Аморально ли консультировать аспирантов по не относящимся к отрасли темам в университетах среднего и низшего ранга?

В настоящее время ситуация в академических кругах такова, что окончание ведущей программы докторантуры является почти обязательным условием для получения постоянной работы R1. Однако многие из этих выпускников не окажутся в школах с таким же высоким рейтингом по своей работе и, как таковые, попадают в школы со средним и низким рейтингом.

В этих школах их исследования, как правило, по-прежнему соответствуют тому, что они делали в своей аспирантуре / постдоке, и аспиранты как таковые следуют за ними, проводя такого рода исследования. Но некоторые области исследований практически не имеют отношения к отрасли — аспирант, работающий в такой области в школе со средним и низким рейтингом, будет иметь мрачные перспективы для академических кругов, а также для работы в смежных отраслях.

Этим аспирантам как таковым часто приходится переключаться на такие вещи, как наука о данных и т. Д. (Часто посредством самообучения на онлайн-курсах), которые не связаны с их первоначальной областью исследований, или в конечном итоге попадают в череду постдоков, бесконечно ищущих работу. . Многим, возможно, было бы лучше получить работу сразу после окончания бакалавриата и медленно продвигаться по карьерной лестнице.

В таких случаях аморально ли давать советы этим аспирантам?

Вы, кажется, делаете много предположений. У людей есть свои цели. Почему вы хотите управлять ими?
Вы спрашиваете конкретно о STEM или вообще? Я спрашиваю, потому что ситуация кажется совершенно иной для STEM (где студенты финансируются, а «индустрия» - это вещь) по сравнению с гуманитарными науками, и большинство людей здесь будут знакомы только с одним или другим.
@cag51 Я говорю о STEM. Мне не кажется, что в некоторых подобластях перспективы отрасли столь велики.
Единственное, для чего важна ваша докторская степень, это то, где вы будете делать постдок. Вас не возьмут на работу после дерьмового постдока, сколько бы раз вы ни говорили людям, что у вас есть докторская степень в Гарварде.
@Libor Во многих конкурентных областях хорошего постдока недостаточно, и часто вы даже не получаете хорошую должность постдока. Кроме того, вам также понадобится удача, чтобы в течение вашего первого 1-2-летнего контракта с постдоком 1) узнать что-то новое, 2) создать хорошую сеть, чтобы вы могли получить сильные рекомендации, 3) опубликовать несколько высококлассных статей.
Я думаю, что ключом здесь является информированное согласие. Если студента «обманывают» на работу, это, очевидно, плохо, но если вы разделяете свою озабоченность со своими студентами, и они все еще заинтересованы в получении степени доктора философии. тогда это тоже их решение. Я также хотел бы отметить, что если консультант осознает трудности, на самом деле он очень помогает студентам, и даже консультант из университета низкого / среднего уровня может активно помочь студенту найти работу.
Ни у одного из наших докторов наук по физике частиц, даже у тех, кто только что получил диплом (в Великобритании), похоже, никогда не возникало проблем, например, с поиском работы в банковской сфере (как технической, так и непосредственно связанной с торговлей). Я думаю, что этот вопрос основан на непонимании того, как работает найм вне академических кругов.
Если они запишутся на программу академических исследований, будет аморально не отвести их от этого. Надеюсь, они вошли в программу с реалистичными ожиданиями, но задача программы не в том, чтобы отговаривать их от научных кругов.
@Marianne013 Несмотря на то, что в США существует крупная фармацевтическая/биотехнологическая промышленность, многим химикам и биологам трудно найти хорошую работу. Вычислительные/более количественные могут переключиться на другие области, но чисто лабораторные исследователи в некоторых менее заметных областях промышленности могут столкнуться с трудностями из того, что я видел. Например, в промышленности не так много крупных отделов, занимающихся исследованиями в области нейробиологии, но есть избыток докторов наук в области нейробиологии... Конечно, это не проблема для выпускников топовых программ, поэтому я указал средний/нижний уровень...
@dan_1 дело не в том, что доктор наук в области нейробиологии сможет найти работу в промышленной нейроисследовательской лаборатории, а в том, что он сможет найти работу в банке/аналитическом центре/консалтинговой компании/патентной компании/образовательной и многих других места, которые используют передаваемые навыки, которые они получили в своих докторских диссертациях, а не навыки нейробиологии.
Ваш вопрос кажется узконаправленным, упуская из виду существование множества в основном преподавательских должностей (для которых требуется докторская степень, по крайней мере, в США), которые во многих случаях преследуются теми, кто не заинтересован в «получении R1». постоянная работа» (или, по крайней мере, кто смотрит на это так же, как человек с годовым доходом в 40 000 долларов рассматривает дома на рынке стоимостью более 300 000 долларов), но который, тем не менее, заинтересован в стипендии и / или работе в сфере услуг в дополнение к преподаванию. К вашему сведению, я не обязательно говорю о себе, но я определенно знаю немало людей, которые попадают в эту категорию.
Часть восхождения на гору состоит в том, чтобы стать экспертом в том, как карабкаться в горы, а не обязательно в том, чтобы добраться до какой-то конкретной вершины.
Дайте определение «аморальному». Не полезно для аспирантов, о которых идет речь? Или бесполезен для общества в целом (в том смысле, что консультирование таких студентов может принести меньше пользы всему обществу, чем тратить свое время на консультирование других студентов или работу над другими темами)? Эти два не обязательно совпадают.
В принципе, в богатом обществе ожидается, что некоторые люди предпочтут заниматься чем-то больше из любопытства и желания получить неденежное вознаграждение, чем для улучшения своего материального положения.
@ Джейк, но насколько велико население этих «некоторых людей»?
Есть и другие причины получить докторскую степень помимо перспектив трудоустройства, см. ответы на сайте academia.stackexchange.com/q/103645/78796 .
Просто добавим кое-что об этом рейтинге университетов, что является неприятным подтекстом основного вопроса ОП. Это наблюдаемый факт, что молодые ученые, имеющие докторскую степень, стипендии и/или назначенные на младшие должности в ведущих университетах, часто ищут более долгосрочную работу в учреждении с более низким рейтингом. Это решение касается не только продвижения по службе, зарплаты или дополнительных средств на исследования. Это больше связано с тем, что они чувствуют себя способными проводить свои исследования в гораздо менее напряженной атмосфере и синергетически сочетают это с разработкой учебных программ и преподаванием.

