И славу, которую Ты мне дал, Я дал им; чтобы они были едины, как и мы едины; - Иоанна 17:22 KJV
Я немного озадачен этим стихом, обсуждающим моего друга-мусульманина, поскольку он утверждает, что это показывает, как слова «слава» и «один» - оба считаются использованными в очень своеобразном смысле в других местах (таких как Отец и Сын) прославляют друг друга, а Отец и Сын едины) на самом деле являются общими и относятся ко всем, поэтому делает троицу недействительной.
Поэтому мой вопрос заключается в том, что если Иисус может просто дать славу Божью своим ученикам, и они могут быть едины, как Иисус един с Отцом, почему я должен думать, что у Иисуса особые отношения с Отцом, с которыми мы не все имеем друг с другом и с Богом?
Как я понимаю, Иисус не является пророком, но этот стих позволяет Иисусу быть пророком, а не Богом.
Здесь есть большая проблема.
Это единственный стих в вашей Библии?
Если вы составляете «канон» из всех стихов, книг или глав, которые вам нравятся, Иисус может быть кем угодно.
Например, Он или Он не «Первый и последний, Живой», как написано в Откр. 1:17: это имена Бога одного, как в Ветхом Завете, так и в Коране. ? Действительно ли Иисус существовал до того, как был патриарх Авраам (Иоанна 8:58) и даже весь мир, и имел славу с Отцом в той вечности (17: 5)? или не. Разве мы не должны чтить Сына так же, как Отца? (5:23) Должны ли мы молиться Иисусу (14:14; 16: 23,26)? И т.п.
Иоанна 17: 18-22 (DRB)
Как Ты послал меня в мир, так и Я послал их в мир. 19 И для них я освящаю себя, чтобы и они были освящены истиною. 20 И я молюсь не только за них, но и за них, которые своим словом поверит в меня; 21 чтобы они все были едины, как Ты, Отец, во мне и Я в тебе; что они также могут быть едины в нас; чтобы мир поверил, что ты послал меня. 22 И славу, которую Ты мне дал, Я дал им; что они могут быть одним, как и мы:
Как мы видим из 17-го стиха, Иисус использует «как» в «том же самом смысле», что и «смысл», а не «в том же смысле, что и» смысл. Поскольку в самой первой главе той же книги говорится, что «Слово было Бог ... и ... стало плотью» и что Он «вышел от Бога» (и это буквально, а не образно, 16: 28-29) Это Его природа. Он не был послан в мир точно так же, как ученики просто уполномочены (как пророки) и в этом смысле посланы. Это не спорный факт об этом Евангелии.
Другими словами, Он хочет, чтобы они были подобны Ему, а не просто другому Ему. Он хочет, чтобы они были едины, потому что Он и Отец едины. Он не может сделать их другим «Словом» или другим «Богом». Он не может заставить их быть едиными с Богом в том же смысле, что вечное Слово, из которого все было сотворено, было «с Богом», а также «Богом».
Иисус не означает «слава, которую Ты мне дал» в том смысле, что Он был вручен ему однажды. Он говорит онотологически, как и Он, когда говорит, что Святой Дух «[получает] Моего и [объявляет] это вам», потому что «все, что имеет Отец, принадлежит Мне» (16:15).
Кроме того, христиане не просто «претендуют» на Троицу. Все дело в том, соответствует ли ваша теология христианскому пониманию их собственной Библии. Это принадлежит Христианской Церкви, чтобы истолковывать Писание, учитывая Веру, которая существовала как «Библия», а не любого, кто ее поднимает. Посмотри на Ария. Или буквально каждый еретик, когда-либо.
Иисус не говорит, что он позволил ученикам быть едиными с Отцом, как Он един, как Отец; скорее, что они будут иметь единство друг с другом подобно единству, которое Он имеет с Отцом.
