Будут ли более мелкие партии процветать при моей системе голосования?

Я пытаюсь разработать систему голосования, в которой представлены более мелкие партии, но в стране по-прежнему используются местные представители. Я не хочу допускать коалиции, так как они разбавляют партийное послание аморфным сгустком.

Моя идея состоит в том, чтобы иметь страну с однопалатным парламентом. Страна разделена на избирательные округа. Каждая партия выдвигает кандидатов в каждом избирательном округе. Места в парламенте распределяются между партиями в зависимости от того, сколько голосов они получили на уровне страны, но выбор кандидата зависит от того, насколько хорошо он выступил на местном уровне.

Например, если есть 3 места и 2 партии (A и B).

  1. А 80 голосов Б 20
  2. А 60 голосов Б 50
  3. А 55 голосов Б 45

A 195/300*3~2 места B 105/300*3~1 место

Партия А получит место № 1 и № 2, потому что у нее самый большой процент голосов 80% и 60%, партия Б получит место № 3, поскольку она должна получить место из-за получения 35% голосов и место № 3. это было относительно лучше.

Принцип одинаков для нескольких партий: каждая партия получает места в соответствии с общим количеством голосов по всей стране, но их места распределяются между их кандидатами, которые показали относительно лучшие результаты в каждом округе.

Будут ли более мелкие партии процветать при моей системе голосования, в то время как у людей все еще будет возможность иметь местных представителей?

Я предполагаю, что эта страна является современной демократией.

Добавление

В стране используется разделение властей, при котором парламент является только законодательной властью, а президент обладает исполнительной властью.

Я открыт для избирательного порога максимум в 2%, 5% - это слишком много. Для сравнения, Джонсон из либертарианства набрал 3,2%, а Штейн из Грина — 1% голосов избирателей. Хотя теоретически может быть 25 партий, каждая из которых получит по 2%, я сомневаюсь, что это произойдет.

Я хочу, чтобы небольшие партии имели право голоса и государственное финансирование, а также иногда могли принимать некоторые законы, когда нужны их голоса, но я хочу избежать коалиционных правительств, как в Израиле, Швеции и т. д.

Процесс назначения места

Предположим, что есть 100 мест, которые должны быть распределены между 4 партиями: A (60), B (30), C (9) и D (1).

Процесс идет следующим образом: 1. Назначить место кандидату, набравшему наибольшее количество голосов. 2. Уменьшить количество мест партии кандидата на единицу. 3. Убрать партии, у которых осталось 0 мест.

Например:

Предположим, что кандидат D от 47-го округа получил наибольшее количество голосов.

  1. Уступить место кандидату партии Д от 47-го округа
  2. Количество оставшихся мест у партии D упало до нуля
  3. Снять кандидатов партии D с дальнейшего рассмотрения

Предположим, что кандидат от партии А от 12-го округа получил наибольшее количество голосов.

  1. Уступить место кандидату партии А от 12-го округа.
  2. Оставшееся количество мест партии А уменьшается до 59.
  3. Кандидаты от партий A(59), B(30) и C(9) остаются

....

Вы можете получить лучшие результаты на policy.stackexchange.com - я даже не уверен, действительно ли это здесь по теме, но я считаю, что люди там лучше подходят, чтобы дать вам хорошие ответы.
Обратите внимание, что я не голосовал, чтобы закрыть его здесь. Никто не сделал (пока?). Не знаю, в тему здесь или нет. Все, что я знаю, это то, что там я вижу людей, гораздо более образованных в политике и таких вещах, как системы голосования, чем здесь. По понятным причинам :D
Это кажется разумным по теме здесь, это может быть по теме политики, хотя я не знаю, как они относятся к гипотетическим вопросам.
@Molot прав, я голосую за закрытие, и, надеюсь, мы получим мод, чтобы переместить это в Politics.SE.
@kingledion см. комментарий TimB. Все, что я сделал, это предложил поискать на другом сайте и выразил свое сомнение. Я не голосовал. Я не говорил, что это не по теме. Я просто сказал, что не уверен.
Кстати, 3Steps2Eldor, вы знаете о системе дополнительных участников, которая используется в Германии? Во всем мире используется ряд других подобных систем, которые пытаются обеспечить как пропорциональное представительство, так и местное представительство - с разной степенью успеха.
@kingledion, я здесь из-за дурацких мнений, а не в политике...
Возможно, вы захотите поближе познакомиться с некоторыми другими странами и их системами. Дерево, которое, я думаю, может быть интересным, это Германия, Италия и Швейцария. Все они имеют несколько партий разного размера, представленных в парламенте, и сильно отличаются друг от друга.
Я не думаю, что это не по теме, поскольку у нас есть много других вопросов, касающихся теоретических политических систем.
В качестве побочного эффекта небольшие партии, преодолевшие порог, будут иметь представителей в наиболее конкурентоспособных округах, где крупные партии очень близки друг к другу.

