случаях не позволяет быть энергией для кого-то другого). Чем умнее кто-то, тем лучше он может найти еду или не дать самому стать едой.
• Это позволяет учиться, настраивать действия быстро, в некоторых случаях на лету. Даже для улитки, которой нужно 20-30 уроков в простых случаях, которые она может понять в соответствии со своим уровнем сообразительности, это может занять всего час (насчет времени не уверен, просто предположим, что она повторяет какие-то действия раз в 2 минуты, может быть, немного голодно для него, но в целом 2-3 часа, думаю, это разумное количество времени для него, и это может быть умнее, чем это, Helix pomatia раньше была лабораторной улиткой из-за относительно простой структуры нейронных сетей и большего размера нервных клеток).

Умный-быстрый-энергоэффективный - в какой-то мере любой из этой триады может компенсировать несовершенство двух других. Вы можете быть голодными, но не умными и не энергоэффективными - например, куньими в целом или хорьком, норкой ( просто забавно, норковая ферма ), например. Не могу найти банкомат и не могу вспомнить - видел кого-то из куньих помельче, чуть крупнее крысы, они такие сумасшедшие, такие целеустремленные, все время в движении, все мозги в убийстве молятся, нон-стоп - но также они любят играть и смешно.

Из широкого спектра комбинаций можно найти вид, который наиболее полно выразит это сочетание: воздух, земля, видение, глубокое видение. Но принципы работы мозга (я имею в виду нейронные клетки) одинаковы. Это показывает, насколько гибка эта система, она работает от простых до относительно умных существ.

Во всех этих случаях скорость сигнала (20 м/с, отличается в некотором диапазоне для разных видов), эффективность (элемент - несколько клеток, даже если они больше, чем обычно все же клетка, поэтому они потребляют меньше энергии, чем многоклеточный организм значительных размеров). ), компактность (это прибавка и к скорости, и к эффективности, и к мобильности) - эти свойства жизненно важны для систем, которые мы можем наблюдать при т.м.

$\small \text{Ants}$

Для системы, основанной на взаимодействии муравьев, как отдельных элементов такой системы
Может ли она быть быстрой, как обработка информации? При химико-физическом подходе нет. Очень медленно, просто реагируя на пищевой стимул на их текущей стадии, им может потребоваться 15-30 минут, чтобы отреагировать на присутствие пищи. И это своего рода типичное время их размышлений, несколько тиков.

Муравьи как вестники, как носители информации, они перемещаются туда-сюда со скоростью 20 м/с, а на самом деле намного больше - зависит от размера муравьиного мозга - чтобы получить надлежащую скорость мышления.

Плотная упаковка информации и ее обработка - когда речь идет о существах миллиметрового размера. Если взять большую ячейку 0.1мм и маленькую муравейницу 1мм - разница в объеме 1000 раз, грубо говоря 1000 раз разница в энергопотреблении на обработку 1 бита, хранение. Если их скорость 2 см/с, то это означает, что обработка сигнала будет в 1000 раз медленнее, а из-за размера, который будет в 10 раз больше (линейная разница, а не объем), она будет медленнее не в 1000, а в 10000 раз.

Таким образом, чтобы достичь мощности обработки мозга кролика (скажем, 1 кг), он должен быть на 10 000 000 больше. Это 10000 тонн муравейника, только в муравьиной массе. (возможности питания и мышления пропорциональны маленькому кролику)

Забавно, принципы обработки информации для большинства (если не для всех, я имею в виду, я просто немного сомневаюсь в бактериях и вирусах, но похоже, что так и есть) существ, которых мы наблюдаем на Земле, настолько гибки, что это работает с муравьи даже при такой разнице в эффективности.

Это работает, но в то же время мешает им достичь кроличьих философских способностей (кролики гедонисты - едят и размножают жизнь, и у них это хорошо получается).

Мобильность

Мобильность, еще одна вещь, которая делает мозги и подобные системы полезными. Постоянно меняющаяся среда, изменения вносятся хотя бы через перемещение в разные части этой среды, наполненной другими движущимися вещами, которые желают получать энергию от других движущихся существ, и не дают производить энергию из себя.

В этом смысле даже подвижные муравьиные колонии не подвижны. Кролик мал и доступная информация вокруг него, как бы мала (поле зрения(компактный, глаза), звук, который достигает места, где он находится(компактный, уши), запахи, которые достигают его места(компактный, нос)) - так что информация уменьшается, в точке, где она собирается в количествах, она достигает этих точек сбора информации, и из-за такого сокращения ему приходится больше думать, чтобы воссоздать важную для него информацию, которая стоит за этими битами, дошедшими до него, но из-за этого факта уменьшенный, он способен с этим работать, он помещается в его маленькие мозги, было бы больше, ему было бы трудно просто фильтровать эту информацию, он мог бы это сделать, но цена будет терять более высокие слои абстракции.

Кролик-муравей намного больше обычного кролика и окружен крошечными битами информации, такими как белый шум. Шум потому, что для него это не важно и не критично, и он не в состоянии все это обработать, слишком много информации. А из-за размера легко может позволить ему не обращать на это внимания - есть то, что можно съесть, есть то, что движется и так далее, на "рефлекторном" уровне - думать не надо.

Кролик-муравей как подвижная, так и стационарная система имеет серьезные недостатки в каждом состоянии

Поскольку мобильная система, из-за своего размера и слабой структуры (как сила всей структуры, а не сила элементов (муравьев), а энергия связи между элементами) не может быть трехмерной структурой, она должна быть плоской, и это снизит скорость его движения. думать радикально, также это уменьшит теоретически возможную сложность для него (это будет глупо, как скала, если коротко). Хотя он может существовать в таком виде для миграции в качестве примера и так далее. Он еще может себя прокормить, отреагировать, защитить - рефлексы все равно будут работать, мозги для этого ему не нужны.

