Будет ли пирокинез эффективной защитой?

Я читал комиксы, в которых кто-то с пирокинетической силой мог блокировать пули огненным листом. у меня три вопроса

  1. Насколько горячим должен быть огонь, чтобы расплавить прошедшую через него пулю? (огонь толщиной около 1 дюйма/2,54 см)
  2. Будет ли это эффективной защитой или просто смягчит тот факт, что у вас все еще есть небольшой кусок металла, летящий на вас с высокой скоростью? (Изменится ли аэродинамика настолько, чтобы это имело значение) («Щит» находится примерно в 2 ярдах / 1,8288 метра от вас)
  3. Будет ли температура, при которой оружие станет непригодным для использования?
  4. Любые другие идеи для пирокинетических трюков против оружия приветствуются.
Одна работа, которую я видел, эффективно используется, состоит в том, чтобы рассматривать пирокинез как телекинез на молекулярном уровне, механически окисляющий горючие вещества (включая воздух) и, таким образом, производящий пламя. Если этот механизм реализует ваш пирокинез, то легко переключить его с одного класса невидимых объектов (молекул) на другой (скоростные пули). Пока экстрасенс не может видеть то, что он двигает своим умом, он не знает, что не может двигать это психически.
Я не думаю, что это остановит пулю, потому что, хотя огонь может быть более чем достаточно горячим, чтобы расплавить пулю, пуля пройдет через дюйм пространства за крошечную долю секунды, а воздух только передает тепло пуле, поэтому быстро. Кроме того, пуля может быть расплавленным металлом и в конечном итоге поразить человека пирокинетической силой. Что, если бы они использовали свою силу огня, чтобы растопить импровизированный щит вокруг себя?
3 и 4: Взорвите магазин пистолета, взорвав пули.
будет ли жидкая пуля смертельной? Кинетическая энергия одинакова, насколько хорошо он будет ее передавать?
@John Это, вероятно, все равно будет смертельным, хотя и в меньшей степени, и будет очень жарко. Если вы когда-нибудь стояли под большим ведром воды, льющейся с большой высоты, вы бы знали, что капли на большой скорости все еще могут быть болезненными. И в этом случае они будут горячими. Очень жарко.
Действительно горячее может сработать против него, вы можете окунуть палец в расплавленный свинец и вытащить его до того, как он сгорит, тело является очень плохим проводником тепла, если металл достаточно горячий, чтобы испарить воду, эффект Лейденфроста превращает его в очень плохой проводник. Это, конечно, будет больно, но жар сам по себе мало что сделает, если только пуля не проникнет внутрь, а это то, что я действительно хочу знать.
Этот вопрос имеет огромную проблему XY . Он не спрашивает, как пирокинетик будет блокировать пули, он спрашивает о предлагаемом решении.
@john, только если рука покрыта слоем воды. И даже тогда вы сталкиваетесь с парами 100C (только не расплавленным железом 1500C)
с точки зрения словоблудия: не должен ли быть "телепиролиз"
Не проще ли использовать пирокинез, чтобы нагреть оружие перед выстрелом, чтобы стрелок его уронил? Или, если на то пошло, просто нагреть стрелок (возможно, фатально)?
@Mindwin, но пар находится в контакте только в течение такого короткого времени, что не может передавать много тепла. а внешняя поверхность кожи содержит достаточно влаги для короткого эффекта Лейденфроста, если вы носите одежду, однако у вас есть большая проблема, расплавленный свинец прилипнет к ткани и воспламенит ее. также пули сделаны из свинца, а не из железа.
Расплавьте или испарите пулю, и все, что у вас получится, это высокоскоростная струя расплавленного или испаренного металла. Это хуже пули - это то, что ТЕПЛОВЫЕ боеголовки пробивают броню! В качестве защиты это контрпродуктивно. Лучшая форма защиты — это нападение.
@StephenG: Ну, боеголовка HEAT создает расплавленный металл, который движется намного быстрее (гиперзвуковой), чем пуля, и приводит к такому высокому давлению , что броня начинает действовать как жидкость, а не как твердое тело. Огонь из стрелкового оружия не достигает таких скоростей/давлений, сжиженного/расплавленного или нет. (Расплавление снаряда не ускоряет его движение.)
Мне нравится играть злым только в настольных ролевых играх, но на самом деле ваш пиротехник, скорее всего, сожжет вашего стрелка — дыхание открытым пламенем почти мгновенно смертельно. Хорошие парни с огневой мощью всегда выглядят слабыми в комиксах по сравнению со своими сверхсильными союзниками, потому что легче оправдать то, что большой хороший парень не убил большого плохого парня ударом. Дело в том, что рассматриваемый вами пиротехник прибегает к проявлению полезности вместо того, чтобы нейтрализовать угрозу.

