Что мешает кому-то с принципами, которые не совпадают с принципами крупной партии США, баллотироваться на выборах по своей платформе?

В Соединенных Штатах из-за двухпартийной системы невозможно, чтобы кто-то, кто не является действующим президентом, выиграл выборы, не будучи членом Демократической или Республиканской партии.

Независимый политик может попытаться баллотироваться в качестве члена этой партии, используя свою платформу, чтобы привлечь внимание и увеличить шансы на победу на выборах, но при этом не придерживаясь каких-либо тех же принципов, что и сама партия. Может ли политическая партия что-нибудь сделать, чтобы предотвратить это?

«Для кого-то, кто не является действующим президентом, невозможно выиграть выборы, не будучи членом ни Демократической, ни Республиканской партии» — был парень по имени Дональд Трамп, который пытался это сделать пять лет назад. Кто-нибудь знает, что с ним случилось?
@JörgWMittag Он был членом Республиканской партии.
Очень похожий вопрос: policy.stackexchange.com/questions/10055/…
демократы? Трамп кажется ответом на этот вопрос. Он всю жизнь был демократом/независимым до 2012 года с нереспубликанскими взглядами. Ничто не мешало ему.
@yay, он баллотировался как республиканец... но, как Берни Сандерс и другие независимые кандидаты... на самом деле он не был "республиканцем" или "демократом". Причина, по которой его не любят многие республиканцы, заключается именно в этом вопросе - его "республиканские" взгляды сильны в одних областях... и очень слабы или отсутствуют в других.
Я вижу, что во многих ответах упускается то, что идеологическая поляризация в партиях возникла совсем недавно. Примерно столетие до 80-х/90-х годов вечеринки в США были смесью самых разных верований, и никого это не заботило. Демократы — «левые», а республиканцы — «правые», и, по сути, каждый вопрос, подпадающий под одну из этих двух идей, является совершенно новым — этот вопрос не имел бы никакого смысла, скажем, в 1965 году.
Дело в том, что даже очень активные и информированные избиратели в 1970 году не могли определить, кто был демократом или республиканцем, основываясь на их позициях. Сегодня даже «казуалы» (за неимением лучшего слова — люди, которые вообще не следят за политикой) могут легко отличить демократов от представителей. Если бы вы спросили кого-нибудь 50 лет назад, каковы принципы каждой партии, они бы не имели ни малейшего представления.
@eps, это звучит довольно интересно, можете ли вы указать источник, чтобы я мог прочитать об этом подробнее?
Вы имеете в виду, что вас поддержали в качестве официального кандидата от Демократической партии? Вот что я считаю значением «беги как демократ». Или это будет квалифицироваться как «часть» партии по вашему определению? Но несогласие с принципами партии только усложнило бы этот вариант, а не сделало бы его невозможным. Или вы имеете в виду баллотироваться как самовыдвиженец, но называя себя демократом? Но пока существует свобода слова, я не могу себе представить, что это будет проблемой. Вы также, вероятно, можете называть себя Великим Верховным Правителем Обезьян, если хотите.
Как бы то ни было, в Теннесси было несколько недавних примеров того, как именно это происходит. После общего упадка понятия умеренного демократа в течение первых двух лет правления Обамы и последовавшего за этим «расстрела» демократов на выборах в 2010 году TNDP превратилась в полный беспорядок, потеряв пост губернатора и обе палаты законодательного собрания с большим отрывом. Партия была в таком беспорядке, что Марк Клейтон выиграл предварительные выборы в Сенат США в 2012 году только потому, что его имя было первым в (алфавитном) бюллетене. Затем Чарльз Браун сделал то же самое на предварительных выборах губернатора в 2014 году.
Спасибо за редактирование Mahavity, вы сказали это намного лучше, чем я :D
@eps Да, вам нужно предоставить ссылку на это. Это совсем не соответствует моему пониманию политической истории США. Я думаю, что многих смущает то, что в 60-х годах, когда был принят закон о гражданских правах, произошел серьезный сдвиг в расстановке партий. Но сама идея о том, что партийная принадлежность была случайной, просто не имеет особого смысла, и я могу привести множество контрпримеров. Раньше идеологии партий были более схожи. Действительно, Республиканская партия сильно изменилась за последнее время. Сдвиг в рядах демократов гораздо более тонкий.

