Сценарий. Я решил, что не должен покупать виджеты у компании X, потому что я не хочу поддерживать различные аморальные вещи, которые делает компания X для производства указанных виджетов.
Требовать. Тем не менее, для меня морально допустимо покупать акции компании X, если я покупаю эти акции у третьей стороны (т. е. не у самой компании X или какой-либо дочерней компании).
Аргумент. Во-первых, давайте спросим: что мне делать, если у меня уже есть акции компании X? Как акционер я регулярно получаю деньги от компании X в качестве дивидендов. Поскольку компания X — зло, деньги, которые я получаю, кажутся «испорченными». Что я могу сделать?
Действие: Продайте акции кому-нибудь другому (или отдайте им бесплатно).
Результат: «испорченные» дивиденды теперь получает кто-то другой. Это кажется морально нейтральным исходом.
ИЛИ ЖЕ
Действие: Отказаться от дивидендов, или вернуть акции компании X, или продать акции обратно компании X по сниженной стоимости. (Предположим, что компания X не заинтересована в покупке акций по их истинной стоимости.)
Результат: Компания Х получает больше своих денег. Это все равно, что дать им бесплатные деньги (даже хуже, чем покупать их виджеты!).
Комментарий. Когда компания X впервые вышла на биржу и выставила свои акции на продажу, покупать эти акции было аморально (поскольку компания X получала деньги). В любом случае, некоторые люди купили акции, и дело сделано. Теперь я утверждаю, что нет никакой моральной разницы между одним лицом, владеющим акциями, и другим лицом, владеющим акциями, и морально отрицательно возвращать акции компании X. Следовательно, мне разрешено покупать акции у третье лицо.
Возможные возражения. Допустим, 50% людей скрупулезно отказываются от покупки акций компании Х даже у третьих лиц, а 50% действуют из корысти и не беспокоятся о поддержке злых компаний. Когда компания Y (тоже злая) становится публичной, добросовестные 50% отказываются покупать акции; корыстные 50%, которые были бы готовы купить, с большей вероятностью вместо этого купят акции незлобной компании Z (также выходящей на биржу), поскольку потенциальных покупателей этих акций вдвое больше, если они решат продать его в будущем. Таким образом, хотя покупка акций компании X у третьей стороны не приносит пользу компании X, она приносит пользу новым растущим компаниям-злодеям, которым еще только предстоит стать публичными.
Мысли?
РЕДАКТИРОВАТЬ. Я думаю, что большинство людей (в том числе и я) интуитивно реагируют на то, что покупка акций компании X или владение акциями компании X, которыми они уже владеют, является морально негативным, в то время как их продажа является морально позитивной. В качестве возражения против этой позиции рассмотрим следующее:
Сценарий. 50% инвесторов решают быть щепетильными и следовать этой позиции, а 50% следуют только личным интересам.
Результат. Какими бы акциями компании X ни владели в настоящее время добросовестные 50%, они в конечном итоге будут проданы людям из корыстных 50%, потому что каждый добросовестный человек будет чувствовать себя обязанным продавать (положительный результат), а не держать (отрицательный результат) или покупать (отрицательный результат).
Комментарий. Когда добросовестные люди были акционерами компании X, у них было больше полномочий требовать изменения поведения компании X. Теперь акционеры — это корыстные люди, которые с меньшей вероятностью будут требовать перемен. Таким образом, результат морально отрицательный.
«Претензия» не имеет большого смысла с чисто теоретической точки зрения:
Люди забывают, что такое фидуциарное действие. Руководство корпорации, акциями которой вы владеете, по закону обязано зарабатывать вам деньги, когда это допустимо, разумно и соответствует их уставу. Если им и удается вести себя вне этих рамок, они тем не менее делают это от имени своих владельцев. Помимо Митта Ромни, они не люди, у них нет собственной воли, их воля — это ваша воля.
Цель корпорации — зарабатывать для своих акционеров, быть как можно более ценной в долгосрочной перспективе. Если вы покупаете акции корпорации, она действует от вашего имени. Выбирая агентов, о которых вы уже знаете, что они коррумпированы, без намерения непосредственно действовать для их исправления, вы выбираете получение прибыли от злых дел.
Где вы покупаете акции, значения не имеет. Сама по себе акция представляет собой одобрение компании и признание ее руководства. Важно то, как долго вы их держите и что вы делаете с увеличением их стоимости.
Я понимаю, что на практике люди рассматривают инвестирование как одалживание денег, и никто не принимает моральное бремя своих кредиторов. Но на самом деле это не то, что происходит, и я думаю, нам всем было бы лучше видеть фидуциарное агентство таким, какое оно есть.
