Как Мейс Винду пришел к выводу, что Дарт Мол был ситхом?

В самом конце фильма «Звездные войны. Эпизод 1: Призрачная угроза» у Мейса Винду и Йоды состоялся такой разговор:

Мейс Винду: Без сомнения. Таинственный воин был ситхом .
Йода: Всегда двое... не больше... не меньше. Мастер и ученик.

Как я думаю, чувствительный к Силе парень, использующий красный световой меч, атакующий джедая, не обязательно может быть частью ордена ситхов, установленного Дартом Бэйном. Например, Дарт Мол не был ситхом во время событий сериала «Звездные войны: Войны клонов» , о чем ясно заявил Палпатин .

Как Мейс Винду пришел к выводу, что таинственный воин был ситхом?

Если в новеллизации « Призрачной угрозы» нет чего-то , что я упустил, нигде не сказано окончательно, как он приходит к заключению. Любой ответ с моей стороны потребует предположений. Казалось бы безопасным предположить, что обладатель Силы со способностями и агрессией Мола был ситхом, особенно учитывая предыдущие заявления Куай-Гона в поддержку этой точки зрения. Известно, что Куай-Гон делал поспешные выводы, но мастер Винду недавно согласился с его мнением об Энакине Скайуокере. Почему бы не принять его мнение и о Дарте Моле? В заключение, нет никакого способа окончательно ответить на вопрос.
Лукасу действительно пришла в голову идея Бэйна, и он вставил его в новеллизацию « Призрачной угрозы» .
чувствительный к силе парень, использующий красный световой меч, атакующий джедая, не обязательно может быть частью ордена ситхов, установленного Дартом Бэйном . Это почти первая мысль, которая должна прийти в голову.
Стоит отметить, что Винду не знал, что Бэйн запустил Правило двух. Бэйн (если я правильно помню) никогда не сражался с джедаями в ближнем бою, поэтому джедаи, возможно, никогда не знали о его существовании. Если они это сделали, они предположили, что он умер в мыслебомбе.
@Tomari7 Весь Орден джедаев знал о новом Ордене ситхов с Правилом двух. См. принятый ответ здесь: scifi.stackexchange.com/questions/13829/…
Да, они знали о Правиле двух; Я просто указал, что они не знали, что его основал Дарт Бейн.
@ Tomari7 Здесь Дарт Бэйн незначителен. Если они знают Правило Двух, это значит, что они знают об Ордене Ситхов Галактики, а не о какой-либо другой Темной организации.
К сожалению, в новеллизации ROTS Мейс действительно знает о Дарте Бэйне и о том, что он запустил Правило двух. Откуда он это знает, не поясняется, и это можно списать на ошибку автора.
Именно Куай-Гон первоначально утверждал, что Дарт Мол был ситхом, а не Мейс Винду.
Вы знаете, это совершенно очевидно. 1) ИМЯ. Ситхи ВСЕГДА называют себя Дартами. 2) Даже без имени джедай может ощущать темные эмоции, исходящие от ситха, если только указанный ситх не был столь же искусным, как Дарт Сидиус, который использовал Силу, чтобы скрыть свою ситховость.

Ответы (5)

Винду, вероятно, предположил, что Мол был ситхом, потому что знал, что он не был никем другим. Я уверен, что джедаи следили за всеми своими членами, покинувшими Орден, и они знали, что ни у кого из них не было мошенников (или, возможно, это так просто, что ни один из них не был забраком).

Вероятно, это была комбинация факторов, которые заставили Винду думать, что Мол был ситхом, а не членом одной из других организаций, использующих Силу в галактике.

Во-первых, Мол смог победить Куай-Гона в поединке на световых мечах. Очевидно, джедаев время от времени убивают, но не в такой дуэли на световых мечах. Кроме того, Куай-Гон был очень могущественным джедаем, на уровне члена Совета. (Единственной причиной, по которой он не был в Совете, были его неортодоксальные методы.) Помимо джедаев, единственной группой, использующей Силу, которая обучалась обращению со световыми мечами, были ситхи или их сторонники.

Красный световой меч тоже был бы фактором. Насколько мне известно, в то время не было ни одного пользователя красного светового меча, который не был бы ситхом/темным джедаем. Очевидно, ни один джедай не стал бы делать красный световой меч, и точно так же, как только ситхи были единственными, кто мог владеть световым мечом, ситхи также были единственными, кто мог создать световой меч.

Кроме того, существование ситхов могло бы объяснить усиливающуюся тьму в Силе, которую уже ощущали джедаи. Джедаи могли заметить, что ни одна из других организаций Силы не набирала силу.

Важно помнить, что в сознании Мейса Винду было бы очень мало различий между «ситхами» и «пользователями темной стороны». До сих пор в истории ситхов более или менее все пользователи Темной стороны были ситхами. Только после установления «Правила двух» определение ситхов стало более дискриминационным.

См. Также: Когда и как Йода узнал о правиле двух?

