анатомия или мускулатура для полного поворота челюсти?

вы знаете челюсть или рот, где челюсть, полная зубов, полностью вращается, как дрель или шестерня, чтобы измельчать пищу или добычу, обычно это часто проявляется у червячного монстра (мой вопрос не обязательно должен быть червячным), а не жевать, или простое кусание, или простое закрывание и открывание рта с круглой челюстью или рядом зубов, как у миноги или пиявки

вот изображение в формате gif, чтобы лучше представить его, просто сосредоточьтесь на синей шестеренке, игнорируя меньшую. (зависит от ответов или от того, насколько это хорошо, позже я могу добавить еще один вопрос, связанный с маленьким)

гифка из пинтереста

введите описание изображения здесь

просто чтобы быть ясным, мой вопрос касается полного вращения, а не половины вращения, например, когда челюсти двигаются назад и вперед по половине круга, чтобы измельчить или измельчить (надеюсь, это понятно)

такой пример, это самое близкое, что я могу найти.

гифка от Gfycat

введите описание изображения здесь

  • также не обязательно иметь круглую форму челюсти.

  • у него может быть язык, а может и не быть, я считаю, что это опасно, если у них есть язык, но я думал поместить язык, по крайней мере, впереди или снаружи вращающихся челюстей.

  • это чистая органика, так что о роботах, киборгах или биониках не может быть и речи.

поэтому я хочу знать, как это работает, или анатомию, или мускулатуру, чтобы добиться этого, желательно с изображением, чтобы лучше понять это.

а может уже есть такое животное?

Вопрос скорее в том, «почему это могло произойти, если фиксированные зубы при возвратно-поступательном движении челюсти намного проще и эффективнее?»
Я должен отметить, что колеблющееся кольцо достигло бы почти такого же эффекта и не имело бы почти никаких биологических трудностей. Бонусные баллы за несколько вращающихся в противоположных направлениях колец.
"полное вращение" - это революция, и невооруженным глазом в природе не увидишь. Я думал, что речь пойдет, например, о змеиной челюсти, за исключением того, что идти почти до конца или до конца, но не дальше, потому что с чего бы это.
вращаться "двигаться по кругу вокруг центральной оси " - в природе нет осей (ˈak-​ˌsēz, множественное число от оси ). Люди «будут жаловаться, если вы не поместите тег недвижимости», потому что без него это вопрос, основанный на истории, который может быть полностью побежден реальностью, как показывают все ссылки на боковой панели.
@ Мазура, я не понимаю, о чем ты говоришь? мой английский не очень хорош, вы имеете в виду, что «вращаться» — правильное слово для полного вращения? я говорю, что мне не нужен тег проверки реальности, потому что я думаю, что это не нужно, поскольку научный тег уже может это покрыть. и, честно говоря, у людей так много разных взглядов на значение проверки реальности, и я уверен, что это не «проверка реальности», о которой большинство людей думают или путают.
@Mazura, помимо моего вопроса, в любом случае явно не имеет ничего общего с сюжетом или историей, этот тег обычно ставится при разработке вещей или объектов, а не сценария или видимости сценария, и эта вещь действительно является основой истории. и кто-то обычно жалуется, что я должен поставить этот тег в отношении дизайна.
Ваш вопрос может не касаться сюжетной линии, но любой ответ, не соответствующий реальности, будет таковым. Проблема с тегом, основанным на науке, даже без тега реальности, заключается в том, что в действительности «наука» также не может ответить на этот вопрос. (Я признаю, однако, что теги могут сбивать с толку даже меня самого). Проверка реальностью: вы получите жесткое нет . Научно обосновано: [результатов не найдено]. Вот почему здесь есть комментарий к наиболее подходящему ответу, в котором говорится («возможно, хотя и маловероятно», если вы) «приоритет «крутого фактора» над [реальной реальностью]».
@ Мазура, а, это более понятно, хотя я тоже не жалуюсь на это, потому что даже я ожидаю, что большая часть результата будет такой. просто чтобы прояснить, моя жалоба Адриану касается альтернативы желудка, поскольку она так далека от челюстей или вращения, которое я ожидал, по сравнению с другим ответом, и, как вы можете видеть, не спрашивая, даже если это очевидно, мы никогда не узнаем решение, подобное ответу других, уже приведено.

Ответы (7)

Наиболее близкими к тому, что вы хотите, являются камни желудка . Обязательно, потому что вращающаяся часть не может быть биологическим органом в природе - не будучи соединенной с телом, она не может получать питательные вещества или быть защищенной иммунной системой.

Если вы считаете, что это служит вашей цели, переместите камни вверх по пищеварительному тракту. А вот с дыханием поосторожнее.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Возможно, хотя и крайне маловероятно

Это невозможно с традиционной биологией. Тем не менее, это возможно, хотя и маловероятно, с небольшим количеством нетрадиционной биологии. Основная проблема, с которой вы сталкиваетесь, - это «зубчатое кольцо» - вращающаяся внешняя шестерня, которую вы иллюстрируете на своей диаграмме. Просто невозможно, чтобы это был органический компонент. Однако, к счастью для нас, это не обязательно должна быть биологическая составляющая.

