Был ли Тайный Огонь в пределах досягаемости Моргота или его влияния?

В «Сильмариллионе » говорится, что Илуватар зажёг Тайный Огонь в самом сердце Средиземья. Также все согласны с тем, что, когда Моргот испортил Арду, он, по сути, сделал Средиземье своим «Кольцом»: оно пропитано и испорчено его темной сущностью и силой. В результате он на какое-то время стал фактически хозяином Средиземья.

В то время, когда Валар отступили из Средиземья в Валинор, и до того момента, как Моргот был схвачен для изгнания в Пустоту, пока он мог свободно бродить по Средиземью, не встречая серьезного сопротивления, был ли он способен физически достичь его сердца, или могла ли сущность, которую он излил в Средиземье, достичь его сердца и, в свою очередь, либо испортить Тайный Огонь, либо подчинить его своему влиянию и господству?

Я почти уверен, что использование / доступ к Тайному огню был зарезервирован только для Илуватара. В некотором смысле Тайный Огонь, движущая сила жизни, был Илуватаром, и наоборот. Вот почему Моргот и Ауле, великие и могущественные Валар, какими бы они ни были (Моргот буквально самое могущественное из творений Илуватара), были способны создавать только автоматы, манекены, безжизненные имитации (или насмешки, в случае Моргота) детей Илувитара. Пока, конечно, в случае с Ауле Илуватар великодушно не даровал гномам тайный огонь и тем самым дал им настоящую жизнь.
«Поэтому Илуватар дал их видению Существо и поместил его среди Пустоты, и Тайный Огонь был послан, чтобы гореть в сердце Мира; и он был назван Эа». Вот почему я не уверен. Он может быть частью Илуватара, а может и не быть, но сейчас он в Средиземье, а не с ним. Единственная причина, по которой Мелькор не мог найти Тайный Огонь до того, как они создали свой оркестр, заключалась в том, что он находился в непосредственном владении Илуватара. Уже нет.
Я не уверен, что Тайный Огонь был чем-то физическим, учитывая, что ни Илуватар, ни Айнур сами не были физическими. Но не могу дать достойный ответ на вопрос (который, вероятно, будет касаться Кольца Моргота , а также Сильмариллиона ) прямо сейчас.
Он все время был в его распоряжении. Посылка — это скорее метафора создания мира реальным. Вероятно, сам Мелькор был создан таким же образом ИМО.

Ответы (2)

Тайный Огонь никогда не был в пределах досягаемости Моргота.

Пламя Нетленное всегда и во веки веков принадлежало только Эру Илуватару:

Мелькору среди Айнуров были даны величайшие дары силы и знания, и он имел долю во всех дарах своих братьев. Он часто уходил один в пустоту в поисках нетленного пламени; ибо в нем разгорелось желание воплотить в Бытие свои собственные вещи, и ему казалось, что Илуватар не думал о Пустоте, и его не терпела ее пустота. Но он не нашел Огня, ибо он у Илуватара.

Сильмариллион , с. 3

Толкин был лингвистом и филологом. Когда он использовал слова, он использовал их с большой осторожностью, часто используя преднамеренные архаизмы, чтобы усилить мифологическое ощущение своей работы.

Таким образом, когда Толкин говорит, что Огонь с Илуватаром, он имеет в виду универсальный, вневременной факт.

Если тот факт, что огонь был с Илуватаром, помешал Морготу, когда Эа еще не родился, он станет таким же препятствием, когда Эа будет создан.

В самом деле, кажется очевидным, что Тайный Огонь, или Пламя Неугасимое, на самом деле просто другое название врожденной творческой силы Эру, которой не хватает в его побочном творении.

На самом деле это уже заметно в «Айнулиндале», где упоминается «Пламя нетленное». По-видимому, это означает Созидательную деятельность Эру (в некотором смысле отличную от Него или внутри Него), благодаря которой вещам может быть придано «реальное» и независимое (хотя производное и сотворенное) существование. Пламя Нетленное исходит из Эру, чтобы обитать в сердце мира, и тогда мир находится на том же плане, что и Айнур, и они могут войти в него. Но это, конечно, не то же самое, что возвращение Эру, чтобы победить Мелькора. Оно скорее относится к таинству «авторства», посредством которого автор, оставаясь «вне» и независимым от своего произведения, также «пребывает» в нем, на его производном плане, ниже уровня своего собственного бытия, как источник и гарантия его существования.

Кольцо Моргота


В ранних версиях мифов Толкина, описанных в «Кольце Моргота» , мы можем видеть, насколько тщетной была бы на самом деле любая попытка Моргота (тогда еще Мелькора) заполучить Тайный Огонь:

Теперь Солнцу было суждено стать сердцем Арды, и Валар замыслили, чтобы оно давало свет всему тому Царству, непрестанно, без усталости и ослабления, и чтобы от его света мир обрел здоровье, жизнь и рост. Поэтому Варда посадил туда самую пламенную и прекрасную из всех тех духов, что вошли с нею в Эа, и назвали ее Ар(и), и Варда дал ей на хранение часть дара Илуватара, чтобы Солнце претерпело и будь благословлен и дай благословение. Хранители мудрости говорят нам, что Солнце в начале было названо Ас (что ближе всего к теплу, к которому присоединяются Свет и Утешение), и поэтому дух был назван Азие (или позже Арье).