Я должен категорически не согласиться с утверждением «Более или менее все пользователи Темной стороны были ситхами». В каноне, который у нас есть, очень немногие пользователи Темной стороны были ситхами. Наиболее очевидно, что это Ночные Сестры Датомира и связанные с ними Ночные Братья, которые были Забраками. Действительно, Мол был Ночным Братом. Гораздо более очевидным было бы предположить, что забрак, владеющий силой, был ночным братом, а не ситхом.

Ответ дан ранее в фильме, когда Куай-Гон встречается с советом после его короткой конфронтации с Молом на Татуине.

Куай-Гон : Он обучался искусству джедая. Мой единственный вывод может заключаться в том, что это был лорд ситхов.

К сожалению, мы подошли к концу отчета, а не к его началу, так что мы не знаем, какие другие признаки (если они вообще были) мог предъявить Куай-Гон, прежде чем сделать такой вывод, но он явно думал , что достаточно доказательств из одной короткой встречи с Молом, чтобы сделать вывод, что он был ситхом. Предположительно, мы могли бы включить:

  • Татуировки на лице Мола. В различных средствах массовой информации они описывались как татуировки ситхов, поэтому их узоры могли быть узнаваемы Куай-Гоном.

  • Технология Мола. В удаленной сцене Куай-Гон столкнулся с одним из дроидов-разведчиков Мола; мы также можем предположить, что корабль Мола остался на планете после его поражения от Оби-Вана и был доступен для изучения джедаями. Конструктивные особенности этих устройств можно было бы сравнить с более ранними конструкциями ситхов.

  • Одежда Мола. Чёрные мантии джедаев явно нравятся ситхам.

Любое из них, а также, я уверен, что-то еще, о чем я не думаю, могли все вместе составить в уме Куай-Гона «Ситхов». Однако совет не был готов согласиться со своим членом-отступником по такому важному вопросу на основании непродолжительной драки этого отступника с неизвестным лицом.

Однако после битвы за Набу у Совета появилось больше доказательств. У них есть независимый отчет Оби-Вана о его битве с Молом, о стиле боя Мола и его силе, у них есть независимые отчеты солдат, которые были с ними во время появления Мола, и, как упоминалось выше, у них есть его оставшееся снаряжение. Этого должно быть достаточно, чтобы подтвердить ранее сделанный Куай-Гоном вывод о том, что таинственный нападавший был ситхом.

Квай-Гон Джинн догадался, что Дарт Мол был ситхом. Именно Куай-Гон впервые ненадолго сразился с Молом на Татуине. Именно он предположил, что Мол был ситхом. . . и представил свое предположение Совету джедаев.

Мейс Винду не пришел к выводу о Моле на пустом месте. Он также не был «Серым джедаем». И не Оби-Ван сказал Совету, что Мол может быть ситхом.

Ответ на этот вопрос на самом деле не дан нам в фильме, по крайней мере, не прямолинейно. Дело в том, что нам, зрителям, никогда не говорят, кто такие ситхи, откуда они пришли или какова их история с джедаями. Так как же мы можем понять, что выдало Дарта Мола как ситха? Возможно, джедайские техники измерения силы?

Кроме того, вы упомянули Дарта Бэйна и сериал «Войны клонов»; Фильмы Джорджа Лукаса «Звездные войны» не имеют никакого отношения к расширенной вселенной «Звездных войн», во всяком случае, к реальному миру. Да, технически они называются «каноническими», но Лукас не создавал фильмы с мыслью о расширенной вселенной. Многое из этого было придумано по мере его продвижения, и очень мало ссылок на каноническую вселенную. Телешоу «Войны клонов» было создано, чтобы соответствовать сериалу фильмов после того, как последний был «завершен» (не считая предстоящих эпизодов 7, 8 и 9).

Однако вот лучшее, что я могу сделать для вашего вопроса: возможно, просто рассказ Оби-Вана о его битве на Набу, а также тот факт, что его противник и противник Куай-Гона владели световым мечом с красным лезвием, убедили Мейса и Йоду в том, что Мол был ситхом?

Мейс Винду был серым джедаем. Он действительно мог использовать некоторые аспекты темной стороны силы. Но его не поглотила Темная сторона. Благодаря этой силе он мог почувствовать, кем был Дарт Мол!

Это правда, что Мейс Винду был мастером Ваапада. Ведь в «Легендах» установлено, что он на самом деле создал стиль. Также верно и то, что Ваапад сближается с Темной стороной, используя против него собственную силу Темной стороны противника. Но был ли он канонически назван серым джедаем? И где-то говорилось, что именно эта сила позволила ему почувствовать Мола?
Очень интересный Адамант 17, не знал про Ваапад. Я знаю, что Мейс Винду обладал такой же эффективностью владения световым мечом, как и Йода. Это спорно, но Мейс ПОБЕДИЛ Палпатина в его покоях, пока не появился Энакин! Не уверен, что это канон. Это моя интерпретация!