Будет ли компьютер размером с планету, такой как мозг Юпитера или мозг Матриокши, построить дороже, чем Звезду Смерти?

Если галактическая цивилизация, такая как «Звездные войны», должна была построить мозг Юпитера или мозга Матриокши, вероятно, ее создание стоило бы дороже, чем Звезда Смерти? В «Звездных войнах» Звезда Дарта стоила более триллиона кредитов и оценивалась в несколько квадриллионов долларов на Земле и октиллионов долларов на ее эксплуатацию в течение одного дня.

Кроме того, стоит ли вообще строить планетарный компьютер. Будет ли это большим благом для общества или пустой тратой денег?

Честно говоря, если они одного размера. Тогда звезда смерти стоила бы дороже, так как это компьютер, космический корабль и супероружие, все в одном. В то время как компьютер будет таким, что сделает его намного проще. Честно говоря, я могу себе представить, что программное обеспечение, которое они могут использовать, могло бы компенсировать расходы: одно очень просто для выполнения работы, а другое легко адаптируется, с огромными библиотеками информации и множеством различных программ.
@Необходимость - Звезду Смерти перепутали с «маленькой луной». Он НЕ размером с планету.
Я думал, что Звезда Смерти стоит дороже из-за редкости кайбер-кристалла, но, кажется, я ошибаюсь, я использую мозг Юпитера, потому что для его питания нужна сфера Дайсона.
@ Скотт, есть несколько версий звезды смерти разных размеров, и мозг Юпитера или мозг матрикши тоже не одного размера. Поэтому я решил, что размер не имеет значения, и просто говорил о структуре. Особенно, если вы хотите сравнить массу, а не то, как далеко простирается структура, то разумно, чтобы они были одинаковой массы.

Ответы (5)

В основном это будет зависеть от того, что вы подразумеваете под «стоимостью». В «Звездных войнах» строительство происходит почти так же, как сейчас на Земле — закладываются корпуса, бригады верфей устанавливают дополнительные компоненты, и в конце концов у вас есть действующий звездолет. Материалы должны быть изготовлены и транспортированы. Произведены расходы на топливо, выплачена заработная плата. В случае со «Звездой Смерти» вуки были порабощены строителями, что кажется неэффективным, но доказывает, что Империя — это плохо.

Если бы вы строили мозг-матрешку или мозг-юпитер, во-первых, обычные правила построения, вероятно, не применялись бы. Лучше всего было бы создать машину фон Неймана , директивы которой определяют заданное количество повторений, сборку компьютера путем разборки доступных материалов, а затем саморазборку в качестве заключительного этапа конструкции. Нет логистики, нет зарплат. Так что никаких "традиционных" затрат.

Однако вы израсходуете массу газового гиганта (или, в случае матрешки, массу солнечной системы), и эта масса не может быть использована ни для чего другого. Так что в зависимости от того, как это оценено, это могло быть "дорого". Однако трудно представить, что у цивилизации, охватывающей всю галактику, не было бы лишней непригодной для жизни Солнечной системы.

Что касается его полезности, то она во многом будет зависеть от скорости связи. Если вы ограничены скоростью света, полезность такой конструкции будет резко ограничена, потому что любые вычисления/симуляции, которые она может выполнять, будут сильно устаревшими к тому времени, когда вы об этом узнаете. Однако ограничения скорости света также сделают трудным или почти невозможным поддержание цивилизации, охватывающей всю галактику. Итак, если мы предположим, что у вас есть сверхсветовые коммуникационные возможности, есть всевозможные приложения, в которые можно было бы вложить поразительное количество вычислительной мощности.

В частности, симуляция. Для таких вещей, как сворачивание белков и моделирование ДНК здесь, на Земле, мы используем массивно-параллельные операции, чтобы ускорить процесс. Такой процессор мог бы сделать это тривиально. Поскольку вы явно занимаетесь реконструкцией солнечных систем, вам может понадобиться провести орбитальную симуляцию с тысячами или миллионами вращающихся тел. Без проблем!

Кроме того, если предположить, что настоящий искусственный интеллект возможен, вы можете симулировать миллионы или миллиарды софонтов, чтобы выполнять социальные симуляции в сжатые сроки или проводить фактические оригинальные исследования. Как мы обнаружили на примере больших данных, в некоторых случаях количество вычислений является самостоятельным качеством.