Во-первых, возможное возражение, которое вы выдвигаете, на самом деле не выдерживает критики, поскольку рынок должен оценивать такие предполагаемые проблемы с ликвидностью, заставляя первоначальную цену предложения компании Y быть столь же привлекательной, как компания Z.
Есть и третий сценарий, о котором вы не упоминаете. Покупка акций злой компании X позволяет вам сделать две вещи:
РЕДАКТИРОВАТЬ
После наших комментариев, вот мой взгляд на ситуацию.
Обе компании получат полное финансирование, просто владельцам плохой компании Y, возможно, придется передать больше акций (большую долю) потенциальным акционерам, чем хорошей компании Z. Обе компании смогут полностью выполнять запланированную деятельность.
Предположим, что компании Y и компании Z имеют схожие перспективы и аналогичные потребности в финансировании. Допустим, владельцы обеих компаний желают выпустить 30% акций в ходе IPO, чтобы добиться полного финансирования. Теперь андеррайтеры говорят: подождите вторую компанию Y, ваша плохая репутация может привести к тому, что на ваши акции будет меньше покупателей, поэтому мы будем требовать скидку 15% (или что-то подобное). Чтобы покрыть этот дефицит, владельцы компании Y были бы вынуждены выпустить 34,5% акций (34,5% = 30% + 15% от 30%), в то время как компании Z нужно только 30% акций. Это делает владельцев компании Y немного менее обеспеченными (они сохраняют всего 65,5% капитала по сравнению с владельцами компании Z, сохраняющими 70%), но это никоим образом не меняет перспективы их компании на успех.
Злая компания Y и хорошая компания Z добьются успеха каждая в соответствии со своими достоинствами, и их рыночная стоимость в конечном итоге будет зависеть от этого успеха. Оба они будут полностью профинансированы после IPO.
Я предполагаю, что Y и Z являются конкурентами в одной отрасли.
Аргумент, кажется, объединяет все виды поведения в одну из трех групп: моральное, аморальное или нейтральное. Это также предполагает огромную изоляцию. Все решения основаны на долларах. Очень мало касалось вопроса о том, что вообще означает владение акциями X.
Я не вижу причин, по которым человек должен быть «последовательным» в своем отношении к продуктам компании и ее акциям, хотя последовательность действительно значительно упрощает защиту моральной позиции. Я могу назвать несколько позиций, в которых мораль имеет смысл, даже если она кажется непоследовательной, если рассматривать ее в вакууме:
Во всех этих случаях более широкий комплекс взаимодействий начинает усложнять меру морали.
Ответ на главный вопрос - да . Для человека аморально покупать акции компании, которая, как он знает , занимается «аморальными» вещами.
"Требование" ложно. Нравственно недопустимо использовать третьих лиц, чтобы попытаться избежать личной ответственности!
Если вам случится владеть акциями этой аморальной компании, вам нужно немедленно их продать. Я не согласен с тем, что такие действия морально «нейтральны». Поскольку человек, покупающий ваши акции, уже аморален (по умолчанию), вы уменьшите общую существующую аморальность на единицу (вы больше не аморальны). Если так поступит достаточное количество людей, количество аморальных людей , владеющих акциями компании, уменьшится . Если они в конечном итоге будут продавать все меньше и меньше виджетов, они скоро разорятся.
Это может быть хуже, чем безнравственность. Это может быть аморально и лицемерно, например, когда такая организация, как англиканская церковь, вкладывает деньги в компанию, вся цель которой состоит в том, чтобы цинично эксплуатировать беднейших граждан страны всеми средствами, законными или незаконными, в качестве компании «ссуды до зарплаты». Вонга.
И я имею в виду «вложить деньги». Если вы просто покупаете или продаете акции компании на фондовом рынке, эта покупка очень мало влияет на саму компанию. Однако в данном случае англиканская церковь фактически дала деньги этой злой компании, чтобы они могли построить свой бизнес.
Если вы считаете, что компания ведет себя неэтично, покупка акций может быть наиболее этичным и практичным решением.
Руководители публичных компаний работают на владельцев, владельцев акций. Покупая акции, вы получаете влияние и контроль над деятельностью компании. Если нынешние владельцы акций требуют или допускают неэтичное поведение со стороны руководителей, купите передачу акций, которые контролируют вас.
Если бы вы использовали какие-либо доходы от акций, чтобы купить больше акций и получить больше влияния, вы сами не получили бы прямой выгоды от владения акциями. (Если по какой-то причине вам пришлось обналичить деньги, вы могли бы пожертвовать любую прибыль на благотворительность и при этом сделать что-то хорошее.)
В зависимости от размера компании вам, вероятно, придется координировать свои действия с довольно большой группой других людей, преследующих те же цели. Тем не менее, за несколько лет ваша группа может накопить достаточно власти, чтобы получить место в совете директоров, и в этот момент вы сможете начать существенно изменять деятельность компании или, в крайнем случае, получить доступ к внутренней документации, необходимой для того, чтобы привести совет и руководителей к справедливость.
