Что побуждает человека быть нравственным?

Предполагая, что загробной жизни нет или какая бы то ни было загробная жизнь не зависит от нравственности моих действий в этой жизни, каковы мотивы человека быть нравственным, учитывая, что базовые рациональные личные интересы часто расходятся с выбором быть нравственным?

Жизнь после смерти, в которой меня вознаграждают/наказывают за моральные/аморальные действия, которые я решаю совершить в этой жизни, имеет смысл в соответствии с базовыми рациональными личными интересами. В моих интересах поступать нравственно, потому что я получаю за это вознаграждение. Но отсутствие этого и наблюдение за частотой выбора моральных действий не служат моим личным интересам, мне интересно, как философы морали или этики аргументируют, почему я должен заботиться о морали или этике в первую очередь.

* Личная заинтересованность исключает негативные юридические последствия. Например, я спрашиваю, каков мой стимул избегать аморального поступка, который приносит мне пользу, но все же является законным, или я знаю, что законные власти не могут это обнаружить (в моих личных интересах избежать наказания).


Обновление примечаний в ответ на комментарии

Я не утверждаю, что личные интересы всегда рациональны. Я не предполагаю, что рациональное служит личным интересам. Я только предполагаю, что существует такая вещь, как личный интерес, и что во многих ситуациях рациональный и тщательный анализ приводит к заключению, что я могу получить выгоду от совершения чего-то аморального. Тогда я спрашиваю, что является стимулом быть нравственным в этих случаях.

Почему я должен поступать правильно в тех случаях, когда неправильное действие явно приносит мне больше пользы, чем вреда? Судя по комментариям и ответам, некоторые люди считают, что это надумано. Однако я бы сказал, что это самая распространенная аморальность. Рассмотрим простую эксплуатацию со стороны богатых и влиятельных людей. Большинство, кажется, согласны с тем, что это, по крайней мере, несколько обычное дело на планете, особенно из-за его законности. Политики, лгущие и манипулирующие, а также получающие определенные вознаграждения от законных, но теневых групп с особыми интересами, являются еще одним распространенным примером.

Почему эти люди должны заботиться о том, что они делают неправильно, когда выгоды превышают негативные последствия? Они знают это лучше, чем кто-либо другой, потому что решили продолжать делать эти вещи. Эти люди, кажется, не очень заботятся о морали своих действий. Что побуждает их быть нравственными? Почему они должны заботиться о морали? В более широком смысле, почему кто-то в подобных обстоятельствах (извлекая выгоду из безнравственности)?

Многие комментарии указывают на то, что нарушение моральных принципов чаще всего влечет за собой негативные последствия, которые перевешивают позитивные. Я не вижу большого количества широко распространенных подтверждений этому, особенно из моих примеров. Такие люди могут остановиться, когда захотят, но при этом хотят продолжать. Я также не вижу доказательств того, что такие люди страдают больше, чем среднестатистическое население. На самом деле, кажется, что ими очень восхищаются, они связаны и о них заботятся.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Простой ответ заключается в том, что, как часто утверждают философы, рационально быть нравственным. или вы можете предпочесть, чтобы мы знали, что должны быть нравственными. Вы могли бы захотеть исключить определенные утверждения о рациональности/знании, например, для самоудовлетворения. но в конечном счете, если вы можете это сделать, вы просто остаетесь с альтернативной системой ценностей (и поведения), которые теперь иррациональны. так что вы можете думать об этом как о рефлексивной проблеме (зачем быть аморальным, кроме как по запутанным моральным причинам). точно так же, в конечном счете, любой, кто не в силах навязать свои новые дополнительные моральные ценности, не лучше, чем добродетельный.
Мысленный эксперимент Главкона «Кольцо Гигеса» во второй книге Платона «Республика» связан с вашим вопросом. Может быть трудно найти причину быть полностью нравственным, но, по крайней мере, есть причина не быть полностью аморальным, если, конечно, вы хотите упорствовать в своем бытии.