Ответы (12)

Я могу быть включен в несколько списков наблюдения во время моего исследования, чтобы ответить на этот вопрос. :П

Мой критерий для того, чтобы сделать пулю неповрежденной, таков: если пуля превратилась в пар, она больше не способна повредить ваш пирокинетик. Это немного строго, но легче вычислить. Вы можете понизить температуру, чтобы компенсировать это.

Начальная скорость Beretta M9 составляет 381 метр в секунду. Это означает, что пуля пройдет огненный барьер более чем за 66,6 микросекунды, в зависимости от расстояния между пушкой и преградой. Это очень короткое время (акцент на очень) для того, чтобы пуля стала неэффективной.

Винтовки имеют большую начальную скорость, поэтому их пули будут испаряться гораздо быстрее.

НАЧАТЬ РЕДАКТИРОВАНИЕ

Я предполагаю в основном кондуктивную теплопередачу в течение требуемого промежутка времени и что энергия, передаваемая брандмауэром, будет постоянно распределяться по всей пуле. Я признаю, что это несколько натянуто. Пуля начинается примерно 50 ° С от выстрела. Испарилась означает, что вся пуля достигла 1749 г. ° С , что является температурой кипения свинца. Это означает, что пуля должна увеличиваться примерно 1700 ° С за 66 микросекунд. За это время температура свинца должна увеличиться на 25757575. 75 ¯ ° С / с .

Пуля содержит около 1 грамма свинца (очень приблизительно), поэтому количество энергии, необходимое для повышения температуры пули на 1700 °C, составляет 21,76 Дж ( ссылка ). Это около 329697 Вт теплопередачи, необходимой в течение 66 микросекунд.

Такая большая мощность требует очень большого количества тепла вокруг пули. (На самом деле я не помню ход своих мыслей после этого, но я вычислил это.)

КОНЕЦ РЕДАКТИРОВАТЬ

Вам понадобится температура около 3 000 000 градусов по Цельсию (5 400 000 градусов по Фаренгейту), чтобы испарить свинцовую пулю без оболочки. Это более чем в пятьсот раз превышает температуру поверхности Солнца.

Скорее всего, с такой жарой в двух ярдах от вашего пирокинетика его меньше всего беспокоит возможность получить выстрел.

Небольшое сообщение вашему пирокинетику:

Уважаемый пирокинетик, Пожалуйста, не пытайтесь блокировать пули огнем. Вы, вероятно, сожжете себя заживо. Возможно, вам стоит вспомнить поговорку «Лучшая защита — это хорошее нападение»? Если ваши враги не могут стрелять в вас, вы не будете застрелены.

Возможно, вместо того, чтобы блокировать пули огнем, вы можете взорвать их патроны в магазине или расплавить ударно-спусковые механизмы их орудий. Просто старайтесь держаться на приличном расстоянии и следите за своим окружением.

Не стреляйте.