Буквально греческий это:
ἵνα ὦσιν ἓν, καθὼς ἡμεῖς ἕν ἐσμεν
Лит Это [они] будут едины, как мы едины
Это единство фактически позволило бы им также быть единым с Отцом , но только через Иисуса. Как объясняет Феофилакт:
Какова слава, что Господь говорит, что Он был дан? Это слава, раскрытая в Его чудесах, заповедях и учениях, безусловно. Но есть слава, превосходящая чудеса: единство разума ... Я в них, а Ты во Мне. Из этого ясно, что Отец тоже в учениках. «Если Я в них и Ты во Мне, то из этого следует, что Ты тоже в них». *
Кажется, ваш друг истолковывает славу (δόξα) как некое божественное существо, которое передает единство с Отцом тому, кто его получает; Это могло быть дано кому угодно, но по какой-то причине Иисусу повезло получить его первым. Это не то, что говорит Писание.
@SolaGratia совершенно прав. Нет смысла пытаться извлечь целую христологию из единого стиха из Иоанна (но, похоже, это не останавливает людей от попыток).
* Объяснение Святого Евангелия от Иоанна (тр. С греческого; Златоуст Пресс, 2007), с.264
Ошибка вашего друга в том, что он берет этот отрывок (Иоанна 17:22) отдельно от всего контекста. Что на самом деле является той славой, которую Отец дает Сыну? Это вечная Слава, которой «оба обладали до того, как был сотворен мир» (Иоанна 17: 5), то есть еще до того, как время началось, потому что время является неотъемлемой частью сотворенного мира, и поэтому Логос хотя тот, кого Отец сотворил мир (Иоанна 1: 3), вне времени и вне времени означает вечность. Таким образом, Сын со-вечен Отцу, поэтому, Слава Отца, та же Слава, что и у Сына вечно.
Установив это, давайте перейдем к объяснению, что означает «Отец дает Славу Сыну». Может иметь 2 дополнительных значения:
Вечная отдача: то есть, у Отца есть причинный приоритет по отношению к Сыну, рожденному от Отца, но этот причинный приоритет является логическим, а не онтологическим приоритетом, потому что в вечном измерении, до сотворения мира и время, «рождение» и «дарение» также вечно и лишено какого-либо временного процесса, поэтому Отец вечно рождает Сына, который обладает всей сущностью Отца, как любой человеческий сын обладает всей полнотой своего человеческого отца. человеческая природа (то есть значение божественных имен «отец» и «сын»); и, кроме того, поскольку Отец отдает всю Свою сущность Сыну, конечно, Он (Отец) также дает Сыну Славу, поскольку «сущность» является более широкой и всеобъемлющей категорией, чем «слава» и дар Сущности обязательно влечет за собой также и дар Славы, и не только Славы, но также и Любви, Мудрости, Красоты, Творчества - короче говоря, все богатства, которыми обладает Сын так же полно, как и Отец в обоих. вечное измерение (по этой причине Ему можно свободно поклоняться и почитать как равного Отцу / Фил. 2: 6 /), и, конечно же, также после телесного воплощения (Кол. 2: 9).
Став человеком, человеческая природа Иисуса была дана Славой Отцом; но как эта Слава была дана Иисусу как человеку? Конечно, через Самого Логоса, потому что Отец совершенно онтологически не способен никому славить, кроме как через Своего Единородного Сына, точно так же, как Он не способен создать мир без Своего Единородного Сына, потому что это не так. У отца была возможность творить через Логос или без Логоса - глупо даже развлекать такой идиотизм! - но Логос абсолютно необходим для Отца, чтобы создать мир, так же как, если использовать физическую аналогию, лучи абсолютно необходимы для того, чтобы солнце просветило атмосферу; и так, также Слава была дана Отцом воплощенному Логосу, то есть человеческой природе Христа, хотя тот же Логос.
Следовательно, здесь также есть объяснение дарования Славы Иисусом ученикам (и всем желающим людям, которые будут верить в Него): поскольку Он (Логос) дал Божественную Славу Своей собственной человеческой природе, делая ее участником Вечность, так же Он дает эту Славу человеческой природе своих учеников, делая их также причастниками вечности, но люди имеют это путем происхождения, как создания, тогда как Логос - собственно, вместе с Отцом, как Создатель. Таким образом, Он - Единородный Сын, то есть единственный естественный Сын, в то время как мы становимся сыновьями через Него, потому что именно Он в Своем суверенном Царственном милосердии дал нам власть стать сынами Божьими (Ин. 1: 12).
Дэн