Ответы (12)

Существуют всевозможные стимулы быть нравственными, некоторые из них упомянуты в других комментариях, но в вашем вопросе звучит нечто вроде: каково окончательное основание нравственности? У меня нет убедительного ответа на этот вопрос, но если что-то и приближается, я бы сказал, что это этика дискурса (как это классно защищал Дж. Хабермас, но я бы скорее порекомендовал прочитать К.О. Апеля). Аргумент звучит примерно так:

Моральные нормы должны обсуждаться в дискурсе (рациональное обсуждение аргументов), но результат ограничен предпосылками дискурса , такими как взаимное признание всех участников в качестве равных партнеров в дискуссии и т. д. Теперь дело в том, что, выясняя причины будь нравственным, вы уже привержены этим предпосылкам, поскольку их отрицание влечет за собой перформативное противоречие , когда содержание вашего утверждения противоречит предпосылкам, из которых сделано это утверждение.

Является ли это убедительным, зависит, среди прочего, от того, можно ли вообще отказаться от участия в дискурсе — возможно, можно, но мне это кажется довольно надуманным. Более того, может быть неясно, являются ли и в каком смысле предпосылки дискурса сами по себе моральными нормами — в то время как некоторые предпосылки явно таковыми не являются, например, что нужно говорить последовательно, другие касаются того, как обращаться с людьми, чтобы что - то отчетливо нравственны по отношению к ним.

Я не уверен, что согласен со вторым абзацем. Кажется, что предпосылки дискурса слабее и могут быть совершенно аморальными. Не обязательно я рассматриваю этих партнеров как равных. Я даже не уверен, что означает «равноправные партнеры по обсуждению». Например, кажется достаточным, чтобы я просто рассматривал этих партнеров как способных внести свой вклад в дискуссию. Возможно, признать, что они, вероятно, знают что-то, чего не знаю я. Это не влечет за собой представления о равенстве даже в знании обсуждаемого предмета. Учителя математики часто узнают что-то новое о математике от своих учеников.
В связи с этим я не вижу, какие предпосылки противоречат спрашиванию о том, какие причины должны быть моральными. Совершенно аморальный инопланетянин-психопат или ИИ может задаться вопросом, по каким причинам люди должны быть нравственными, просто из чистого любопытства. Только на этом основании он может честно вступить в дискуссию. Вы, кажется, указываете на это в своем третьем абзаце, но мне кажется, что для обсуждения не требуется никаких исключительно моральных предпосылок.
О, никто не говорил, что просьба о том, чтобы основания были моральными, противоречит любым предпосылкам дискурса — идея скорее в том, что вы тем самым связываете себя определенными предпосылками, которые вы затем не можете отрицать без перформативного противоречия. И это приводит к вашему первому замечанию: взаимное признание всех участников в качестве равных партнеров по обсуждению является такой предпосылкой, и она не предполагает, что все в чем-то правы, но что каждый должен быть услышан и что в конце концов побеждает лучший аргумент (или , лучший аргумент является единственным основанием для авторитета).
@JustSomeOldMan Аргумент сводится к следующему: если вы хотите быть частью сообщества, вы должны участвовать в моральном дискурсе и практиках этого сообщества, т.е. рационально в первую очередь принять основные заповеди морального дискурса . Разум, Хабермас и Апель действительно имеют в основе своей теории (весьма схематично!) антропологическую концепцию, которая включает неявно кантианские элементы рациональности и достоинства, но основывается на коммуникативном взаимодействии (это довольно широко, оно включает в себя все виды актов, которые каким-то образом вовлекать других существ) и ее необходимые условия.
@Turtur Итак, аморальному психопату любопытно, какой у него стимул перестать эксплуатировать рабочих в своей легальной потогонной мастерской, от которой, по его мнению, он в целом выигрывает. Таким образом, чтобы выяснить это, он вступает в беседу с другим на эту тему. Он исходит из предположения, что другой может знать что-то об этой теме, чего не знает он. Он признает, что может быть что-то моральное, чтобы узнать - он не знает. Как это означает, что в его интересах прекратить эксплуатацию рабочих? Предпосылки не влекут за собой этого логически, и его могут не убедить аргументы, выдвинутые другой стороной.
Что ж, я ясно выразил свой скептицизм по поводу того, что существует что-то вроде окончательного основания морали, если это то, что вы ищете. Я подозреваю, однако, что этика дискурса подходит ближе всего — вы правы, говоря, что предпосылки дискурса слишком общие, но они выполняют ограничивающую функцию. Например, то, что эксплуатировать людей — это нормально, не может быть согласовано в (рациональном!) дискурсе при указанных предпосылках.
@Turtur Теперь я понимаю. Спасибо.
Я думаю, важно отметить, что я просил стимул действовать морально, предполагая, что мне выгодно не поступать так. Это гораздо скромнее, чем окончательное обоснование морали.
@JustSomeOldMan, если ваш гипотетический человек на самом деле не ограничен другими и их реакцией на его действия, и ему ничего от них не нужно, то единственное место для действия «морали» - это разум этого человека. Единственным рычагом воздействия является то, что человек может мысленно поставить себя на место других и решить не причинять им вреда. Некоторые люди не могут или не делают этого, и поэтому нам приходится тратить столько усилий, чтобы задерживать и останавливать людей, причиняющих вред другим. Если бы человек знал, что его не остановить (как в фильме «Обливион»), и не сопереживал, ну нет, ему было бы все равно.