С уважением,
заинтересованный гражданин

Дополнительные ответы должны включать сообщения о безопасности, подобные этому. Учитывая температуру, не будет ли проще и не настолько перегреться, чтобы поджечь стрелка (желательно до того, как он выстрелит из своего оружия)? Удачи в списках наблюдения!
Мне нравится использовать слово «около» для описания температуры около 3 мегакельвинов… с точностью до 10 мК. Я бы написал это как «около 3 000 000 C (5 300 000 F)».
Интересно, можно ли вместо этого использовать концентрированные очереди огня, чтобы сбить пулю с траектории полета?
Я хотел бы увидеть вашу математику.
Обратите внимание, что при такой температуре воздух превратится в плазму и начнет излучать рентгеновское излучение, которое убьет всех.
@Sameul Математика была в основном приближенной и использовала кучу приблизительных формул. Я получил это примерно в правильном порядке, я не ожидаю, что это будет правильно.
@ Rytan451 Можете ли вы объяснить, что вошло в вашу математику? Как и сейчас, вы придумали число и получаете кучу голосов за отсутствие каких-либо доказательств.
@BobTheAverage Я согласен; Я ожидал, что это будет временный ответ, только наверху, пока не появится что-то лучшее, например, ответ Майка Си Форда. По сути, я взял время, в течение которого пуля будет проходить через брандмауэр, рассчитал количество энергии, необходимое для испарения пули, и исходя из этого вычислил, насколько горячим должен быть брандмауэр, чтобы передать это количество энергии в 66 секунд. микросекунды.
@ Rytan451 Эта информация должна быть в ответе, а не в комментариях. Какие предположения вы сделали о теплопередаче? В первую очередь радиационное? В основном конвективный? Оба? Как вы рассчитали коэффициент конвективной теплопередачи? У меня так много вопросов, что я не уверен, что ваши цифры выдуманы.
К вашему сведению: просто поднимите эту температуру еще на один порядок и зажгите земную атмосферу через цикл CNO (что было проблемой во время разработки атомного оружия под руководством США), и мир обречен. Поздравляю, мистер Невер-Додж.
@BobTheAverage Да, я понимаю, что ты имеешь в виду.
Тем не менее стоит отметить, что дуновение ветра с испаренным свинцом, вероятно, все равно будет ужасным, особенно если импульс сохраняется, а импульс обжигающего воздушного потока равен импульсу пули.
@DisplayName Первый: сильный порыв ветра может иметь ту же силу, что и пуля (равная и противоположная реакция, отдача оружия). Во-вторых, ветер будет иметь большее сопротивление воздуху. В-третьих, я полагаю, сопротивление огню должно быть необходимой вторичной способностью для пирокинеза. В-четвёртых, если пуля испаряется достаточно быстро, это не будет проблемой, так как взрывное испарение заставит пулю отклониться.

Еще один трюк с использованием пирокинеза для блокирования пуль:

В зависимости от того, как долго можно поддерживать огонь, его можно использовать просто для того, чтобы скрыть обзор стрелка .

Довольно сложно видеть сквозь огонь, особенно с добавлением дыма, из-за которого в замкнутом пространстве также могут пострадать глаза стрелка (хотя это может случиться и с вашим пиромантом — я бы порекомендовал очки).

В качестве альтернативы, в зависимости от того, насколько хорошо можно манипулировать теплом, можно вызвать мираж , в котором тепло преломляет световые лучи и создает изображение, отличное от того, что есть на самом деле, что может быть использовано для искажения того, что видит стрелок, и вызвать их пропустить.

Хотя эти методы не обязательно останавливают пули в воздухе, они могут помешать им точно выстрелить, что не менее полезно.

"хотя это может случиться и с вашим пиромантом" Люди, обладающие сверхспособностями, обычно несколько более устойчивы к эффектам, вызванным их собственными способностями, так что их легко махнуть рукой.

Пирокинетический «огненный лист» вообще не может быть огнем. Это должна быть область пространства, где тепловая молекулярная скорость увеличивается за счет кинетической силы, до точки, где происходит рекомбинация кислорода и азота (что означает, что пирокинез не является экологически безопасным, поскольку оксиды азота ответственны за кислотные дожди).

Тот же эффект является защитой от большинства видов снарядов: их макроскопическая кинетическая энергия нейтрализуется, их можно нагревать или разрушать до тех пор, пока они не распадутся, и даже ударную волну взрыва — кинетическую энергию молекул воздуха — можно отвести.