Другими словами, можно построить рот вокруг конструкции медленно скользящего и вращающегося твердого неорганического зубного кольца внутри рта, используя только мышцы. Мышцы сокращаются, чтобы усилить хватку на кольце, а затем перемещают его, и расслабляются, чтобы ослабить хватку, прежде чем соскользнуть назад. (Это похоже на вращение диска рукой — вы берете его, двигаете, отпускаете, затем возвращаете назад.) Это будет немного сложно, но вполне выполнимо. Настоящий вопрос заключается в том, как получить это зубное кольцо. Есть два метода.

Способ №1) Это бывший биологический компонент. Подобно нам, у этого вида растут зубы на основе эмали. Затем зубы сливаются с костяным кольцом, и существо затем запечатывает костяное кольцо, так что теперь оно представляет собой не более чем эмалевую конструкцию. Затем зубное кольцо высвобождается в рот посредством регрессивного роста десен, удерживающих его на месте.

Проблемы: Для выращивания кольца потребуется стадия развития, во время которой существо не может есть пищу. Кроме того, если кольцо сломается, существо ничего не сможет с этим поделать. Не говоря уже о том, что по мере роста существа его зубное кольцо не будет расти вместе с ним. Существуют различные способы решения всех этих проблем, но я просто подумал, что укажу на них.

Метод № 2) Существо тщательно создает зубное кольцо из материалов и вставляет его внутрь. Это означает, что существо может делать их всякий раз, когда требуется новое.

Проблема: Что именно представляет собой существо, из-за которого звенят зубы, и как это достигается? Слишком хрупкий — плохо, а слишком твердый — означает, что существу будет ужасно тяжело, пытаясь его сделать. Вероятно, в конечном итоге они будут в основном изготавливаться из камня и часто ломаться, если это так.

Я также думал о зубном кольце, но я думал, что оно может в конечном итоге выпасть, как вставные зубы, и я не знаю, как мышцы вращаются. по крайней мере, это поможет скрыть это.
Это может не решить проблемы полностью, но если у него постоянно растут новые кольца (вероятно, они должны быть «новыми за старыми»), как у акул, постоянно отращивающих новые зубы, то он может время от времени «сбрасывать» кольца . Старый. Это даст ему шанс выжить, если что-то случится с кольцом, а также позволит существу расти (новое кольцо немного больше старого).
@ Мэтью Верно, но проблема в том, что непрерывный процесс займет много места во рту, не говоря уже о том, что его нужно будет каким-то образом вставить в мышцы, контролирующие кольцо. По сути, это лучшее решение, просто вы сталкиваетесь с множеством проблем, пытаясь его реализовать.
О, конечно, вся идея ужасно непрактична. Я действительно не понимаю, как это могло бы развиваться, когда колебательный механизм значительно проще с почти такими же преимуществами. Может быть , если бы существо было спроектировано кем-то, кто поставил «крутой фактор» выше здравого смысла…
С помощью метода № 1 эти две проблемы легко решаются. У многих существ есть промежуточная стадия или стадия развития, когда их способность собирать пищу ограничена либо отсутствием зубов (например, у людей), отсутствием знаний (например, у львов), либо недостатком простого размера и массы, необходимых для охоты. Сломанные и слишком маленькие кольца можно легко решить, постоянно находясь в процессе выращивания нового кольца (как зубы акулы).

Это невозможно с нашей современной биологией по той же причине, по которой мы не можем иметь органические бензопилы: нам нужны незакрепленные детали. Все в органическом существе взаимосвязано мышцами и другими системами, такими как кровеносные сосуды. Чтобы у вас была челюсть, которая бесконечно вращается в одном направлении, вам понадобится свободный набор костей и что-то, чтобы их вращать. К сожалению, вы не найдете этого в органическом существе, потому что нет такой системы мышц, которая позволила бы это сделать.

К сожалению, ваш дизайн не может работать, если у вас нет механических зубов на органическом существе. Просто не существует такого механизма вращения мышц, поэтому с нашей биологией у нас не может быть ни рта с вращающимися зубами, ни органических бензопил, ни животных, летающих как вертолеты.

Неправда - см. мой комментарий к ответу Адриана
@Carl Witthoft не только вы пытаетесь подогнать микроскопическую концепцию к mac4oscopic, вы не правы, поскольку ни бактерии, ни эукариотические клетки не вращают свои жгутики в однонаправленном направлении, они вращают их, а не так, как мы видим в шестеренке. . В макроскопическом организме (то, что хочет спрашивающий) невозможно существование зубчатого движения.

Этот вид мог эволюционировать от хищного существа, которое питается гораздо более крупными существами. Он убивал свою добычу, используя длинный конический клык, и резал добычу, используя структуру, похожую на пилу, и... Его жертва может эволюционировать, чтобы иметь липкую кровь, которая захватывает клык хищника. Чтобы избежать этого, хищник может эволюционировать, чтобы отбросить клык, чтобы убежать, и снова отрастить его. Позже они могут эволюционировать, чтобы снова прикрепить свой клык. Он также может получить дополнительный шип на конце своей пилы в качестве резервной копии, если ему придется выбросить свой зуб. Мутация может привести к изменению развития, что приведет к превращению шипа пилы в клык. Это позволит существу отсоединить свой клык, удерживать его и вращать с помощью пилы. Пила могла превратиться в поршень, шип превратился в большую шпильку, а вся система превратилась в дрель.