Ответы (6)

«Будут ли более мелкие партии процветать при моей системе голосования, в то время как у людей все еще будет возможность иметь местных представителей?»

Небольшие партии, несомненно, выиграют от такой системы. - эта часть пройдена

Тем не менее, иметь МЕСТНОГО представителя было бы немного сложнее. Если вы проголосовали за партию, не особо популярную в вашем округе - у вас ее НЕ будет, и ваш округ будет представлен членом другой партии. ;)

Система как таковая может работать... при условии, что будет установлен какой-то избирательный барьер, иначе парламент, полный ссорящихся партий, построит несколько или одного члена парламента и станет неуправляемым. https://en.wikipedia.org/wiki/Election_threshold

Что ж, я готов пожертвовать некоторыми округами, потеряв избранных ими представителей, местных избирателей, чтобы удовлетворить избирателей всего мира.
@ 3Steps2Eldor В любом случае, вы должны объяснить, что вы имеете в виду, потому что с небольшими партиями вам нужна коалиция для формирования правительства. С небольшими партиями, которые, как правило, представляют какие-то очень локальные интересы или идеи… пенсионеры, сельское хозяйство, легализация сорняков, какая-то небольшая религиозная группа и т. д.… достижение любого компромисса становится сложным.

Представьте, что у вас есть 100 округов на 100 представителей. Есть небольшая партия, которую поддержали бы от 0,8 до 1,1 процента избирателей. Они могут получить по одному представителю , если выставят в каждом округе хотя бы наполовину заслуживающего доверия кандидата . Кто из их 100 кандидатов будет избран, будет в значительной степени случайным - избиратели могут предпочесть одного из 100, но они не могут повлиять на то, где они проголосуют. Возможно, у них больше поддержки в северной части, но их самый влиятельный лидер родился в южной части (и не собирается переезжать).

И, конечно же, вашей системе могут потребоваться коалиции. Как и в любой системе пропорционального представительства, существует очень высокая вероятность того, что ни одна партия не получит большинства.

Кроме того, возможно, что один округ получит двух представителей, а другой не получит ни одного. Представьте себе три одинаково больших округа и три партии:

Район 1: 40% А, 20% В, 40% С

Район 2: 45% А, 10% В, 45% С

Район 3: 15% А, 70% В, 15% С

Каждая партия имеет ровно одну треть голосов, поэтому каждая получает представителя. Партия А получает представителя округа 2. Партия Б получает представителя округа 3. Партия С получает представителя округа 2.

Рассмотрим эти моменты:

  • Более практичным вариантом было бы, если бы избиратели присоединились к одной из партий, а затем проголосовали бы за партийный список на праймериз, который используется на всеобщих выборах по схеме пропорционального представительства.
  • Как подсчитываются голоса, если партия не баллотируется по всей стране? Выше я просто предположил, что этого не было, но могло быть и так, что в каком-то округе партия набрала 0,1 или 0,2 процента. Должны ли они иметь кандидата, чтобы добавить этих избирателей к общему количеству?
  • Если избранный представитель умрет или уйдет в отставку, займет ли место следующий представитель этой партии или будут новые выборы?
  • Если вы хотите поговорить со «своим» представителем, вы говорите с представителем вашего округа, даже если она или он не состоит в вашей партии, или вы разговариваете с представителем вашей партии, ближайшим к вашему округу?
В соответствии с требованием о том, чтобы каждая партия получала пропорционального представителя в зависимости от общего партийного процента, буквально требовалось бы, чтобы, если есть 100 округов, и они получили 1% голосов, их кандидат, получивший самый высокий процент на его конкретных выборах, был бы предоставлено место; даже если он "потерял" 3% до 97%. Таким образом, в целом это может привлечь очень незначительные партии, но на самом деле может лишить избирательных прав отдельные округа.
@MichaelRichardson, посмотрите последний пункт моего редактирования. Район не лишен избирательных прав, их голоса сделали «партийное собрание» по их выбору сильным.
@om Маленькая партия должна выдвигать своего лучшего кандидата там, где она наберет наибольшее количество избирателей. Я(а)он не хочет(а) переезжать(а), ему следует пересмотреть свой выбор карьеры. 1 Нет глобального списка, я хочу, чтобы представители боролись на своей территории и были связаны с местными жителями 2 Каждая серьезная партия будет работать по всей стране или, по крайней мере, в любом округе, где они могут получить голоса 3 Не думал об этом 4 Вы говорите с Представитель в вашем районе.
@3Steps2Eldor, идея о том, что кандидат может баллотироваться где угодно, исходя из тактических расчетов, противоречит концепции местного избранного представителя. Если вы хотите местный, кандидат должен иметь корни в округе. И если я хочу поговорить со «своим» представителем, я уж точно не буду стучать в дверь того, против кого голосовал.