Возможные пределы - куда уходит эта энергия - мы можем как-то передать ее без физического контакта, но лучше всего, если мы не будем отменять законы термодинамики - и сколько ее можно передать кинетикой, и как долго. Кроме того, сколько времени требуется, чтобы кинетическая сила «зафиксировала» летящую пулю.

Поскольку мощность огненного листа выше того, что может быть произведено человеческим телом, энергия должна поставляться чем-то другим (инопланетными наномашинами, межпространственными демонами...). Может быть, что-то еще может позаботиться о наблюдении за воздушным пространством и обнаружении целей.

Как заявляет пользователь @rytan451, на самом деле невозможно полностью испарить пулю (хотя мне было бы любопытно увидеть расчеты, которые он использовал для получения 3ish Mk). Что вы можете сделать, так это перегреть воздух рядом с пулей и использовать расширение газа, чтобы немного отклонить траекторию. Однако, чтобы это было эффективно, ваш пирокенетик должен обладать сверхчеловеческими рефлексами и точностью, чтобы перехватывать пулю во время ее полета.

Это было решение, которое я считал наиболее разумным. Однако, если у вас есть возможность отклонить пулю раньше, это означает, что у вас есть возможность существенно нагреть предметы прямо возле ствола оружия. В качестве более простого решения, продвиньтесь на несколько дюймов дальше и разожгите огонь, который превратит спусковой механизм в кучу слизи.
Спусковой механизм @CortAmmon или человек, держащий пистолет;) (однако кто-то уже предлагал отключить пистолет)
В какой-то момент ты переходишь из защиты в нападение =)
Если пирокинетические способности имеют экстрасенсорную природу, а «сверхчеловеческие рефлексы и точность», описанные выше, носят предсказательный характер, то для меня это имеет смысл.

Было бы очень эффективно, если бы вы предположили одну вещь:
ваш пирокинетер на самом деле электро/воздушный (кроме Firefly от пиротехники постоянного тока, не используйте какое-либо топливо для сжигания и/или огнеметы).
В основном потому, что проще использовать азот из воздуха и добавить немного электричества для создания плазмы.
Преимущество плазмы в том, что она может:

  1. прорезать металл
  2. плазма может иметь магнитный заряд и будет отталкивать Pb

Так что вам не только придется иметь дело с более мелкими частицами, но и полю будет легче расталкивать их в разные стороны.

Думайте об этом как о кусте, который меняет траекторию пули.

Вашему пирокинетику повезет, если нападавший использует только свинцовые пули. Большинство боеприпасов сегодня имеют стальную оболочку, и для изготовления бронебойных снарядов используются гораздо более прочные материалы.

Так что, помня об этом, возможно, нам стоит поискать способы использования твоих пирокинетических талантов более изобретательно. И, как всегда, дьявол кроется в деталях.

Например, если его нападавший окажется снайпером, то ваш пирокинетик может даже не заметить его приближение, поэтому установка какой-либо защиты станет спорным вопросом. Итак, мы должны предположить, что вы ищете способ сохранить жизнь своему пирокинетику в ситуациях, когда он заранее предупрежден о надвигающейся гибели. Таким образом, у него есть время, чтобы организовать серьезное нападение, и он должен сделать это до того, как нападавший выстрелит из своего оружия. В этом сценарии ваш пирокинетик может использовать свои удивительные таланты, чтобы поджарить своего заклятого врага до хрустящей тонкой полоски бекона.

С другой стороны, если у вашего пирокинетика нет духа для такого насилия, он может просто нагреть свое оружие нападавшего до такой степени, что удерживать его достаточно долго, чтобы прицелиться, не может быть и речи. Это всегда дает возможность поднять настроение всем наблюдателям, когда они видят, как нападавший танцует вокруг, пытаясь найти способ охладить свой указательный палец.