Ответы (6)

Праймериз. Каждая партия (как правило, точная механика выборов варьируется в зависимости от избирательного округа и офиса; остальная часть этого ответа предполагает президентские выборы) проводит свои первичные «выборы» в преддверии фактических выборов, на которых они решают, какого кандидата они поддержат на выборах. предстоящие выборы. Как правило, они предпочитают поддерживать кого-то, кто является известным и авторитетным членом их партии. Как правило (хотя и не всегда), после того, как партия провела предварительные выборы и выбрала одного кандидата для поддержки, все другие кандидаты, связанные с этой партией, отказываются от участия в гонке и публично выражают поддержку этому кандидату. (Обратите внимание, что подобные американские выборы выглядят как спортивные турниры, где вы должны победить в первом раунде (раундах), чтобы перейти к игре чемпионата, даже если вы выиграли или даже участвовали в партии».

В настоящее время в США существует лишь пара очень крупных и влиятельных партий. Заручиться поддержкой одного из них таким образом — очень эффективный способ увеличить свои шансы на избрание. По этой причине кандидаты, не являющиеся членами партии, иногда будут делать именно то, что вы предложили, с разной степенью успеха. Например, в 2016 году было два громких примера этого. Сенатор от Вермонта Берни Сандерс попытался баллотироваться на платформе одной из основных партий и провел предвыборную кампанию, хотя в итоге они поддержали другого кандидата. Бизнесмен Дональд Трамп сделал то же самое с другой крупной партией и фактически получил их поддержку. В обоих этих случаях остальные кандидаты в значительной степени сотрудничали и поддерживали кандидатов, которых предпочитали их партии.


Что касается участия в выборах без официальной поддержки со стороны партии, кандидату обычно достаточно зарегистрироваться в качестве члена партии и продвигать себя в качестве такового. Скорее всего, они попытаются выиграть любые первичные выборы, которые могут произойти. Если они проиграли такие предварительные выборы, но предпочли продолжить кампанию за пост, а не отступить, единственное, что партия действительно может сделать, — это с энтузиазмом поддержать предпочитаемого ими кандидата и дать понять, кого они на самом деле поддерживают.

Я верю, что некоторые штаты не разрешают людям, проигравшим предварительные выборы, баллотироваться в целом, я думаю, что Калифорния является одним из них.
@AzorAhai-him- Ага. Как категория, они называются законами о «больных неудачниках». На этой странице есть список по штатам.
Также обратите внимание, что, например, праймериз в Калифорнии работают по-разному: каждый кандидат может заявить о своей партийной принадлежности, все кандидаты появляются вместе в одном бюллетене, а затем два лучших набравших голоса, независимо от партийной принадлежности, проходят на всеобщие выборы. . Это не делается для президентских выборов, но это правило для всех других выборных должностей штата в Калифорнии.
Ну, а известный сенатор Берни Сандерс давно общался с демократами и имел идеи, которые «примыкали к Демократической партии».
Вы отвечаете «праймериз», но есть также кокусы , на которых, как правило, избиратели более лояльны к своей партии , чем на праймериз. Не забывайте, что первое состязание в президентской гонке, которое часто отсеивает многих кандидатов, — это закрытое собрание в Айове.

Что мешает им, так это избиратели, которые являются несовершенным механизмом и иногда приводят к неловким вещам, таким как ультраконсервативные кандидаты Линдона Ларуша, выигравшие праймериз от Демократической партии на пост вице-губернатора и государственного секретаря в 1986 году . В данном случае предполагалось, что это было следствием того, что избиратели с низким уровнем информированности выбрали просто звучащие англосаксонские имена Фэирчайлд и Харт, а не Сангмейстер и Пучински. Совсем недавно отрицатель Холокоста выиграл республиканские предварительные выборы в 3-м округе Иллинойса.

С другой стороны, можно утверждать, что президентская кампания Трампа была успешным примером того, как кто-то захватил партийный аппарат для чего-то, что противоречило ценностям партии. Можно было бы утверждать, что нативизм и расизм Трампа связаны с партией, но другая политика, в первую очередь торговая, а также по многим вопросам международных отношений, прямо противоречила тому, во что верила партия.

