Были ли эквиваленты самураев в Корее или Китае?

Учитывая, что класс самураев имел свои далекие корни в китайской политической структуре, был ли в Китае или Корее аналогичный класс воинов?

Когда вы говорите о классе воинов, вы имеете в виду социальный класс, подобный классу этого самурая, людей со способностями, подобными самураям, и тому, и другому, или что-то еще?
@ReliableSource Все это.
Китайская художественная литература и фильмы об уся (武侠) (частично) уместны здесь: «Как правило, герои китайской художественной литературы об уся не служат лорду, не обладают военной силой и не принадлежат к аристократическому классу. Они часто из низших социальных слоев древних. Китайское общество ... Китайские традиции ся можно противопоставить боевым кодексам других стран, таким как традиция бусидо японских самураев, рыцарство средневековых европейских рыцарей и стрелки американских вестернов ».
Был ли в Китае класс воинов? Да, конечно. Насчет Кореи не знаю, но не сомневаюсь. Как мы определяем класс воина? Профессиональные стоячие воины? Включаем ли мы кодекс поведения (бусидо?), включаем ли мы исключительную верность самураев? Их политический статус?
Как вы определяете «эквивалент»?

Ответы (8)

В Китае были воины, похожие на ронинов - ся. В качестве ссылки я нашел только те, что касаются их философии или литературы о них. GURPS Martial Arts (это не основательная историческая работа, и мне не удалось найти лучшего источника) утверждает, что они были больше похожи на Робин Гуда, чем на Ланселота - они не были высшим классом, как самураи.

Корейские хвараны являются приближением самураев с другой стороны - они были молодыми людьми из высшего сословия, вероятно, служившими воинами, но это не их определяющая черта. В GURPS Martial Arts они представлены как очень похожие на самураев, но, учитывая то, что написано в Википедии, это может быть просто мифом.

Есть китайская поговорка (на пиньинь): «Хао те бу да дин, хао жэнь бу да бин». (Хорошее железо не используется для изготовления гвоздей. Хорошие люди не становятся солдатами.)

На протяжении большей части китайской истории солдат скорее очерняли, чем почитали. Следовательно, их обычно не считали бы членами высшего класса, который был занят землевладельцами и философами.

Большая часть Кореи, чья культура больше похожа на китайскую, чем на японскую, чувствовала то же самое.

Интересно, не является ли это преувеличением? Например, Джонатан Д. Спенс в «Книге измены» представляет генерала 18-го века Юэ Цзунци. Он был генерал-губернатором Шэньси и одним из немногих чиновников, имевших прямой доступ к императору. Хотя я не могу сейчас вспомнить конкретное имя, я также, кажется, припоминаю, что некоторые старшие офицеры называли себя философами, например, после того, как в юности успешно сдали имперские экзамены.
@Drux: Я сказал, что эта пословица соблюдается БОЛЬШИНСТВО в истории Китая. Конечно, иногда были исключения, но они не привели к установлению класса «самураев». Кроме того, ваши «исключения» имеют эффект «подтверждения правила». То есть чествовали мужчин, сдавших экзамены на философов, которые также были военными. Но большинство солдат не могут этого сделать.
Ладно, достаточно честно.
У меня его нет под рукой, но в книге Скотта Роделла о китайском фехтовании утверждается, что расцвет воинской доблести пришелся на Китай раньше, и воин-философ был вытеснен массами неквалифицированных крестьян с дешевым оружием. Это может помочь объяснить цитату - как вы указываете, восприятие воинской доблести со временем изменилось.

В Корее был класс янбан, который можно было сравнить со статусом самураев, но он был ближе к китайскому ученому правящему классу. Большинство историков считают, что класс ученых достиг власти в Китае (или китайских династиях любой расы, за исключением, возможно, монгольской династии Юань), в то время как класс воинов получил власть в Японии. В конце 17, 18 и начале 19 веков этот класс воинов превратился в ученый административный класс или, на более низком уровне, в класс паразитов, которые жили за счет крестьянского труда за счет небольших стипендий от своих клановых лордов. Некоторые кланы, в частности Сацума, разрешали самураям также заниматься садоводством, но они были скорее исключением, чем правилом.

До объединения Китая существовал класс воинов (в основном дворяне), пока военачальники не поняли, что они могут нанимать крестьян по низкой цене и давать им дешевое оружие для расширения своей армии. После этого большинство аристократов стали учеными или военачальниками из-за изменения тактики ведения войны (прекращение боевых действий на колесницах и согласованных боевых действий, а также начало внезапных нападений, которые сословие знатных воинов считало предательством, но продвигалось Суном). Цзы и др.)