Теперь предположим, что оружие уже было разряжено в направлении вашего пирокинетика. Как указывали другие, эти снаряды не ходят. Если ваш пирокинетик еще не подготовил план и не начал его инициацию, маловероятно, что он проживет достаточно долго, чтобы сообразить, что делать с пулей, за исключением, может быть, соображений, как вытащить ее из-под себя. кожа.

Точно так же, если он знает, что оружие вот-вот выстрелит в его сторону, и у него есть время загореться, просто попытка создать достаточно тепла, чтобы расплавить пулю, не будет самым безопасным методом обеспечения его выживания. Итак, давайте предположим, что ваш пирокинетик очень точно контролирует свою удивительную способность и имеет достаточную практику, чтобы эффективно использовать ее в концентрированных очередях. В отличие от стены пламени, ваш пирокинетик должен выпускать чрезвычайно интенсивный луч огня, примерно в два раза превышающий по окружности стандартную пулю, и выбрасывать его по траектории, обеспечивающей столкновение с пулей с силой, намного превышающей силу любой пули. независимо от порошковой упаковки или используемого материала, может сопротивляться. Таким образом, он просто очень быстро замедляет пулю, пока она не упадет к его ногам, все еще дымящаяся и светящаяся ярко-оранжевым/красным цветом.

Это работает для вас?

Пирокинетику не нужно разрушать пулю, чтобы не попасть.

Пирокинетик мог сбить пулю с курса.

Пламя — это просто воздух, настолько горячий, что раскаляется. Когда вы нагреваете газ, он расширяется в объеме. Чем быстрее вы его нагреваете, тем быстрее он расширяется. Быстро расширяющийся газ — это взрыв.

https://www.physicsforums.com/threads/how-much-does-air-expand-with-heat.267530/ PV = nRT; V — объем, T — температура. Таким образом, если давление стабильно, повышение температуры вызывает такое же увеличение объема. Пламя свечи 900С. От 30°С до 900°С означает увеличение объема в 30 раз. Кислородно-ацетиленовая горелка 3000С; от 30°C до 300°C в 100 раз больше объема. Если вы превратите 1 кубический метр газа в 100 кубических метров газа за 1 секунду, получится ветер со скоростью 360 км/ч или 223 мили в час.

Внезапное расширение нагретого газа (пламя!) на пути пули могло сбить ее с курса. Нет сомнения, что ветер может сбить пулю с курса. Отклонение связано с массой пули, скоростью ветра и временем полета пули (или как долго ее толкает ветер). Есть опубликованные таблицы для стрелков. Вот один.

введите описание изображения здесь

Если умножить значения для ветра со скоростью 20 миль в час на 10, то ветер со скоростью 200 миль в час может толкнуть пулю размером 16 дюймов на 100 ярдов и дальше на большие расстояния.

Это не всегда спасало цель. Отклонение пули будет зависеть от объема нагретого газа, степени его нагревания, скорости и массы пули и дистанции выстрела. Пирокинетик должен тренироваться. Но пуле не нужно сильно промахиваться, чтобы промазать.

Это отличная стратегия, и, учитывая, что он мог использовать тонкое применение тепла для создания конвекции для движения воздуха, не мог ли он технически сгибаться?

Я предлагаю другую теорию, согласно которой пули можно «останавливать» пламенем или пирокинезом. Создание стены пламени бессмысленно, как уже говорили другие до меня, она должна быть очень горячей и очень толстой, чтобы испарить пулю.

Поэтому вместо этого создайте вакуум воздуха и кислорода внутри круга пламени. По возможности преграда должна останавливать движение пули или тянуть ее ниже. И если ваш пиротехник достаточно опытен, он должен быть в состоянии контролировать вакуум воздуха и сворачивать пламя внутри, чтобы изменить или отклонить пули.

