Акула против морской черепахи: у кого больше шансов стать планктонофагом размером с кита?

В проекте спекулятивной эволюции в спящем режиме под названием «Проект спекулятивных динозавров» «специфические» представлены видом акулы под названием Jasconius pelaganax , гиганторотом, который в основном представляет собой мегарот размером с синего кита.

Хотите наглядное доказательство? Вот:

введите описание изображения здесь

Однако в статье указано, что

со скелетом, состоящим из хрящей, а не кости, и с гораздо меньшими запасами жира, акула, вероятно, значительно легче кита сопоставимого размера. В одной из самых больших ироний природы, в то время как Спек может быть миром, полным гигантов, величайшее животное всех времен из другой временной шкалы.

На другой альтернативной Земле есть еще один фильтратор размером с кита, но на этот раз кандидатом является дермохелидная морская черепаха. Учитывая, что дермохелииды (кожистые спинки) питаются мягкотелыми медузами, морской черепахе размером с кита не составит большого труда сосать планктон.

Эти два кандидата, конечно, вымысел, но насколько «вымышленным» может быть любой сценарий? Есть ли у любого кандидата то, что нужно, чтобы быть размером с синего кита? Или у обоих есть биологические ограничения, делающие это невозможным?

Я не уверен, как эта картина является "Визуальным доказательством".
Без этого вы бы мне не поверили.
Вы задаете вопросы о вымышленном животном в вымышленном мире. Я вам не верю и не верю, потому что мы явно говорим о вымысле.
Что ж, возможно, все еще есть люди, которые понятия не имеют, насколько велик синий кит.
Это не доказательство того, что это ссылка на размер.
Что ж, мы визуальный вид, и нам нужны сравнения и контрасты, чтобы зажечь воображение. Но почему мы говорим о мелочах, когда вопрос стоит в центре внимания?
Я почти уверен, что мой ответ получит отрицательное голосование, но я часами думал о том, что делает фильтратора, почему киты большие и как черепаха может двигаться в этом направлении. Меня зацепил термин «спекулятивная эволюция». Открыть снова!
"На основе мнений"? Как?
Напоминание близким избирателям . (Кроме того, отметьте @sphennings, потому что вы единственный, кто проголосовал за закрытие, а также прокомментировал.)
Я не верю тебе даже с картинкой внутри.
Китовые акулы питаются планктоном и уже размером с кита. Конец конкурса!

Ответы (2)

Открыто!

Касательно обитающих в воде фильтраторов: есть 2 метода. Один использует жаберные тычинки и извлекает выгоду из одностороннего пути, по которому поступающая вода течет мимо жаберных тычинок (где оседают частицы пищи) и выходит через жабры. Многие рыбы, большие и маленькие, используют этот метод. Самыми крупными являются гигантская акула длиной 8 метров и китовая акула длиной 12 метров. Leedicthys — самая крупная рыба, которая когда-либо жила на высоте 22 м, а также фильтратор. Я не мог сказать, считалась ли она хрящевой рыбой, такой как акулы и скаты, или примитивной костной рыбой. Одна общая черта хрящевых фильтраторов заключается в том, что они широко открывают рот. Что имеет смысл. Вот изображения гигантской акулы и китовой акулы.введите описание изображения здесь

Итак, акула с ранним опережением, учитывая, что синие киты около 26 м, а Леедиктис близок.

Мы доберемся до черепах. Но рядом киты. Черепахи похожи на китов в том смысле, что у них нет жабр, и поэтому вода не может пройти односторонний путь через сито, улавливающее пищу, которое у китов представляет собой ус. Усатые киты должны расширять свои шеи, чтобы захватить поступающую воду, а затем выталкивать ее через ус. Потом я думаю, что они слизывают еду с внутреннего края. Изображен кит Брайда, демонстрирующий этот принцип.
с http://www.alertdiver.com/Shooter-Doug-Perrine введите описание изображения здесь

У китов могут быть «шеи», которые занимают большую часть длины тела. Я здесь утверждаю, что именно поэтому усатые киты такие большие - все они. Жаберные тычинки работают для сельди и китовых акул — размер не имеет значения. Китовая акула получает все меньше пользы с увеличением размера в определенный момент, потому что поступающая вода должна проходить через рот и выходить через жабры. Но чем больше воды может удержать усатый кит, тем больше пищи он получает, и чем больше вы, тем больше может быть ваша шея.

На самом деле это заставляет задуматься об эволюционном барьере для усатого уса. Киты были в состоянии сделать это, так что я полагаю, черепахи тоже могут. Однако меня интересуют промежуточные шаги на пути к китовому усу.

Здесь у черепахи будут проблемы. С большой черепахой все в порядке, особенно если панцирь превратился в прерывистую кость в стиле архелона. Но горловина упирается в скорлупу, а скорлупа не расширяется. Способность шеи служить резервуаром для воды ограничена наличием раковины, чего нет у китовой шеи.

Единственный способ обойти это для черепахи — сделать шею чертовски длинной. Существуют черепахи с длинной шеей: вот одна из них пытается убедить вас, что это может быть фильтратор. Из https://www.youtube.com/watch?v=VEAvxpq4J5E введите описание изображения здесь

Таким образом, кормушка-фильтр черепахи будет иметь очень длинную, экспансивную, змеевидную шею. Такая шейка уже не могла вернуться в раковину. Когда вы увеличите шею до размеров кита, панцирь должен будет отступить до рудиментарного вида.

Я думаю, что это были бы высокие эволюционные препятствия для черепахи. Для черепах непременным условием являются какие-то панцири, и я не знаю ни одного, сохранившегося или вымершего, с рудиментарными панцирями. Я думаю, что как только черепаха теряет свой панцирь, она оказывается в невыгодном положении по сравнению с другими существами, которые привыкли обходиться без панциря, как и все остальное. Но: не невозможно. Если бы черепах забрали обратно и сбросили в ордовик, чтобы они могли быстро начать поиски челюстных рыб, они могли бы распространиться наружу, чтобы заполнить нишу гигантского фильтратора.

И последнее: следуя этому способу мышления, можно было бы предсказать существование когда-то гигантских рептилий, принявших метод фильтрующего питания с расширенным горлом. Такое животное, как ихтиозавр, тоже дышит воздухом, и у него нет панциря, поэтому оно не ограничено способом черепахи. Я не знал ни о каком таком животном, но гугл выдал это. http://news.nationalgeographic.com/2016/11/elizabeth-nicholls-explorer-moments-finding-a-220-millon-year-old-giant-reptile-in-Canada/ Один из видов гигантского фильтрующего ихтиозавра Шонизавр был 22 метра в длину. Бьюсь об заклад, у них тоже были широкие глотки.

Дэйли, если ты считаешь это фанфиком... виновен по обвинению!

У акул, вероятно, есть преимущество, потому что китовые акулы уже существуют, и вам просто нужно сделать их больше. Мегалдон достигал в длину 18 м, что меньше, чем у синего кита, но больше, чем у архелона, длина которого достигала 6 м.

Отсутствие доказательств не является веским доказательством отсутствия, но я бы сказал, что имеющиеся у нас факты взвешиваются в пользу акул: у нас уже есть акулы-фильтраторы, если не акулы размером с синего кита, но у нас нет ни того, ни другого. дело о черепахах.

Откуда вы взяли доказательства того, что Отодус был 100 футов в длину?
Ой. Хм. Я действительно неправильно прочитал. 30 м было первоначальной оценкой, но 18 м - это текущая оценка. Тем не менее, лучше, чем то, что могут предложить черепахи, поэтому, если бы мне пришлось выбирать, я бы все равно выбрал акул.