После того, как он сможет копать-строить-находить муравейник, собирать сложную трехмерную структуру и возвращать свое сознание. И тут другая проблема, как прокормить себя в такой ситуации. Он большой. Ей нужно много еды, много воды. Потребность человека, скажем, 100 кДж/кг в сутки (только для грубой оценки потребности человека 8-10 МДж/сутки). Муравьи-кролики могут нуждаться в чем-то около 1/100 своей массы пищи в день, то есть 100 тонн в день. Трава растет 40 тонн в$km^2$за сезон, скажем, 100 дней для простоты, означает$0.4 tonne/km^2$так значит муравьям-кроликам нужны$250km^2$площади только для того, чтобы прокормить себя ежедневно, и в 1,5-2-3-4 раза больше для провизии на время, когда трава не растет, чтобы сохранить это место продуктивным. Слишком много для его элементов, много для одного организма (но не совсем невозможный Дрожащий Гигант , он 43 гектара (106 акров))

Тоже армейский муравей , они делают это не ради забавы. Также муравьи едят не только овощи, и тому есть много причин, если бы они это делали, то легко истребили бы траву в пределах досягаемости, а живую пищу привлекает только эта трава (по разным причинам), что расширяет досягаемость муравьев и возможности сбора энергии. и не дает им уничтожить свои источники пищи. Окружение муравья - большая приманка.

Если муравьед-кролик будет содержать фотосинтезирующие растения для производства энергии для него, то все равно безумные участки нужны для такой слабой внутренней организации.

Потенциальный барьер для получения сознания настолько велик, что это может получить его с большей вероятностью и скоростью. Слизевики решают головоломку лабиринта.

• Слизь может быть использована муравьями в качестве среды для обработки информации, и как симбиотическая часть системы может фактически решить некоторые проблемы в получении этого сознания-мозга. Может быть, даже естественным путем, после того как муравьиные кролики съедят все на планете, кроме симбиотических частей. Но удовлетворит ли это вас как муравьиное сознание.

Ограничения по размеру

Как и выше, есть несколько больших проблем, которые нужно решить, и чтобы получить возможность их решить, муравьи-кролики должны съесть и уничтожить все, кроме себя. Кролик-муравей имеет большие достоинства и большие слабости, слишком полярен в своей силе-слабости и не способен решать эти задачи в исходном виде в окружении других существ.

Кроме того, получение мозгов и сознания само по себе непростая задача, я имею в виду уровень, где вы можете решать проблемы, которые вам не нужно решать, когда он может решать проблемы, которые он сам себе создал. Любое живое существо может и может решать (как специи и, в некоторой степени, как индивиды) проблемы, которые оно должно решать. Всех тех, кто этого не сделал или потерпел неудачу в какой-то момент, уже нет в живых.

Все эти процессы требуют времени, это раса, и клетка имеет преимущество в этой гонке. Но даже если поставить на старт муравьев и клетку - клетка победит. Муравьи, играющие в клетку, не имеют шансов выиграть гонку. И первая муравьино-медвежья слизь разорвет муравьев-кроликов на части, даже для муравьев-человеков, муравьев-миллионов-людей, муравьев-1000 миллионов-людей-до 1963-технического уровня-науки-подход это будет проблемой.

Слишком хрупок в каждый момент времени, пока не получит по-настоящему умную и продвинутую технологию.

Наверное, надо создать муравьев-кроликов, чтобы пропустить все это хрупкое развитие. Либо необходимо создать среду для предотвращения разрушающих факторов, но это будет непредсказуемым образом ограничивать возможности такой системы к саморазвитию.

Будучи рыхлой структурой, очень сложно воздействовать на окружающую среду. Я имею в виду, что слоны могут двигать деревья целиком, муравьи могут это делать, по частям да, в целом очень сложно, могут, но для них это будет уже более сложная задача, чем для людей. (просто несовершенный пример для демонстрации, идея)

Вывод

Возможно, но естественным путем крайне маловероятно.

Есть ли в создании таких систем смысл-значение-значение-значение-дух?$Yes.$

Мы довольно хорошо умеем создавать себе проблемы и решать их. Но и мы ограничены в типах, подходах, классах таких задач. А для того, чтобы выйти за границы нашего коллективного сознания, мы должны решать новые типы задач, а для этого неразумно создавать еще одно существо с другими типами задач, которые будут нетипичны для нас. Это может создать как проблемы, которые необходимо решить, так и проблемы, которые нельзя решить, но можно решить.

Кроме того, это интересная задача сама по себе.

Если мы выживем, то в недалеком будущем (в этой звездной системе) не будет проблем, которые мы не сможем решить (кроме наших типичных проблем), и, вероятно, еще несколько фундаментальных проблем. И чтобы получить способность решать более фундаментальные проблемы и лучше справляться с нашими проблемами, возможно, самое время приобрести новую игрушку, которая будет учить нас своими проблемами своим существованием, что еще больше изменит наш образ мышления. Следующую гонку мы должны начать и участвовать в гонке.

На самом деле космос может быть хорошим местом для создания таких муравьиных мозгов. Меньше ограничений от гравитации, меньше энергии на перераспределение энергии пищи, больше энергии в целом - все ограничения по размеру энергии будут менее строгими.

Насколько я могу судить, абсолютно. Но тот факт, что теоретически существует бесконечное количество разумных видов, очень помогает этому.

Известно, что огненные муравьи создают плоты во время наводнений, поэтому, возможно, связывающее поведение этих муравейников является результатом длительного наводнения.