Как однажды сказал мой дядя: «Не все можно решить огнем, но чертовски многое можно».введите описание изображения здесь

Как именно вакуум может выступать в качестве барьера? Вакуум не создает сопротивления, поэтому для движущейся пули он даже лучше воздуха!
Я думаю, он имеет в виду, что вакуум будет действовать как пространство между воздухом, так что снаряд ударяется о вакуум и ускоряется, а затем внезапно сталкивается с нарастающей стеной воздуха, замедляя его из-за внезапного трения.
@Efialtes Это не так. Пуля во время полета находится под постоянным сопротивлением. Устранение некоторого сопротивления не ускоряет пулю, но и не замедляет ее. Когда он попадает в воздух на другой стороне пустоты, он просто возобновляет замедление, как и раньше.

Что такое пирокинез на самом деле?

Это сбор молекул из окружающей среды (воздух, пыль и т. д.), а затем их перегрев и ускорение?

Если ваш герой может бросить огненный шар, может ли он также создать мини-огненный шар, который летит со скоростью пули? Мог ли он создать огненную пулю достаточно быстро и с правильной массой + скоростью, чтобы противостоять энергии пули?

Вы можете остановить поступательный импульс, но пуля, скорее всего, разобьется, и из точки попадания разлетятся осколки. Если бы огневая пуля была большей массы, то она могла бы окутать пулю и изрядно испарить осколки. Эта огненная пуля также, вероятно, «разорвется» и рассеется обратно в воздух после удара.

Вам необходимо рассчитать теплоемкость воздуха и теплоемкость свинца, проходящего через него. Температура кипения свинца 1750°С . Таким образом, разница составляет 1730. Предположим, что пуля будет получать тепло только от воздуха, через который она прошла, поэтому в основном она имеет такой же объем (или очень похожий).
Воздух имеет более высокую массовую теплоемкость, но она зависит от массы, а не от объема.
Итак, мы берем объемную теплоемкость из-за того, что объем воздуха и пули одинаковы. Это 0,00121 для воздуха и 1,44 для свинца.
Свинец/Воздух*1730 = 2 058 842 °C/K или 3 705 947 градусов по Фаренгейту.

Вам не следует заботиться о скорости, если только вы не думаете, что «пуля поглотит только 10% тепла» - в этом случае вам понадобится в 10 раз более высокая температура.
«Маленький кусок металла, летящий на вас» — если вокруг вас не будет 2000+ градусов, он снова превратится в металл. Но, скорее всего, он останется горячим паром на несколько секунд - просто не дышите им.

Этот ответ предполагает, что пуля и воздух остаются в одном и том же пространстве до тех пор, пока их температуры не сравняются. Пуле потребуется микросекунда, чтобы пройти сквозь пламя.

Я отношусь к группе, которая думает о пирокинезе как о специальной форме телекинеза, где пирокинетика заряжает молекулы энергией, вызывая тепло и, в конечном итоге, огонь. Зайдите так далеко, и я не понимаю, почему ваш пирокинетик не мог в конечном итоге генерировать плазму. ЦЕРН произвел тип плазмы, температура которой достигает 5,5 ТРИЛЛИОНОВ градусов Цельсия, что примерно в 2 миллиона раз превышает вышеуказанные температуры. Ваш пирокинетик также может иметь некоторую степень электромагнитного воздействия, что было бы требованием для управления плазмой.

Другие ответы были сосредоточены на простом количестве тепла, необходимом для испарения пули, но я думаю (я действительно не знаю - спросите кого-нибудь, кто хорошо разбирается в физике), что вашим первым препятствием, которое нужно преодолеть, будет смещение воздуха. Стоит учитывать, что вихрь, оставленный на пути пули, может эффективно погасить любое пламя поблизости из-за голодания.

В зависимости от происхождения ваших пирокинетических способностей (например, от их личности v. в удаленном месте в их поле зрения) в сочетании с их уровнем детализации и скоростью, более эффективная защита (кроме сокрытия себя дымовой завесой / огненной пеной) или отвлечение/запугивание нападающего) может заключаться в том, чтобы упредить выстрел и вызвать раннее воспламенение, хотя это потребует значительного внимания к деталям, чтобы снаряд не был направлен куда-то с таким же уроном.

Температура воздуха также может быть принята во внимание — есть ли какие-либо свойства воздушной буферизации или физики полета, которые могут быть изменены резким изменением температуры?