Ответы (8)

Хотя вопрос в заголовке хороший, ваш пост также делает некоторые предположения, в некоторых случаях сомнительные, которые действительно стоит сначала изучить:

  • Но некоторые области исследований практически не имеют отношения к отрасли . Правда в том, что почти все исследования докторов наук носят весьма эзотерический и специализированный характер и вряд ли окажут какое-либо прямое влияние на промышленность. Это, безусловно, верно в моей области (информатика) и, вероятно, в большей или меньшей степени верно во многих других областях. Почему же тогда отраслевых менеджеров по найму вообще волнует, что у вас есть докторская степень? Иногда они этого не делают, но часто гораздо больше ценят те качества, которые демонстрирует наличие докторской степени, а не содержание вашего исследования. Например: способность хорошо общаться и продавать идеи, способность решать технические проблемы и способность глубоко погружаться в изучение того, чего вы не понимаете, — это фундаментальные навыки, полученные во время получения докторской степени, которые одинаково ценны в промышленности.

    Я хочу сказать следующее: отраслевая актуальность вашего докторского исследования часто не является главным критерием для получения хорошей работы; гораздо важнее ваши общие знания, технические навыки, навыки общения и межличностного общения.

  • Этим аспирантам как таковым часто приходится переключаться на такие вещи, как наука о данных и т. Д. Наука о данных — это редкий случай, когда исследования доктора наук в области науки о данных, по-видимому, ценятся в промышленности; большинство других областей докторской степени не так ценятся в промышленности , а только в целом. Вы предлагаете всем ученым просто начать заниматься наукой о данных? Я думаю, что это будет иметь некоторые положительные стороны, но в целом это будет очень грустный мир, мотивированный только деньгами, а не истинным стремлением к научным знаниям.

  • Многим было бы лучше устроиться на работу сразу после окончания бакалавриата и медленно продвигаться по карьерной лестнице . К сожалению, это абсолютно верно. Но вы также считаете, что единственная веская причина получить докторскую степень — это получить работу в промышленности? Эта предпосылка абсолютно ложна. Что мы можем и должны делать: повышать осведомленность и поощрять людей получать докторскую степень по правильным причинам, а не по неправильным. Если вы думаете потратить 5+ лет на докторскую степень, это должно быть потому, что вы действительно хотите это сделать, и вы любите исследования, которые вы делаете сами по себе.