Последнее предложение может быть более заметным? Р за свободную торговлю, Трамп за тарифы и отменил Транстихоокеанское торговое соглашение. «Р» — это НАТО, — посмеялся над ними Трамп. R's как зарубежные военные базы, Трамп вытащил. Я думаю, он начал с контроля над оружием. R жестко борется с преступностью. Трамп ухватился за смягчение наказания. R как сбалансированный бюджет. Трамп не считал это чем-то большим.
@OwenReynolds, тем не менее, R начали следить за тем, что сказал Трамп после того, как он это сказал. Странный.
@user253751 user253751 Что, если политики поставят принципы выше оппортунизма? В Республиканской партии было всего несколько человек. В Великобритании (где действует другая система) оппозиция Корбину со стороны элиты Лейбористской партии оставалась сильной на протяжении всего его руководства.
У @gerrit Corbyn никогда не было и близкого количества внутрипартийных опросов, которые были у Трампа, что в основном составляло 90+% всего его президентства. Было совершенно очевидно, что с тобой случится, если ты выступишь против него, между тем Корбина никогда не боялись в таком смысле. В обоих случаях политики реагировали на предоставленные им стимулы. Какой смысл в принципалах, если вы не имеете права принимать ни один из них, а как раз наоборот — упав на меч, вы теряете свое место за столом и фактически исключаете любые шансы даже иметь возможность руководить политикой. больше на ваш вкус.
Идеология также глубоко укоренилась в партиях Великобритании, где до 90-х годов в партиях США не было идеологической поляризации. Это то, что упускается из виду во многих ответах. Идея партий, имеющих руководителей, очень нова в современной политике.
@eps Может быть, вы могли бы добавить ответ, в котором вы указываете, чем партийная дуополия США отличается от большинства европейских партий в том смысле, что они не были основаны на определенных принципах или идеологии? Я помню, как учил это в школе. Хотя партии в Европе могут смещаться влево или вправо, две основные партии, меняющиеся местами , как в США, были бы, я думаю, неслыханным явлением в большинстве европейских стран. Я думаю, что это связано с рассматриваемым здесь вопросом.
@gerrit Тони Блэр хорошо попытался «поменяться местами» с новыми лейбористами, но волшебство не длилось вечно. Если не верить альтернативному объяснению, состоящему в том, что большинство избирателей « поменялись местами», а затем снова поменялись местами.
Арт Джонс «выиграл» место на первичных выборах республиканцев в 3-м округе штата Иллинойс только в 2018 году, потому что он не встретил сопротивления. Он также был полностью осужден той же партией в то время и проигрывал все выборы, в которых он участвовал с 1970-х годов, на которых действительно был противник. Как бы политические партии ни заслуживали скорби, по крайней мере, убедитесь, что это фактическая и полностью осознанная скорбь.
@CitizenRon Республиканская партия не несет никакой ответственности за то, что не смогла выдвинуть достойного кандидата? Даже в неконкурентном районе?
@Jontia Не совсем. Если никто из разумных людей не хочет баллотироваться, потому что округ - это абсолютно безнадежное дело, и это было бы пустой тратой ресурсов, партия не может их заставить.
@eyeballforg кажется натяжкой полагать, что затраты на первичные выборы в одном округе настолько высоки, что стоит позволить отрицателю Холокоста «представлять» вас, а не выдвигать разумного кандидата.

Вообще говоря, нет ничего, что физически или юридически препятствовало бы этому. Однако весь смысл праймериз и других процессов выдвижения отчасти заключается в выполнении именно этой фильтрации.

Первичные выборы часто представляют собой оспариваемые дела, когда кандидаты ведут предвыборную кампанию напрямую друг против друга, в том числе проводят исследования оппозиции друг друга. В той мере, в какой кто-то баллотируется как «демократ» и поддерживает вещи, которые местные партийные избиратели находят идеологически отвратительными или даже просто бессвязными, он не сможет привлечь голоса на предварительных выборах, которые благоприятствуют более идеологически жестким результатам (обычно в некоторых штатах проводятся первичные выборы). законы, искажающие понятие «первичное»).

Это заставляет кого-то хранить в секрете свои настоящие взгляды и, по сути, откровенно лгать о том, во что они верят, чтобы набрать голоса. Если оставить в стороне тот факт, что такой человек, по сути, является единственным полусаркастически поддерживаемым архетипом «политика» в США, такому человеку чрезвычайно трудно преуспеть в обмане, не прожив буквально всю свою жизнь до эту точку с этой целью: рано или поздно кто-то обнаружит части своего прошлого, которые рассказывают историю их убеждений, и поместит это в рекламную кампанию.

Однако важно отметить, что конечным привратником здесь является сам избирательный округ. Например: Джо Мэнчин — сенатор-демократ от Западной Вирджинии, но его политическая позиция ставит его на первое место в списке фаворитов Республиканской партии в Калифорнии. То, что считается демократом в Западной Вирджинии, не обязательно соответствует тому, что кто-то в Массачусетсе считает демократом. Это происходит даже на государственном уровне. Я живу в Массачусетсе, и хотя наш законодательный орган номинально состоит из подавляющего большинства демократов, правда в том, что многие из избранных демократов политически крайне консервативны. Но простое признание себя республиканцем в Массачусетсе означает, что вам предстоит тяжелая борьба за победу на всеобщих выборах.