Грубо говоря, моральные рамки в философии можно отнести либо к деонтологическим , либо к консеквенциалистским . Консеквенциализм оценивает нравственность действия по его последствиям с помощью различных показателей (ваше собственное счастье, общее счастье, созданная экономическая ценность и т. д.), в то время как деонтологизм фокусируется на самом действии, утверждая в качестве обязанности действовать тем или иным образом независимо от последствий. может быть (самый известный пример — Кант, утверждающий, что вы не должны лгать, даже убийцам, ищущим вашего друга).

Во-первых, в рамках деонтологии сосредоточение внимания на загробной жизни как на стимуле к нравственным действиям вообще не является нравственным поведением . В этих рамках любое доброе действие, которое мы совершаем с идеей награды, будь то в этой жизни или на небесах, вовсе не является нравственным поступком, потому что нравственное действие предполагает, что действие совершается ради самого действия.

На самом деле действовать нравственно, чтобы заслужить награду в раю, столь же эгоистично, как и следовать «основным рациональным интересам». Награда просто перенесена в место и время, где невозможно доказать, что она никогда не будет, но принципиальной разницы нет.

Теперь, в рамках консеквенциализма, моральное действие определяется как действие с хорошим результатом. Что бы это добро ни определялось, оно различается в зависимости от каждого философа, но общее здесь состоит в том, что нравственные действия имеют желаемый результат, а самый нравственный образ действий — это тот, который приносит наиболее желательный результат.

Таким образом, с этой точки зрения, результат нравственного действия сам по себе является наградой , люди побуждаются к нравственному поступку просто потому, что это приносит наиболее желательный результат.

Обобщить:

  • С одной стороны, деонтологи считают, что вам не нужен стимул, включая небеса, чтобы действовать нравственно.
  • С другой стороны, консеквенциалисты считают, что побуждение к моральным действиям является их собственным результатом.
Едины в: «Мы наказаны не за наши грехи, а за наши грехи». - Элберт Хаббард. «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще; святый да освящается еще». - Откровения 22:11
+1 Мне нравится, как вы указываете, как некоторые из двух школ мысли будут спорить, почему или должны ли люди заботиться о морали в первую очередь, вместо того, чтобы предполагать важность морали, а затем спорить в рамках своей собственной школы мысли. Последнее скучно без первого.
Для деонтолога утверждение, что люди не должны нуждаться в стимуле, кажется круговым, поскольку оно предполагает важность какой-то морали (о чем свидетельствует слово «должен»). Противоположный аргумент состоит в том, что это просто описательная истина, что многие люди действительно ищут стимул действовать нравственно. Думать, что они не должны, неэффективно.
Деонтологи @justsomeoldman не моя сильная сторона, поэтому я могу ошибаться, но у них есть разные способы утверждать, почему у нас есть долг так или иначе. Для Канта правильное поведение определяется разумом, и мы все обязаны поступать разумно, иначе это было бы неразумно. Но даже некоторые христиане являются деонтологами, как, например, кальвинисты (могу ошибаться), для которых доступ в рай осуществляется через веру, а не действия. Наши добрые дела не приносят нам никакой награды, и мы просто обязаны подчиняться Божьим правилам, ничего от этого не ожидая (согласно им)