Чтобы ответить на ваш последний вопрос:

В таких случаях аморально ли давать советы этим аспирантам?

Безнравственно быть нечестным: заставлять аспирантов верить, что их исследования будут иметь прямое практическое значение, если это не так, или заставлять их ожидать конкретной работы в промышленности после окончания учебы, которая может выходить за рамки их ожидаемого набора навыков. Безусловно, некоторые профессора виновны в такой нечестности и безнравственности.

Но нет, не аморально советовать студентам не относящуюся к отрасли тему, если ожидания ясны и ожидаемая тема представляет взаимный интерес. На самом деле это одна из самых прекрасных и привлекательных частей науки, которая заключается в том, что нам не нужно ограничиваться тем, что в настоящее время является практичным в промышленности.

«Конечно, некоторые профессора виновны в такой нечестности и безнравственности». - это, вероятно, менее вопиюще, чем это. Профессор STEM в академии обычно не имеет прямых знаний о наборах навыков, необходимых для получения работы в промышленности. В то же время они могут знать, что многие из их студентов за эти годы успешно устроились на работу в промышленности. Добавьте к этому влияние жизни в мире, где связь между STEM и экономическим успехом считается само собой разумеющейся, некоторые профессора могут просто предположить, что их студенты, если они талантливы, могут найти работу в отрасли, если захотят.
«они гораздо больше ценят качества, которые демонстрирует наличие докторской степени, а не содержание вашего исследования». Абсолютно верно. На самом деле для этого есть название: сигнальная модель образования. Я рекомендую всем прочитать «Дело против образования» Брайана Каплана.
Хотя я согласен с тем, что нечестность аморальна (почти все мы согласны с этим), есть много серых зон в том, что такое «нечестность», и это проблема. За эти годы я понял, что эти доктора наук не столько нечестны, сколько просто не знают ничего лучше. Звучит как оправдание, но если подумать, многие из этих докторов наук всю свою профессиональную жизнь работали в академических кругах. Они никогда не работали в какой-либо реальной отрасли, и иногда эта «нечестность» происходит из-за невежества и, может быть, даже из-за высокомерия, но не обязательно из-за злого умысла.
Совершенно верно: не существует такой вещи, как докторская степень, не имеющая отношения к отрасли. Я знаю алгебраических геометров, получивших очень хорошую работу в отрасли благодаря своим докторским степеням. Проще говоря: индустрия любит людей, которые могут решать сложные проблемы и хорошо общаться, что довольно близко к тому, чтобы получить докторскую степень.
Это хороший ответ (+1), но в заключении, похоже, чего-то не хватает. Я понял, что ОП опасается не того, что консультирование студентов по темам, не относящимся к отрасли, сделает их менее конкурентоспособными в отрасли, а скорее то, что студенты не смогут построить карьеру в академических кругах из-за рейтинга своей школы. Кажется, существует некоторое противоречие между «Если вы думаете потратить 5 с лишним лет на докторскую степень, это должно быть потому, что ... вы любите исследования, которые вы делаете сами по себе», и неспособностью продолжить их позже.

Докторантура — это обучение проведению исследований без надзора. Речь идет не только об освоении конкретной нишевой темы. Действительно, даже студенты, которые становятся профессорами, скорее всего, в конечном итоге перейдут к темам, которые они не изучали во время работы над докторской диссертацией. Таким образом, даже при почти полной уверенности в том, что кандидат не будет конкурентоспособным на должность преподавателя, докторская степень не обязательно является плохой инвестицией.

С другой стороны, меня не трогают те, кто говорит: «Потратить шесть лет на то, что ты любишь, стоит того, даже если это ни к чему не приведет». Или «Я не буду полноценным человеком без докторской степени». Доктор философии — это просто квалификация (и не единственная квалификация!) для исследовательской работы. Таким образом, докторская степень действительно может быть плохой инвестицией для студентов, не имеющих реального пути к какой-либо работе, которая принесет пользу от наличия докторской степени.

В таких случаях аморально ли давать советы этим аспирантам?