Единственными известными биологическими механизмами в реальном мире являются бедра некоторых насекомых :

Цикадки - первые животные, у которых была обнаружена биологическая форма механического механизма, используемого при передвижении. (У крокодилов есть сердечный клапан с зубчатыми выступами, но у них нет зубчатой ​​​​функции.) Первое формальное описание этого механизма было у вида Issus coleoptratus. Шестерни синхронизируют ноги, позволяя жукам точно прыгать с ускорением почти 400 g за две миллисекунды. О существовании зубчатых колес у цикадок было известно уже несколько десятилетий, но зоолог Грегори Саттон и его соавторы лишь недавно определили их функциональное значение, сделав высокоскоростную съемку насекомых в Кембриджском университете. Зубчатые колеса встречаются только у нимфальных форм всех цикад и теряются во время последней линьки во взрослую стадию. Есть подозрение, что шестерни теряются у взрослых особей после последней линьки, потому что, если они сломаются, они будут непоправимы, нанеся вред насекомому на всю жизнь. До их открытия предполагалось, что только люди изготавливали и использовали шестерни.

Механизмы насекомых не полностью круглые, а скорее являются частями полного круга. Они двигаются только вперед и назад, вместо того, чтобы делать полный оборот. Но у животного в вашем мире мог бы развиться тот же самый механизм во рту, который развился бы для синхронизации частей челюсти во время коброобразного удара. Четверть миллиарда лет эволюции и несколько слоев плоти поверх этого механизма могли привести к тому, что части шестерни эволюционировали, чтобы в конечном итоге стать полными и отделиться от остальной части черепа. Чтобы они вращались только в одну сторону, зубья шестерни могут быть наклонены - каждая шестерня будет вращаться только в одну сторону. Мышечные сокращения вперед и назад вокруг шестерен могут поддерживать их вращение.

Как вы снабжаете их питательными веществами, восстанавливаете их и т. д.?
Питательные вещества @Matthew точно так же, как многие ткани получают питательные вещества в нашем организме: путем диффузии. Самые внешние слои нашей кожи не очень хорошо орошаются на большей части тела, у вас могут быть порезы без кровотечения, если вы не порежете достаточно глубоко. И все же оно живое. Что касается ремонта, то это живая ткань. Он может восстановить себя.

Обязательный симбиоз

Каждый поднимал несколько замечательных замечаний о том, как ткани должны быть связаны, чтобы такой организм функционировал. В макромасштабе это верно, так зачем же вообще делать это одним организмом? Если вам нужна вращающаяся челюсть с зубами, сделайте так, чтобы вращающаяся челюсть была отдельным организмом , который зависит от хозяина и от которого зависит сам хозяин.

Существует множество примеров обязательных симбиотических отношений в природе, например, лишайники или любое количество животных, у которых есть кишечный микробиом, без которого они не могут выжить и которые не могут существовать без них.

Есть также примеры симбиоза макроживотных, например краб-еж , который носит ежа вокруг для защиты и, таким образом, также помогает ежу перемещаться на новые места кормления.

Так что есть второй организм, который симбиотически обосновывается во рту вашего существа. Хорошая конструкция может быть похожа на зубчатую передачу: изображение или значение волновых передачобратите внимание, как шестерни взаимодействуют друг с другом! Это было бы идеально для ваших целей.

Внутренняя «челюсть» помогает хозяину пережевывать твердую пищу во время охоты, а взамен хозяин получает доступ к еде, занимаясь охотой.

Организм вашего хозяина может выглядеть как угодно. Симбиотическая челюсть, скорее всего, будет выглядеть как очень ребристая и грубая версия двустворчатого моллюска, но более продолговатая и сферическая:введите описание изображения здесь

Что ж, я не инженер и не биолог, поэтому изложу только сырую идею, не решая многих вопросов, адресованных полному дизайну.

Вместо обычного механического подхода, возможно, стоит поэкспериментировать с электромагнетизмом (см.: электрические угри), который поможет вращать челюсть.

Зубы могут формироваться следующим образом: когда виды молоды, их зубы неподвижны, но их зубные кольца «удаляются» так же, как человеческие зубы во время роста. Однако эта рыхлая кость (кольцо зубов) по-прежнему оставалась бы во рту и помещалась бы в новый, второй набор зубов-кости, который был бы просто похож на кольцевую рейку, которая удерживает зубы внутри пасти. Может быть, есть какая-то жидкость, которая также помогает при проблемах, связанных с трением.

С другой стороны, хотя я и не утверждаю, что это невозможно в надлежащих условиях, эволюция этих видов сама по себе создает огромную проблему. Даже при высоком уровне генной инженерии я бы все равно поддержал идею о том, что проще/дешевле просто спроектировать/обслуживать механический аналог.