Фраза «рациональный личный интерес» вводит в заблуждение. Быть рациональным не значит быть корыстным; разум — это всего лишь инструмент, который позволяет вам делать эффективные выводы. Вы можете использовать этот инструмент для достижения многих целей, корыстные интересы и альтруизм — лишь два примера.

Возможно, вы уже заботитесь о людях, кроме себя. В данном случае это было бы достаточной мотивацией для нравственного поведения.

Возможно, вы хотите, чтобы все было честно, и не хотите быть лицемером. Это также будет мотивацией относиться к другим справедливо.

Возможно, вы гордитесь собой и теряете уважение к тем, кто поступает неправильно. Это будет для вас мотивацией не поступать неправильно, иначе вы потеряете уважение к себе.

У вас нет идеального представления о ваших «истинных» мотивах. Чего вы действительно хотите? Люди действуют, а затем придумывают объяснения, почему они так поступили. Мы не до конца понимаем, как работает наш собственный мозг.

Чего вы действительно хотите? Предположим, что вы анализируете свои мотивы для определенного действия и понимаете, что они в своей основе эстетически грубы и уродливы, постыдны, если их выявят. Осознав это, захотели бы вы их изменить? Если да, то у вас есть более глубокая мотивация: другие ваши мотивы не должны быть уродливыми.

Чего бы вы на самом деле хотели, если бы потратили сто лет на размышления над этим вопросом? Скорее всего, вы выработаете какую-то философию, которая несколько отличается от той, которой вы придерживаетесь сейчас. Нет ли какой-то причины предпочитать желания своего будущего «я» своим нынешним, учитывая, что ваше будущее «я» лучше информировано, чем ваше настоящее «я»?

Спасибо за ваш ответ. Рациональный личный интерес имеет основу в философии еще у древних греков. Это важно в экономике, политологии, психологии и социологии. Теория игр рассматривает его как фундаментальный. Что касается остальной части вашего ответа, вы говорите, что причины в основном зависят от человека? -что на самом деле нет универсальной причины?
+1 Будет ли «люди действуют, а затем изобретают объяснения, почему они так поступали» признанием, что мораль сама по себе малоэффективна?
@JustSomeOldMan «Рациональный личный интерес» - это совершенно правильный термин, если его не неправильно истолковать. Я хочу сказать, что термин «рациональный личный интерес» не следует использовать для предположения, что рациональность может использоваться только для преследования личного интереса; его можно использовать и для достижения других целей. Также возможны «рациональный альтруизм» или «рациональная максимизация скрепки», в зависимости от того, является ли мотивация человека личным интересом, альтруизмом или максимизацией скрепки.
@JustSomeOldMan Что касается вашего второго пункта - нет, это было бы чрезмерным упрощением. Мы действуем по мотивам, которые часто скрыты от нас, но выбор, который мы делаем, может изменить эти мотивы. Если кто-то решает вести себя в соответствии с каким-то определенным кодексом морального поведения, то в результате его будущие действия действительно могут измениться. Наши истинные мотивы не полностью непрозрачны для нас, но и не полностью ясны.

У вас есть выбор. Вы хотите быть человеком, или вы хотите быть животным? Это ваше решение. Знание того, что вы человек, а не животное, само по себе является большой наградой.

«Будь тем, кем стоит быть», — могли бы вы сказать.
Но мы животные. Даже если это метафорически, кто сказал, что животные вообще морально ниже? На самом деле, вера в то, что животные не могут быть аморальными или никогда не бывают злыми, распространена, поскольку они действуют без злой воли.
@JustSomeOldMan Злобная воля или просто безразличие, когда можно предсказать вред от своих действий, - это, по сути, определение безнравственности. Если животные не могут быть плохими, то они не могут быть и хорошими. Нам просто нужно решить, что делать с животными, которые выглядят как люди, и с людьми, которые злы или безразличны.