Кроме того, это отличная иллюстрация «научно-фантастической» природы «Звездных войн». Их компьютерные технологии настолько продвинуты, что они могут создавать дроидов, которые могут пройти тест Тьюринга без всяких усилий. По логике вещей, если у вас есть такая компьютерная наука, машина фон Неймана проста. Если люди могут построить дроида, тогда достаточное количество дроидов сможет решить, как построить больше дроидов, и тогда все готово. Но во вселенной «Звездных войн» это лишь слегка замалчивается.
Машины, производящие машины. Как извращенно.
В Matrioshka Brain скорость симуляции может быть снижена до такой степени, что скорость задержки света не будет иметь значения. Например, если бы у вас была смоделированная вселенная, которая была разделена между несколькими мозгами (в разных солнечных системах), вы могли бы замедлить субъективное время в этой смоделированной вселенной до такой степени, что реальная скорость света не была проблемой. Потребуется целый век, чтобы вычислить секунду, но субъективно никто в симулируемой вселенной не узнает об этом. То же верно и для связи одного полушария мозга размером с солнечную систему с другим, но в гораздо меньшей степени.

Компьютер размером с Юпитер был бы в миллиарды раз дороже, чем Звезда Смерти, поскольку он также в тысячи раз больше. Звезда Смерти, вероятно, размером с Луну, но 3 Земли могут поместиться только в бурю Красного Пятна на Юпитере! Таким образом, Звезда Смерти не может быть дороже компьютера размером с Юпитер.

Я не могу проголосовать из-за статуса аккаунта, но это правильно. В любом инженерном проекте стоимость материалов, как правило, является самой большой статьей расходов.
Для компьютеров реального мира затраты энергии на создание сложных микрочипов намного превышают материальные затраты. Я не знаю, что повлечет за собой мозг Юпитера, но вполне возможно, что затраты энергии на создание такой сложной вещи могут превзойти и без того смехотворные материальные затраты.
В любом случае, для его создания потребовалась бы очень сумасшедшая сумма денег (например, 100 триллионов × 10000?)

Уместна некоторая неоднозначность: мозг Юпитера размером с Юпитер, тогда как мозг матрешки должен быть размером с маленькую звезду. Красный карлик содержит столько же массы, сколько около 80 юпитеров, и гораздо более энергичен.

Мозг матрешки назван так из-за вложенных сфер типа Дайсона, как у русских матрешек. Если бы вы могли построить его так, как он был задуман, в нем было бы столько слоев, сколько возможно, пока другой внешний слой не смог бы извлекать энергию из отработанного тепла. С точки зрения материальных затрат и проделанной работы, это было бы на неисчислимые порядки дороже, чем мозг Юпитера.

Из-за распространения сигнала высокооптимизированный мозг Юпитера должен быть в состоянии моделировать более мелкие (все еще очень большие) вещи намного быстрее, чем мозг-матрешка, но мозг-матрешка может повторять невообразимо обширные симуляции с невероятно высокой детализацией. При наличии приличной связи они прекрасно дополняли бы друг друга, как, например, взаимодействие между высокопроизводительной компьютерной рабочей станцией и массивно интегрированной фермой баз данных.

Теперь, чтобы ответить на ваш вопрос, эти межпланетные мегаструктуры настолько мощные, такие дорогие и такие опасные, что их невозможно построить, пока не возникнет необходимость в их строительстве. Даже сейчас человеческие правительства расставляют приоритеты в расходах на спасательные электронные средства управления дорожным движением в зависимости от того, сколько людей погибло в конкретном месте и как часто это происходит. Если это происходит достаточно редко, элементы управления не устанавливаются, несмотря на недавний смертельный исход.

Как только это станет необходимым, ценника больше не будет, и его использование (каким бы оно ни было) станет очевидным.

Теперь, отвечая на ваш вопрос о полезности звездного двигателя в первую очередь, его использование фактически безгранично. И, учитывая его бесконечно малую функциональность, не будет фикцией предположить, что мегаструктуры с вычислительной мощностью, подобной мозгу Матрешки или Мозгу Юпитера, будет более чем достаточно, чтобы загрузить в нее сознание всего человечества. Упомянутые мегаструктуры относятся к категории звездных двигателей класса B, и, если быть предельно честным, их создание выходит далеко за рамки инженерных возможностей человечества в нынешнюю эпоху.

Единственными возможными вариантами в этом случае для строительства солнечной мегаструктуры, направленной на поддержание существования галактических цивилизаций, являются самовоспроизводящиеся автономные машины, такие как модели фон Неймана и воспроизводящие системы Дайсона.

Стоимость не имеет значения. Стоимость зависит от того, кто строит, а не от того, что строится.

Создание гигантского компьютера, скорее всего, будет производиться самовоспроизводящимися роботами, так что вопрос не в цене, а в том, откуда берется сырье?

Что касается использования, у Shlock Mercenary (A Space Opera) был мозг Matrioksha, называемый All Star. Он использовался для хранения умов жителей галактики в цифровом виде в гигантской симуляции виртуальной реальности. Когда произойдет событие, которое уничтожит цивилизацию, All Star загрузит всех. Хотя их тела умрут, они фактически будут бессмертными внутри All Star.

All Star спрячется от упомянутого события, и жизнь снова будет развиваться с нуля.