В наиболее вероятном сценарии вы захватите компанию, заставите ее вести себя этично и, кроме того, получите солидную прибыль. Теперь у вас еще больше возможностей поступать нравственно. (Вполне вероятно, потому что, несмотря на крайне своекорыстные заявления людей, которые ничего не знают о бизнесе или истории бизнеса, этика и честность приносят в бизнесе большие деньги. Деловые отношения на всех уровнях являются добровольными, бизнес должен создавать доверенную репутацию или людей. перестаньте иметь с ними дело. Это не похоже на то, что политика и правительство коррумпированы, могут заставить людей, буквально под дулом пистолета, делать то, что вы хотите.)
Лучше всего, с моральной точки зрения, у вас есть шкура в игре. Вы не просто какой-то плаксивый водитель на заднем сидении, самодовольно бросающий моральные устремления направо и налево всем, не платя при этом абсолютно никакого штрафа за неправоту, независимо от степени вреда, который они причиняют. Вы положили деньги на стол, деньги вы не вернете, если не улучшите ситуацию.
Моральнее этого не бывает.
( Все это, конечно, предполагает, что выявить аморальные компании так же просто, как это любят предлагать многие корыстные и/или невежественные стороны. Крупные компании имеют дело с самым сложным набором компромиссов в человеческом существовании. часть информации, необходимой для оценки общего морального баланса их действий. )
Если, как вы заявили, «Компания Х — зло», то вам не следует покупать акции этой компании, потому что это объединит вас со злом.
Однако ваше утверждение и аргументация сформулированы очень расплывчато, даже небрежно.
«различные аморальные поступки, которые Компания X делает для производства указанных товаров» в Сценарии внезапно превращается в «Поскольку Компания X — зло» в Аргументе.
Эти две вещи даже отдаленно не похожи друг на друга, и это привлекает мое внимание к практическим возможностям.
Но сначала давайте взглянем на «зло». Это четырехбуквенное англо-саксонское слово, и на протяжении почти тысячи лет его значение было общепринятым. Посмотрите в Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Evil
Примечание: «полная противоположность добру» и «глубокая безнравственность». Тоже "сверхъестественное".
В практическом смысле не существует «Компании Х», акции которой (а) могут быть куплены гражданами Северной Америки, и (б) является «злом» в любом общем смысле.
Единственная компания X, которая удовлетворит вашим условиям, — это компании, которые являются «злыми» в очень конкретном и очень политическом смысле.
Прежде всего, я извиняюсь, если это звучит догматично , но в свете марксистского анализа продажа или покупка акций сама по себе является сокращенным производственным процессом , как G (золото ( затраты=инвестиции )) --> W (=Работа= Производственный процесс) --->G' ( Увеличение количества золота после продажи продукции). Так что не имеет значения , является ли субъективная компания злой или нет. Это всего лишь естественное поведение при капиталистическом способе производства («Капитал», том 3). Просто сказать, что это **фетишизм **, чтобы заработать больше денег (или, проще говоря,в погоне за большими деньгами при любых обстоятельствах . ). G (Золото) ---> G' ( больше золота). Только при капиталистическом способе производства фондовый рынок (то же самое с рынком валюты, рынком облигаций и т. д. и т. д.) является местом, где люди стремятся сократить процесс производства труда (поскольку здесь источник богатства, но на это требуется время). ) для получения большего количества денег , таким образом называемого фетишизмом к деньгам маммоны . Так что для меня, является ли характер компании целевой акции злой или нет , вообще не имеет значения.
PS: Здесь я хотел бы пояснить, приведя пример .
О фетишизме к деньгам мамоны. Я имею в виду, что здесь деньги (или любая форма, в которой они могут быть (например, проценты)) становятся товаром .
Пример : опцион на акции. Кроме того , существует опцион колл, например, индекса Доу . И есть аналог — колл-опцион Put to the Dow Index. Если целевая цена колл-опциона индекса Доу составляет 18 000, то чем больше индекс Доу приближается к 18 000, тем меньше и меньше будет премия аналога пут. Если индекс Доу-Джонса превысит 18 000, владелец колл-опциона может воспользоваться своим правом, в то время как держатель пут-опциона задолжал неисчислимую сумму. Тогда есть ли здесь проблема зла или добра? Никто. Просто вопрос проиграть или выиграть. Здесь деньги могут быть товаром .
пользователь4894
Рекс Керр
увлеченный
пользователь9166
пользователь10476
нвр
пользователь10476
нвр
пользователь10476
пользователь10476
нвр
пользователь10476
нвр