Существует ветвь философии, называемая метаэтикой, которая занимается, среди прочего, вашим вопросом. Статья на эту тему в Интернет-энциклопедии философии — отличное место для начала, особенно раздел о моральных причинах . В Стэнфордской энциклопедии философии также есть статья о метаэтике, но я чувствую, что в ней отсутствует раздел о мотивации и разуме . В нем есть гораздо более подробные статьи о причинах в целом и о мотивации в этике , но назвать эти статьи полными — значит не сказать ничего.

Я считаю, что наименее сложным ответом на ваш вопрос является позиция, называемая интернализмом (в частности, интернализм мотивационного суждения). По сути, это идея о том, что люди всегда мотивированы делать то, что они считают моральным. Единственная причина, по которой кто-то совершает аморальный поступок, заключается в том, что он ошибается относительно ситуации или природы морали. Эта позиция хорошо снимает всю вашу головоломку, поскольку она, по сути, говорит о том, что желание человека действовать в своих личных интересах должно быть уже учтено, когда он выносил моральное суждение с самого начала.

Отредактируйте вопрос владельца потогонной мастерской:
давайте предположим, что во время интервью владелец потогонной мастерской сказал: «Меня не волнует мораль. Это мир собачьих пожирателей, и если я не буду искать номер один, никто не будет. " Интерналист заявил бы, что владелец потогонной мастерской с трудом выражает свою позицию, и из-за этого создается впечатление, что он не заботится о морали. Если бы он посещал уроки философии, а затем у него брали интервью, он бы отказался от своего предыдущего утверждения и вместо этого сказал бы: «Я этический эгоист . морально, управляя моей потогонной фабрикой».

Любой Рэнд, этический эгоист, сказал бы, что владелец ошибается в отношении ситуации. Существуют последствия управления потогонной мастерской, которые противоречат личным интересам владельца, и если бы владелец рассмотрел их, он пришел бы к выводу, что управление потогонной мастерской противоречит его личным интересам и, следовательно, аморально. Буквально каждый, кто не является этическим эгоистом, будет утверждать, что владелец ошибается в отношении природы морали, а затем пытается убедить владельца в том, что его взгляд на мораль верен (например, утилитарист попытается убедить владельца отказаться от этического эгоизма и вместо этого принять утилитаризм).

Очень похожая проблема для интернализма, которую гораздо сложнее решить, — это существование психопатов. Вполне реально представить, что психопат на месте владельца потогонной мастерской не отказался бы от своего первоначального утверждения даже после посещения уроков философии. Чтобы объяснить это, интерналисты должны действительно начать копаться в психологии психопатов .

Что мешает владельцу легальной потогонной мастерской признать, что эксплуатировать своих работников неправильно, а ему просто все равно? В чем он ошибается в ситуации или в природе морали?

У вас действительно есть загробная жизнь, в воспоминаниях людей, с которыми вы имели дело во время своего пребывания здесь. Что бы вы предпочли: 1) чтобы вас помнили как бездумного, эгоистичного человека, который не считался с чувствами и благополучием других, или 2) наоборот? Выбор полностью за вами.