Когда произошла эта смена тактики?

В Корее (gojoseon goguryeo baekje shila Balhae goryeo joseon и т. д.) вы были простолюдином, рабом, янбаном (класс богатых джентльменов?), ученым или воином по имени Муин или Муса. 2 способа получить государственную должность — стать ученым или муином через тесты.

Класс воинов, такой как ниндзя, появился, потому что простолюдины хотели сражаться с высшим классом. В Корее такой ситуации не было. Желающие воевать становились мусами и просто убивали или просто отплачивали. А ведь были «Гэма Будаэ», «Отряд Гемма» или Чулгап бусаэ. Это были отряды воинов, полностью облаченных в крепчайшие металлические доспехи, и даже их лошади были полностью бронированы.

Чулгап был сделан из небольших металлических пластин размером около дюйма на 2 дюйма, которые были сшиты вместе, как рыбья чешуя. Это сделало броню намного более гибкой, в отличие от латных доспехов, используемых в остальном мире, она была очень легкой, как кожа, но прочнее латных доспехов. Доспехи, сделанные из пластин, которые используются в Китае и остальном мире, могут быть пробиты сильной стрелой с металлическим наконечником, но чулгап был почти невозможен. Все доспехи когурё были сделаны в стиле рыбьей чешуи. Позже то же самое сделали и другие части мира.

Исследования показали, что Корея была первой, кто использовал этот тип передовых доспехов, которые были одними из самых легких и прочных. Кроме того, их обувь была снабжена шипами внизу, чтобы пинать и колоть врагов, которые были слишком близко, сражаясь верхом на лошади. Также было обнаружено, что он был впервые изобретен в Корее. Да, были и другие армии, полностью бронированные с ног до головы в других частях мира, но не такие, как когурё. Также GGR был одним из, если не первым, кто полностью бронировал своих лошадей со времен до нашей эры.

Были монахи, которые учились воевать (как Шаолинь), но изучали секретные корейские боевые искусства строго для максимально быстрого бесшумного убийства. У них была самая простая броня, которая покрывала только самые важные области, чтобы увеличить их скорость. Одним из способов, которым их называли, были JoEuiSunIn. Когда страна была в беде, они работали как наемники. Они не были частью какого-либо правительственного органа или какой-либо армии, кроме самих себя. Они прокрадывались на вражеские территории, сжигали их припасы и убивали лидеров.

В Корее классы воинов были более разделены по стилю боевых искусств, которые они изучали, чем создавали целый новый класс, как в Японии. В Корее было гораздо больше боевых искусств, чем просто тхэквондо, хапкидо, тхэкюн и т. д.

Этот ответ будет улучшен источниками.
Были также намеки на то, что самураи появились, когда боги пришли в Японию. Примерно в то же время Пэкче н Когурё был побежден шилла, и многие воины бежали в Вэй (Японию) в Китай. Были намеки на то, что «боги-воины» были воинами пэкче или когурё, но Вэй изображал их как богов. Раньше корейцы были крупнее вей, средний рост которых составлял около 5 футов против 5 футов 6 дюймов и более крупных крн. Самурай, кажется, произошел от Санаи, что в переводе с корейского означает «Человек». Есть части Японии, где проходят церемонии для членов королевской семьи пэкче, которые называют их богами и поют песни пэкче. Император Японии сказал миру, что он потомок минету
Обсуждение богов и мифологии выходит за рамки H:SE.

Не миф, факт. На 1800 лет в королевстве Силла , также известном как Слуса, они предшествуют самураям. Судя по тому, что я видел в письменных источниках, их доспехи выглядят так, будто самураи их копировали. На самом деле у них есть кодекс из 5 правил поведения, регулирующих их, из буддийских и исторических архивов.

Есть ли источники и ссылки для этого?

Династия Цин не была по-настоящему «ханьской», поэтому, хотя я бы не назвал их самураями в смысле «способа существования», сказать, что они не были милитаристами, было бы преуменьшением. Вам придется провести собственное исследование по этому вопросу, чтобы сделать собственные выводы. Единственное, что я помню, это то, что у «маньчжуров» была высокоразвитая форма связи, которая позволяла им перемещать действительно огромные армии на большие расстояния. Они не считались «воинами», управляя всем тем, что сегодня мы бы назвали Современным Китаем… но я считаю, что помимо того, что они были последней династией, они также правили дольше всех.

конечно например, jinyiwei или dongchang, тайная полиция Ming. все, что вы видите из Японии или Кореи, было из Китая, ниндзя - это просто японская версия китайских даосов Усин.

Утверждения без доказательств и без основы, позволяющей оценить их достоверность.