Строго говоря, мораль находится за пределами нашей компетенции. Это одна из тех тем, где все считают себя экспертами, а на самом деле таковыми являются немногие. Тем не менее, я вижу здесь две возможные проблемы:

  • Информированное согласие. Стоимость (возможности) получения докторской степени — в годах и долларах — намного выше, чем думает большинство молодых студентов. Кроме того, большинство студентов не разбираются в промышленности и рассматривают ее примерно как шахты Мордора. Если бы у студентов было больше знаний об отрасли и они определили конкретную, приносящую удовлетворение, хорошо оплачиваемую альтернативную карьеру, они могли бы сделать другой выбор.
  • Общественная стоимость. Многие студенты финансируются за счет налогов. Эти затраты легко исчисляются шестизначными числами. Если студенты не используют свою докторскую степень после выпуска, можно задаться вопросом, не лучше ли было бы направить эти деньги на борьбу с голодом, бездомностью, болезнями или изменением климата.

Тем не менее, в STEM, я думаю, мы можем сказать, что нет. Студенты STEM обычно зарабатывают достаточно денег, чтобы жить, и они приобретают навыки, которые будут полезны для самых разных профессий. Кроме того, состояние академического рынка труда не является секретом. Хотя мы можем быть обеспокоены тем, что некоторые студенты, кажется, не следуют оптимальной или эффективной траектории карьеры, такие вещи трудно судить - цели у всех разные, и "даже очень мудрые не могут видеть все концы".

Хотя я в целом согласен с вашим комментарием, такое мнение, как «Доктор философии — это научиться проводить исследования без надзора». не обязательно разделяется всеми. Есть основания опасаться, что многие (особенно в академических кругах, но также и в отрасли) нанимают кого-то в первую очередь из-за очень специфических технических навыков (и из-за документов, подтверждающих это), и у кандидата практически нет шансов проявить себя в противном случае.
Я не знаю никого, кто занимается исследованиями без присмотра.
«мораль вне нашей компетенции». Вы должны исправить это. Особенно за мораль, касающуюся вашей работы.
Я плачу налоги со своей работы, но это не делает меня экспертом по налоговому кодексу. Точно так же попытки выполнять свою работу этично/морально не делают нас экспертами в области морали или этики. Но это был просто мимолетный комментарий; Я по-прежнему рассматривал вопрос с академической точки зрения.
«Доктор философии — это обучение проведению исследований без надзора». Мало того, что об этом моменте часто забывают, его активно прячут за фразой «PhD учится публиковать статьи и становится экспертом в конкретной теме». См. бесконечный список вопросов об авторстве статей, появляющихся на этом сайте.
@ Грег Верно, но, насколько я видел (прочитав характеристики людей для тысяч вакансий за пару десятилетий), очень специфические технические навыки, которые очень востребованы в отрасли в любой день, не имеют никакого отношения к очень специфические технические навыки, которые пользуются большим спросом в промышленности четыре недели спустя, поэтому я, конечно, не ожидал, что в начале программы PhD у меня будет какое-либо представление о том, будут ли полезны очень специфические технические навыки, разработанные в этой программе. для получения работы в промышленности по окончании программы.
@DanielHatton Думаю, это очень сильно зависит от области. В химии многие технические требования, навыки/выбор области можно предсказать на 5-10 лет вперед, несмотря на множество модных причуд. Кроме того, имеет значение, хотите ли вы переучиться с относительно близкого предмета/техники, или если вы никогда не сталкивались с современными методами, потому что ваша лаборатория/университет плохо оборудованы. Когда вы начинаете работу, первое впечатление (первые недели, месяцы) может иметь большое значение, и если вас считают медлительным, вам приходится всему учиться, это может быть смертельным заклинанием. Справедливый? Нет. Общий? Да.

Это аморально только в том случае, если вы вводите их в заблуждение относительно возможностей карьерного роста после окончания учебы. Вы должны помочь студенту принять осознанное решение поступить в докторантуру, и если он знает, на что идет, но все равно решает это сделать, не вам судить его за его решение. Отказ руководить кем-то, потому что вы думаете, что он добьется большего успеха, присоединившись к отрасли, напрямую навязывает ваш выбор, а не его, и выглядит высокомерным (студент, скорее всего, поступит в другой университет в любом случае).

Если это касается вас, рассмотрите возможность серьезного разговора со студентом об его карьерных целях, прежде чем соглашаться руководить им. Дайте понять, что это не «вступительное собеседование» в том смысле, что вы будете контролировать их, если они этого захотят, но вы хотите убедиться, что они действительно этого хотят из-за карьерного опыта после докторской степени. Это важно, потому что «что вы хотите делать после докторской?» ответ может вызвать стресс у заявителя, если он считает, что на кону прием .