Политическая идентичность — странная подвижная и часто несовместимая вещь. Но в той мере, в какой это существует и может быть определено, оно контролируется конституционным органом, который это делает. Может ли кто-нибудь обмануть всех? Конечно. Это вероятно? Нет. И их политическая поддержка испарится, как только они бросят этот фарс, так что наступает момент, когда вы должны спросить: как это существенно что-то изменит, даже если они это сделают?

Как насчет кого-то, у кого исторически не было никакой личной политической философии, но он готов поддержать платформу партии, в которой он будет. Они не могли быть избраны президентом, не так ли?
Могли бы, но сделать это им было бы гораздо труднее. Вообще говоря, избиратели скептически относятся к людям, у которых нет личной философии, но им ничего механически не мешает. Трудно убедить избирателей в том, что «вы меня не ненавидите», если только поле не отчаянно малочисленно. Тот, кто в прошлом делал/говорил правильные вещи, с большей вероятностью одержит верх над ними. А если они пойдут против платформы, которую они поддерживают после прихода к власти? Они не будут переизбраны.
@ Бармар, я вижу, что ты там сделал ...
@Калет Да. Последние события заставили меня цинично относиться к традиционным представлениям об избирателях.
Еще один вопрос, который вы могли бы добавить к последнему пункту: если кому-то удается успешно всех одурачить, и он не бросает эту шараду, отличается ли это от того, чтобы искренне придерживаться этих убеждений?
Это о сути того, как я закрыл, да.
У обеих партий есть аппараты (праймериз, кокусы, правила для голосования в любой из них), чтобы защитить принципы партии от принципов ее избирателей. Когда разрыв между партией и ее членами становится слишком большим, в конечном итоге выигрывает «аутсайдер», потому что его принципы больше соответствуют принципам реальных членов партии.

Партия отличается от людей, которые ее составляют. И платформа партии часто отличается от платформ политиков, возглавляющих партию. Партия допускает широкий спектр мнений, придерживаясь при этом некоторых основных основных принципов.

Научиться искусству компромисса и искусству не идти на компромисс — часть политики, это неотъемлемая часть политического образования. Это требует времени, так как нужно изучить, как работают институты. Это также часть искусства лидерства.

Вы конкретно спрашиваете о роли привратников в партийной машине. По сути, они проверяют политиков, чтобы убедиться, что они соответствуют основным принципам рассматриваемой политической партии. Как правило, это не формальная процедура проверки, но она часто работает довольно сложными и непрозрачными способами, а также некоторыми четкими и публичными способами, когда, например, признанный политик или уважаемый деятель в партии поддерживает другого, особенно перспективного деятеля, публично и публично. прозрачным способом.

Вот почему Трамп был таким аберрацией, поскольку он катапультировался в политику после своего реалити-шоу на телевидении, не потрудившись пробиться сквозь обычную перчатку привратников, с которыми приходится сталкиваться политикам.

Это правильный ответ, т. е. весь вопрос основан на ложной предпосылке о том, что партии составляют некую действительно согласованную точку зрения/платформу, а не представляют собой совокупность индивидуумов с лишь частично совпадающими повестками дня.

Ничто не препятствует этому, кроме вероятности того, что кандидат не получит достаточной поддержки и, в конечном итоге, голосов, чтобы победить на первичных и всеобщих выборах. Но это может случиться, если кандидат сможет собрать достаточно ресурсов. Нам действительно не нужно смотреть дальше избрания Дональда Трампа, несмотря на то, что многие из его позиций противоречат давним республиканским ценностям.

Или, если вы должны настаивать на демократах, подумайте о Берни Сандерсе, Александрии Окасио-Кортес, Рашиде Тлаиб и других, которых вряд ли поддержало бы большинство демократов, если бы у них была достаточно приемлемая альтернатива.

Трудно понять, как кого-то, кто соревнуется на праймериз с действующим президентом на 10 сроков, можно описать как человека, которому не хватает «достаточно приемлемой альтернативы».
@Jontia: Нет? Быть «действующим президентом на 10 сроков» само по себе достаточно — почему еще существует такая большая общественная поддержка ограничения сроков?
Недостаточно общественной поддержки, чтобы сместить 50 членов Конгресса со стажем работы более 20 лет.

Сторонний или независимый кандидат не может победить на президентских выборах. Однако это очень маловероятно по нескольким причинам.

Во-первых, чтобы победить, кандидату нужно много внимания средств массовой информации. Если основные средства массовой информации (Fox News, CNN, CNBC, NBC News и т. д.) не будут часто упоминать кандидата, большинство избирателей не узнает о его существовании. В результате он не сможет набрать даже доли голосов, необходимых для победы.