Кольцо Моргота

Обратите внимание на сходство этого отрывка с более поздним описанием Эа.

Поэтому Илуватар дал их видению Существо и поместил его среди Пустоты, и Тайный Огонь был послан гореть в сердце Мира; и звали его Эа.

Сильмариллион , с. 7

«Дар Илуватара», подаренный духу Солнца, есть прямой аналог Тайного Огня, горящего в сердце Арды. Как упоминалось ранее, это просто тот элемент божественного творческого принципа, который обеспечивает постоянное существование Арды. Конечно, Моргот желает себе этого принципа и решает взять его силой. Арье порицает его, говоря, что в конечном итоге ему не удастся заявить об этом.

Но Арье отверг Мелькора и упрекнул его, сказав: «Не говори о правде, которую ты давно забыл. Ни для тебя, ни тобой одним не был создан Эа; и ты не будешь королем Арды.

Поэтому остерегайтесь; ибо есть в сердце Как свет, в котором ты не имеешь части, и огонь, который не будет служить тебе. Не протягивай к этому руку. Ибо хотя твое могущество может разрушить его, оно сожжет тебя, и твое сияние померкнет».

Кольцо Моргота

И поэтому:

Тогда дух Арье вознесся, как пламя тоски и гнева, и ушел навеки из Арды, и Солнце лишилось Света Варды, и было запятнано нападением Мелькора. И, будучи в течение долгого времени без правил, он воспылал чрезмерным жаром или слишком остыл, так что Арде был причинен тяжкий вред, и устройство мира было испорчено и отсрочено, пока с долгим трудом Валар не установили новый порядок. Но, как и предсказывал Арье, Мелькор был сожжен, и его сияние померкло, и он не давал больше света, но свет чрезвычайно причинял ему боль, и он ненавидел его.

Кольцо Моргота

Обратите внимание, что Моргот не завладел и не испортил Свет Варды, который Толкин позже назовет Пламенем Нетленным. Он действительно испортил солнце , но Свет Варды, который в других местах отождествляется с любовью Эру к творению, уходит из мира с Арье. Именно это сжигает Моргота.

Варде Илуватар сказал: «Я дам тебе прощальный подарок. Ты примешь в Эа свет святой, исходящий новый от Меня, незапятнанный мыслью и похотью Мелькора, и вместе с тобой он войдет в Эа и будет в Эа, но не от Эа».

Кольцо Моргота

Моргот мог уничтожить проявление Пламени в Арде так же, как он мог уничтожить другие проявления Пламени Нетленного, такие как живые существа. Свет, или Пламя Вечное, не может быть уничтожено, будучи (как есть) в буквальном смысле атрибутом Илуватара.

Любая попытка претендовать на Тайный Огонь была бы только к сожалению Моргота. Хотя он мог испортить его проявления, как он действительно испортил Арду, влив в нее свое существо, сам Огонь был полностью частью Илуватара.

Мне нравится концепция, что Толкин = Илуватар. По мнению CRRT, JRRT как автор «Сильмариллиона» занимает позицию Бога по отношению к миру, который он создал. JRRT, как филолог, делает интересное замечание, что термин Ea (что означает «Мир») является лингвистической корневой основой в английском языке термина « Земля» .

Нет, Мелькор так и не смог получить тайный огонь:

Мелькору среди Айнуров были даны величайшие дары силы и знания, и он имел долю во всех дарах своих братьев.

Он часто уходил один в пустоту в поисках нетленного пламени; ибо в нем разгорелось желание воплотить в Бытие свои собственные вещи, и ему казалось, что Илуватар не думал о Пустоте, и его не терпела ее пустота. И все же он не нашел Огня, ибо он с Илуватаром.

( « Сильмариллион », «Айнулиндалэ»)

Однако это было до создания Арды и Средиземья, что немного отличается от того, что задает вопрос.
@ Janus Bahs Жаке Толкин был лингвистом и филологом. Когда он использовал слова, он использовал их с большой осторожностью, часто используя преднамеренные архаизмы, чтобы усилить мифологическое ощущение своей работы. Таким образом, когда Толкин говорит, что Огонь с Илуватаром, он имеет в виду универсальный, вневременной факт.
Осторожное использование Толкином настоящего времени при использовании термина « есть» (в том смысле, что Огонь с Илуватаром ) проясняет его мысль о том, что Тайный Огонь принадлежит Илуватару во вневременном смысле, то есть навсегда .
@turinsbane - Может быть, не цитируйте мой ответ и не делайте вид, что вы это сказали?