Темы для разговора с абитуриентом:

  • Если они хотят сделать научную карьеру, укажите, что это сложно, особенно сложно, если речь идет о второй половинке/детях, может потребоваться работа над «модной» темой и т. д.
  • Если они хотят сделать карьеру в промышленности, то создайте проект PhD, чтобы приспособиться к этому. Это не обязательно должно быть связано с промышленными приложениями, но оно должно включать в себя передаваемые навыки. Например, в недавних объявлениях о вакансиях, которые я видел для выпускников докторантуры, некоторые ключевые навыки, требуемые, включают Python / C ++, SQL, статистический анализ данных (многомерный анализ, методы выборки и т. д.) и так далее. Чем больше этих навыков можно включить в докторскую, тем лучше.
  • Если они хотят иметь академическую карьеру, ориентированную на преподавание, снова попытайтесь дать им необходимый опыт: проведение занятий, выставление оценок, возможно, даже помощь в разработке курсов.

Если вы действительно обеспокоены, вы можете просмотреть несколько объявлений о вакансиях со студентом (попробуйте поискать вакансии, требующие «доктор философии в [вашей области]»), и обсудить, как приобрести требуемые основные компетенции.

Для аспирантов вполне этично изучать вещи, которые не приведут к трудоустройству. Обучение и создание знаний являются неотъемлемыми благами. Обязательно информировать студентов о карьерных стратегиях и о том, что определенные карьерные стратегии имеют очень низкие шансы на успех. Например, копирование карьеры вашего консультанта редко срабатывает.

Если ваши аспиранты продуктивно работают, вы обязаны платить им как минимум прожиточный минимум. Я думаю, что больше аспирантов злоупотребляют низкой оплатой во время учебы в докторантуре, а не низкой оплатой после докторантуры.

Существует множество свидетельств того, что в некоторых областях получение докторской степени коррелирует с увеличением заработка, но я не видел ни одного доказательства причинно-следственной связи. Возможно, все аспиранты жертвуют своими будущими заработками.

«Существует множество свидетельств того, что в некоторых областях получение докторской степени коррелирует с увеличением заработка, но я не видел ни одного доказательства причинно-следственной связи». Какие доказательства причинно-следственной связи удовлетворили бы вас? Настаивали бы вы на рандомизированном контролируемом исследовании или удовлетворились бы многомерной регрессией, исключающей определенный набор смешанных переменных? Если второе, то на контроле каких смешанных переменных вы бы настаивали?
В Великобритании доктора биологических наук зарабатывают меньше, чем магистры биологии.
@DanielHatton Лично я бы последовал совету социолога с соответствующим опытом. Хотя я предполагаю регрессию.
В целом я думаю, что множественная регрессия не считается правильным способом решения вопросов причинно-следственной связи (см. «ошибку таблицы 2»), но я могу быть не в своей тарелке.
Это правда, что регрессия не доказывает причинно-следственную связь, но она может опровергнуть очевидные альтернативные гипотезы. Вообще говоря, обычные статистические и экспериментальные методы только опровергают факты.
AnonymousPhysicist Вы правы насчет потребности в одном или нескольких социологах с соответствующей квалификацией: я подумывал попытаться найти этот «совет» в их публикациях и хотел иметь представление о параметрах того, какие доказательства будут делать. @IanSudbery Я думаю, это зависит от того, разрешаете ли вы индуктивные рассуждения (как при сравнении байесовских моделей) или занимаете ли вы позицию, допускающую только дедуктивные рассуждения (как в логическом позитивизме), но я давно не задумывался об этом различии , так что может я немного не в тему.
... конечно, есть много людей, использующих тесты значимости, на дизайн которых сильно повлияла попытка удовлетворить принцип только дедуктивного рассуждения, а затем пытаются использовать результаты этих тестов значимости для индуктивных рассуждений. . Я раньше не слышал об «ошибке таблицы 2», но, быстро просмотрев ее, оказалось, что она попадает в эту категорию.

Есть несколько карьеристских причин провести несколько лет в программе докторантуры.

Во-первых, получение докторской степени в какой-либо стране — самый надежный способ иммигрировать в эту страну для многих развитых стран.