Ваша система, вполне возможно, будет работать. Меньшие партии должны быть хорошо представлены в этой системе.
Поскольку демократия должна уважать свои меньшинства (чтобы вместо этого она не превратилась в олхократию), в любом случае необходимо стремиться к справедливому представительству избирателей.
Вы можете убедиться, что у вас есть (в среднем) более одного места в каждом избирательном округе. Чем выше коэффициент, тем ближе результат к национальному распределению голосов.

Теперь к местным представителям: это напрямую зависит от количества мест в округе. Если бы вы дошли до крайности и получили по 100 мест в каждом округе, каждый процент голосов округа был бы уважительным. С другой стороны, имея только одно место, у вас будут округа, в которых кандидат, получивший большинство, все равно не получит места, потому что на него имеет право член меньшей партии (скажем, одна партия имеет большинство в каждом избирательном округе). в одном округе и 60% всех голосов в стране, то 40% кандидатов, набравших большинство голосов — скорее всего, с наименьшим количеством голосов — не могли получить места, потому
что других кандидатов нужно было уважать. Получить место?Они будут отданы тем кандидатам, которые наберут наибольшее количество голосов по всей стране, или это должен быть кандидат от соответствующей системы?

Как видите, определить действительно справедливую и беспристрастную систему не так уж и просто. Как я уже писал в комментарии к вашему вопросу, вы можете взглянуть на подход разных стран к этому вопросу.

Имейте в виду, что у однопалатного парламента есть свои проблемы ("кто сторожит").

Я объяснил процесс распределения мест в моем последнем редактировании. Партия 60% получит 60% мест. Меня больше всего беспокоят избиратели на национальном уровне, поскольку в качестве жертвы избиратели округа могут получить непопулярных представителей.

Большинство реальных систем пропорционального представительства, рейтинговое голосование и другие альтернативы принципу «первым прошедшим пост» не проходят множественные тесты на обнюхивание, но ключевой из них заключается в том, что представитель в округе (относящийся к читателям Содружества) представляет не избирателей, а скорее существо партии. В полной мере по системам PR кандидат даже не является представителем, кроме как по имени, а скорее происходит из «партсписка», который избиратели даже не контролируют.

И, конечно же, все более мелкие партии начинают оказывать чрезмерное влияние на раздробленные коалиционные правительства, поскольку правящая коалиция может быть готова пожертвовать любым принципом, чтобы получить еще два места, необходимые для создания функционального большинства. Граждане Израиля, с которыми я говорил, ненавидят их систему PR из-за чрезмерного влияния ультрарелигиозных партий. Вы можете представить себе социалистическое коалиционное правительство, пытающееся сформировать и понимающее, что последние голоса, которые им нужны, будут исходить от «национал-социалистической» фракции (как в «Национал-социалистической немецкой рабочей партии» типа национал-социалистов).

Конечно, это может работать и в обратную сторону, если никакая приемлемая группировка партий не может собраться вместе и сформировать рабочее большинство в парламенте, то правительства в буквальном смысле нет (из-за этого Бельгия целый год была без правительства, а теперь кажется, рутина в течение нескольких месяцев после выборов в Европе, в то время как закулисные маневры продолжаются для формирования коалиции). Любой из этих случаев вообще вреден для демократии или представительного правления.

Случай с недавними выборами в США демонстрирует мудрость американских отцов-основателей. Система Коллегии выборщиков не позволяет плотным населенным пунктам подавлять более мелкие и менее густонаселенные штаты и гарантирует, что успешный кандидат в президенты получит множество голосов во всех регионах страны.

введите описание изображения здесь

Выборы в США 2016 г. по округам

Таким образом, усложнение системы голосования для обеспечения того, чтобы более мелкие и менее представительные партии получили места в Законодательном собрании, вероятно, не даст желаемого эффекта. Крошечные группы «синих» закончат тем, что будут доминировать в законодательном органе и принимать законы вопреки желанию большинства населения, или загонят правительство в тупик, так что ничего нельзя будет сделать целесообразным образом. Во всех случаях политические решения будут приниматься в кулуарах и за закрытыми дверями, поскольку партии пытаются найти компромиссы и заключить сделки, чтобы получить эти критические последние голоса, в отличие от открытых и прозрачных систем, которых хочет большинство избирателей.

Избиратели не будут представлены напрямую, и некому будет привлечь к ответственности на местном уровне, и я подозреваю, что, если избиратели не будут представлены, они могут либо вообще отказаться от избирательной политики, либо начать объединяться против политического класса. которые навязали им эти системы.