Так как же кандидату привлечь внимание средств массовой информации? Запустив рекламу. Когда кандидат размещает рекламу на телевидении, в Facebook, Twitter и YouTube, избиратели узнают о кандидате и задаются вопросом, кто он такой. В результате они ожидают, что средства массовой информации обсудят его кандидатуру.

Из-за этого СМИ будут обсуждать его или ее. Они могут обсуждать кандидата отрицательно или положительно. Но это мало что меняет. Пока СМИ говорят о кандидате, он или она будут считаться «серьезными» и получат больше голосов.

Это приводит ко второй проблеме: деньгам. Кандидату нужны миллионы долларов, чтобы запустить рекламу, необходимую для того, чтобы считаться «жизнеспособной» и получить освещение в СМИ. Если кандидат является сторонним кандидатом или независимым, большинство крупных компаний и PACS сразу же сочтут его «нежизнеспособным». В результате они не будут ей способствовать, и у нее не будет денег на рекламу. Из-за этого СМИ о ней не сообщат. Это отсутствие сообщений в СМИ будет воспринято донорами как подтверждение того, что она «нежизнеспособна» и, следовательно, не должна вносить в нее средства.

Это приведет к порочному кругу, который не позволит ее кандидатуре когда-либо получить поддержку.

Вы можете предположить, что кандидат может обойти это, возможно, имея одного крупного донора с большим количеством денег. Однако законы о финансировании избирательных кампаний препятствуют этому, поскольку пожертвования от одного донора ограничены. Это гарантирует, что успешно баллотироваться смогут только кандидаты от крупных партий с большим количеством деловых связей.

Таким образом, у независимого кандидата остается только один путь: быть богатым. Если кандидат лично богат, он может обойти ограничения на одного донора. Это связано с тем, что Верховный суд США постановил, что ограничение личного вклада в выдвижение собственной кандидатуры является нарушением свободы слова.

Однако кандидат от третьей партии, который использует свое богатство для баллотирования, столкнется с крайним противодействием со стороны авторитетного бизнеса и политических институтов. Доноры обеих политических партий потратят десятки миллионов долларов на рекламу, утверждающую, что независимый кандидат приведет к победе кандидата другой партии. Таким образом, демократы развернут тотальную пропагандистскую кампанию, чтобы сообщить избирателям, что голосование за этого независимого кандидата приведет к победе республиканцев. Тем временем республиканцы развернут тотальную пропагандистскую кампанию, чтобы сообщить избирателям, что голосование за этого независимого кандидата приведет к победе демократа.

В результате большая часть освещения в СМИ будет вращаться вокруг вопроса о том, является ли голосование за независимого кандидата «напрасным голосованием», и кандидат вряд ли победит.

Важно помнить, что в США не бывает повторных выборов, как во Франции. Таким образом, если ни один из кандидатов не набирает большинства в определенном штате, второго тура голосования, чтобы определить, кто избиратели хотели победить, не проводится. Вместо этого 100% голосов выборщиков достаются любому кандидату, набравшему большинство.

Например, если подсчет голосов в Огайо составляет 40% за демократа, 41% за республиканца и 19% за независимого, республиканец получает 100% голосов выборщиков от Огайо. Это верно даже при том, что 59% избирателей в Огайо не предпочли республиканца при опросе.

Экстраполируйте этот результат на всю страну, и вы легко получите победу президента, набравшего 41% голосов в стране (или меньше). По этой причине избиратели по понятным причинам опасаются голосовать за кандидата, если СМИ говорят, что он или она обязательно проиграет. Они не хотят, чтобы президент был избран по статистической случайности.

Тем не менее, независимый кандидат может победить, если он 1. независимо богат и 2. может убедить избирателей либо в том, что демократ абсолютно не может победить, либо в том, что республиканец абсолютно не может победить.

Это довольно сложно сделать, потому что, в отличие от независимых, кандидаты от республиканцев и демократов прошли изнурительный открытый предварительный сезон, в котором они доказали, что могут побеждать снова и снова в разных штатах.

По этой причине победа на президентских выборах независимого или стороннего кандидата маловероятна, хотя и не невозможна.

Заметьте, я не сказал «невозможно», я сказал «невозможно». Кроме того, этот ответ, будучи весьма полезным и интересным, на самом деле не отвечает на мой вопрос (не пытаясь быть злым, просто предоставляя конструктивную критику на будущее), вы можете проверить policy.stackexchange.com/help/how -отвечать