Во-вторых, наличие докторской степени в вашем резюме открывает множество иммиграционных дверей, которые в противном случае были бы закрыты, даже если вы не хотите оставаться в стране, где была основана докторская степень.

В-третьих, зарплата доктора философии может быть намного больше, чем вы могли бы зарабатывать в промышленности в вашей стране.

Четвертый момент, который больше относится к университетам с более высоким рейтингом: во время работы над докторской вы встречаете много компетентных людей и много общаетесь, и это может помочь вашей карьере в дальнейшем, особенно если ваш старшекурсник был из малоизвестного университета.

Когда я пошел в аспирантуру после двух лет работы в сфере технологического консалтинга, я поклялся себе, что никогда больше не буду работать в промышленности. Я ходил в высшую аспирантуру и, в конце концов, получил работу, которую сейчас имею, в R2, но это было достаточно близко, и я думал о своих альтернативных планах, когда был на рынке труда. Я решил, что если не найду академическую работу, то буду работать борцом за мир. Я надеюсь, всем понятно, что активисты за мир не приносят денег, и большинство активистов за мир поддерживают себя, работая на минимальной заработной плате, неполный рабочий день, чтобы они могли посвятить время активистам за мир.

Я мог бы добавить, что до того, как я получил должность, моя зарплата была меньше, чем моя зарплата до аспирантуры без учета инфляции, а если принять во внимание инфляцию, то моя зарплата до сих пор есть и всегда будет меньше, чем моя зарплата до аспирантуры. школа. Но я все еще достаточно комфортно в финансовом отношении и не волнует.

Я определенно в меньшинстве, но есть и такие, как я. Я бы не стал защищать докторскую диссертацию по теме, которая имеет прямое отношение к промышленности, и имеет ли эта тема приложения или нет, для меня не имеет значения. Я считаю чистую математику искусством. Спрашивают ли писателя или композитора, есть ли применение в их произведениях? (И говорим ли мы людям, у которых нет реальных шансов стать профессиональными писателями или музыкантами, перестать учиться письму или музыке?)

Аспиранты, которые у меня были, конечно, понимают, что они не получат работу, ориентированную на исследования. Они решили, что потратить несколько лет на изучение и занятия математикой, зарабатывая едва ли достаточно, чтобы выжить, того стоит. Я бы не согласился работать с аспирантом, который бредил перспективами своего будущего.

Здесь отсутствует явный ответ.

Я думаю, что людей смущает один критический момент. Итак, постараюсь уточнить. Вопрос был

Аморально ли давать советы аспирантам...?

скорее, чем

НЕЭТИЧНО ли давать советы аспирантам...?

Большинство ответов, которые я читал, отвечают на вопрос с ЭТИЧЕСКОЙ точки зрения. Остальные пытаются заняться моральными аспектами. И есть проблема. Если следовать строгому определению слов, мораль — это личные взгляды, а этика прививается профессиональными группами или организациями. Например, у врачей и юристов есть «Этический кодекс», которого они придерживаются. Очевидно, что их этический кодекс отличается друг от друга.

Другая проблема заключается в том, что этика не всегда моральна, и наоборот. Например, есть люди, у которых большие сомнения в отношении адвокатов защиты. Они спрашивают себя: «Как можно защищать такого монстра?» Проще говоря, потому что у этого адвоката есть ЭТИЧЕСКОЕ обязательство сделать это. И делать это в меру своих возможностей.

Проблема с таким философским вопросом, как этот, заключается в том, что у нас разные нравы. Таким образом, на этот вопрос никогда не будет прямого ответа, если только вы не нацелитесь на группу людей, которые, как вы знаете, разделяют те же моральные ценности, что и вы, и не зададите этот вопрос непосредственно им.