Сегодня мы видим оба ответа; низкая явка избирателей и всплеск прихода к власти «популистских» партий в законодательных органах по всему миру, а также результаты референдума, такие как Brexit и недавнее голосование «против» в Италии против предлагаемых реформ системы правительства. ЕСЛИ этого выхода у людей нет, то следующие шаги будут гораздо более жестокими и менее демократичными...

В своем ответе вы полностью проигнорировали, как работает моя система.

Это звучит как рецепт коалиций и потенциальной катастрофы.

Прежде всего, я не знаю, возможно ли позволить небольшим партиям процветать, избегая при этом коалиций. Если ни одна партия не имеет большинства, то им придется работать с другими партиями, чтобы добиться того, чего они хотят. Это естественным образом приводит к формированию коалиции с одной или несколькими другими партиями, чьи идеологии достаточно схожи.

Я не знаю, почему вы против коалиций. Возьмем в качестве примера США (потому что я живу именно там, поэтому я больше всего знаком с этой страной), две основные партии, вероятно, не так уж отличаются от коалиции, которая могла бы сформироваться в другом месте. Им нужно иметь широкое сообщение, которое понравится большому количеству людей, поэтому их партийная платформа в конечном итоге будет столь же разнообразной. Так что в некотором смысле Республиканская и Демократическая партии на самом деле представляют собой республиканскую и демократическую коалиции.

Однако самая большая проблема заключается в нестабильности, которую это вызовет, и врожденной неудовлетворенности, к которой это может привести. Например, рассмотрим три места и две партии, где каждый округ голосует примерно одинаково:

  1. А 60 Б 30
  2. А 61 Б 29
  3. А 59 Б 31

В этом случае A получит места 1 и 2, а B получит место 3. Однако, если на следующих выборах она немного изменится:

  1. А 62 Б 28
  2. А 61 Б 29
  3. А 63 Б 27

Теперь у A будут места 1 и 3, а у B — место 2. Люди в округе 2, которые были довольны кандидатом, который у них был, теперь вынуждены идти с кандидатом, которого они не хотели. Что, если вместо этого кандидат от А в округе 2 понял, что место находится под угрозой, и вместо этого баллотировался от новой партии, С?

  1. А 62 Б 28
  2. А 10 Б 29 С 51
  3. А 63 Б 27

Теперь у нас есть партия А с 46% голосов, партия Б с ​​31% и партия С с 18% голосов. Итак, теперь A получает место 3, C должен получить место 2, а B получает место 1. Это означает, что у кандидата от округа 2 определенно есть стимул создать свою собственную партию, а не риск потерять свое место только потому, что он этого не сделал. так же хорошо в своем районе, как и другой в своем.

Это, скорее всего, приведет к увеличению количества мелких партий, так что коалиционный сценарий почти неизбежен. Кроме того, я действительно не могу сказать, что это сделает с правительством - система, которая вознаграждает людей, наносящих друг другу удары в спину в политическом плане, заставляет меня думать, что она быстро станет очень нефункциональной.

Работа небольших партий состоит в том, чтобы привлечь внимание к проблемам, которые игнорирует основной поток, задача основных партий состоит в том, чтобы принять некоторые из них определенным образом. В вашем примере 30% всегда бесправны, как они себя чувствуют. Может быть, вы согласны с этим, но я предпочитаю некоторую нестабильность, политик, который не боится за свое место, игнорирует избирателей.
@ 3Steps2Eldor Дело не только в некоторой нестабильности, но и в том, что нестабильность связана с тем, насколько хорошо работают их коллеги. Это поощряет токсичную культуру, в которой политики активно саботируют друг друга. Кроме того, в моем примере 30% чувствовали бы себя бесправными при нормальной системе, а 40% — при вашей системе.

Ваша система кажется сложной, но не менее сложной, чем любой из множества способов подсчета систем AV/STV. Половине из них нужна степень по математике, прежде чем вы начнете их рассматривать.

Однако вы не нашли способа справиться с фундаментальным вопросом поддержки более мелких партий, а именно: несколько более мелких партий означают коалиционные правительства. Вы специально сказали никаких коалиций, но как только вы начнете раздавать места небольшим партиям, вы сломаете простое большинство крупных партий, и коалиции станут реальностью.

Вы упомянули пороговые минимумы, которые позволяют предотвратить выход системы из-под контроля, но сказали, что хотите сохранить их на низком уровне. Это неправильный подход, вам нужно держать его на высоком уровне, чтобы ваши коалиции сократились до 2-4 партий, а не 7-10. Чем выше порог, тем меньше партий в коалиции.

Ваш пример: вы, кажется, ошибочно полагаете, что партии получают большинство голосов. Они не делают. Они просто набирают достаточное количество голосов. Фактическое большинство в многопартийной (> 2) системе действительно встречается довольно редко. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_Kingdom_general_elections введите описание изображения здесь