По-моему, здесь слишком много софистики. Мораль проще. По сути, как бы вам понравилось, если бы вы были введены в заблуждение и решили провести трехлетнюю исследовательскую программу после того, как доверились мнению профессора о том, чего хотели бы промышленные работодатели? Когда это ваш собственный случай, правильное и неправильное очень ясно.
Я думаю, вы утверждаете точку зрения, противоположную тому, что предлагает ОП. OP начинался словами: «В настоящее время ситуация в академических кругах такова, что окончание ведущей программы докторантуры является почти обязательным условием для получения постоянной работы R1» — это факт. Существует ОГРОМНАЯ разница между получением докторской степени в Массачусетском технологическом институте и получением докторской степени в «Университете Гектора Фонтанеса». И из-за этого исследования Массачусетского технологического института, как правило, более актуальны, чем исследования, проводимые меньшими школами. Но дело не в этом. Суть в том, чтобы приписать злой умысел намерению «советовать» кому-то. Вы предполагаете, что здесь замешан злой умысел. Я не
@Trunk, и ты проголосовал за мой ответ, потому что мое определение морали отличается от твоего. Где в этом мораль или этика? Ничего из того, что я сказал, на самом деле не соответствует действительности. Тем не менее, это не остановило вас.
Различие между моралью и этикой было бы приемлемым, если бы мы были на Philosophy.SE, но эти понятия часто смешиваются в повседневном разговоре. Например, Оксфордский словарь определяет «неэтично» как «не морально корректно» ( google.com/… смысл вопроса вполне ясен.
Я проголосовал за ваш ответ (кстати, как вы узнали, что это был я? Я не знал, что SE предоставил такие подробности), поскольку вы, кажется, подразумеваете, что мораль была полностью субъективной вещью. Я бы сказал, что в нем есть значительная объективная составляющая — и об этом мы все спорим. Первоначальная точка зрения OP касалась не только технических университетов Лиги плюща, но и методов найма среди крупных промышленных компаний, которые склонны к MIT и прочим . Сочетание этих двух факторов приводит к тому, что кандидату наук из второстепенного университета приходится нелегко.
@Trunk Я знал, что это ты, потому что голосование против соответствовало времени твоего комментария. Не нужно быть гением, чтобы сложить два и два. И, если вы подразумеваете, что мораль объективна, то и обсуждать здесь нечего («поскольку вы, кажется, подразумеваете, что мораль была полностью субъективной вещью»). Мораль на 100% субъективна. Вам нужен пример? Религия Свидетелей Иеговы считает переливание крови греховным, в то время как большая часть нации считает аморальным отказывать близкому человеку в этой процедуре до такой степени, что дела были переданы в суд. Я могу продолжать приводить примеры.
@Trunk И даже когда мы в принципе согласны с тем, что что-то не так (аморально), мы не обязательно соглашаемся с тем, насколько что-то не так. Например, воровство. Я уверен, что мы с вами согласимся, что воровать нехорошо. Но вы считаете, что взять ручку с работы - это воровство? Вы можете сказать да, а я могу сказать нет или наоборот. Почему? Потому что это субъективно. Нужно ли мне продолжать доказывать вам это?
@hfontanez Контекст дает нам ответ на этот вопрос о том, насколько неправильно: потенциально пустая трата 3 лет работы с небольшим конечным использованием, возможно, даже дольше, чтобы исправить это. Но вы, похоже, игнорируете то, что Джойс называл «генбитом инвита», отделяя этику от морали как удобства для профессиональных дилемм, затем субъективизируя мораль, разбавляя ее градацией воздействия и дебатами о компенсационном возмещении. Я думаю, что ОП имел в виду некоторый консенсус в отношении того, чтобы не поощрять эту практику, поскольку некоторые жертвы будут серьезно расстроены ею, возможно, даже будут поражены ее воздействием.

Я бы не так беспокоился, как вы, по этому поводу.

Конечно, если доктора наук сознательно вводят в заблуждение относительно его будущих перспектив после конкретной исследовательской программы, то это аморально — и, вероятно, также очень глупо со стороны научного руководителя с совершенно аморальной точки зрения: он/она сделает себе дурную славу.

Но я бы не сказал, что промышленные работодатели всегда будут принимать соответствующий исследовательский опыт в качестве основного критерия при выборе кандидатов на исследовательские должности. Промышленность в значительной степени связана (или должна быть) совместными исследованиями, и я бы сказал, что четкая коммуникативная связь между кандидатом и существующими исследователями работодателя в диссертациях / публикациях и, кроме того, в разговоре на собеседовании при приеме на работу — это то, что важнее всего. Совместная работа стоит гораздо больше, чем индивидуальное мастерство в командной работе.

Конечно, нехорошо видеть, как кто-то отвлекается. Но если этот человек хорошо зарекомендовал себя в проекте, изложил его ясно и доступно и представил себя положительно, то он получит должность, на которой сможет проявить больше своих талантов. Если нет, пришло время попробовать другое ремесло .