Ну, после смерти мы будем мертвы, так наплевать?
@armand зачем делать приятные вещи для себя в будущем? Ваше настоящее «я» не будет там, чтобы наслаждаться ими. С определенной точки зрения мы умираем каждое мгновение, настоящее «я» уступает место будущему, отличному от него. Представьте себе трансгуманистический сценарий, в котором вас-будущего копируют, так что вас двое, и невозможно сказать, какой из них «оригинальный». От имени какой из копий вы «эгоистично» хотите работать?
@causative то, что вы говорите, противоречит опыту всей моей жизни, и я рискну и поспорю с вашим тоже. Когда в последний раз вы испытывали последствия своих прошлых действий в качестве третьей стороны, а не из первых рук? Существует непрерывность «я», и я знаю, что лично пожну в будущем то, что я лично сею сейчас. Я также не вижу смысла в вашем сценарии SF. Сравните это с нашим мертвым я в гипотезе ОП о том, что загробной жизни нет, то есть это мертвое я просто перестанет существовать. Так что, даже если ваш аргумент был верным, он здесь неприменим.
@armand Вы сказали: «Когда в последний раз вы сталкивались с последствиями своих прошлых действий в качестве третьего лица?» Никто ничего не воспринимает как третье лицо, и тем не менее большинство людей являются для вас третьими лицами. Все в любое время могут сказать: «Но я просто чувствую себя собой», и большинство из них — не вы. Ваше будущее и прошлое «я» сказали бы: «Я чувствую себя таким же, как я», но они чувствуют и думают не так, как вы, и воспринимают разные вещи.
@armand в трансгуманистическом сценарии, где вас скопировали, оба ваших будущих «я» скажут, что они чувствуют себя самими собой, и они будут чувствовать себя продолжением своего прошлого, нескопированного «я». Их воспоминания сходятся в этом. Но они оба не могут быть вами — или могут?
@arm и отношение к вашему ответу Нильсу заключается в том, что мы всегда действуем в настоящем, чтобы принести пользу существу в будущем, которое не совсем то же самое, что и мы в настоящем. Итак, преодолев это первое препятствие, возникает вопрос, какие существа в будущем заслуживают нашего внимания. Среди которых могут быть друзья и родственники.
@causative когда вы в последний раз напивались в пятницу вечером, а потом в субботу утром похмелья думали: "О, это чертово прошлое! Он не должен был так много пить! Теперь у меня болит голова!". Держу пари, никогда. Вы чувствуете последствия своих прошлых действий на собственном опыте, потому что ваше прошлое «я» и ваше настоящее «я» — это единственный и один и тот же человек. Вы проходите через боль учебы, потому что знаете, что вы лично почувствуете пользу от получения образования, а не какой-то другой «будущий вы». Вся эта идея о том, что «мы умираем каждое мгновение, и мое будущее «я» — это не я» — бессмысленная ерунда.
@armand Эти примеры неубедительны, потому что да, я часто расстраиваюсь из-за прошлого или будущего. Если он был таким же, как я, почему он действовал против моей воли? Мое «я» — это тот, кто соответствует моим целям. Если я знаю, что будущий я будет страдать деменцией, но я знаю, что есть другой человек, мысленно очень похожий на меня и разделяющий мои цели, то я мог бы действовать на благо этого человека, потому что я считаю его более «я», чем деменция-я.
@causative Конечно, мы можем испытывать определенное удовлетворение от осознания того, что оставим наших друзей и семью в хорошем месте, и нас будут хорошо вспоминать после смерти, потому что у нас есть сочувствие и гордость, и мысль об их счастье делает нас счастливыми. При нашей жизни . Но согласно гипотезе ОП, как только мы умрем, это удовлетворение перестанет существовать, как только перестанет существовать самость, испытывающая его. Мы можем получать удовольствие от мысли, что люди будут вспоминать нас с любовью, но независимо от того, будут они на самом деле или нет, для нас ничего не будет.
@causative это полная ерунда. Тот факт, что вы изменили свое мнение о чем-то, не означает, что вы совершенно другой человек. «Ты» напился и теперь «Ты» болен. Оба опыта из первых рук. В отличие от наблюдения за пьяным или больным другом, это явно не то же самое. Это реальность нашего восприятия мира. Любая игра слов, которую вы можете устроить о «прошлом я» и «будущем я», не имеет значения.
@armand Я уже говорил об этом в первый раз, когда вы это сделали, и тогда я не слышал никаких опровержений моего ответа. В частности, это был первый пункт, на который вы ответили мне, и мой ответ сейчас такой же, как и тогда.
@causative, ты ничего не сказал, ты просто отрицаешь очевидное. Не стесняйтесь, напишите мне в следующий раз, когда вы станете свидетелем того, как «будущий вы» получает пищевое отравление, потому что «вы в прошлом» ели плохие морепродукты... Когда я получу показания от вас троих, я изменю свое мнение.
Примечание для модераторов: прошу вас оставить эти комментарии здесь. Я нахожу их интересными и актуальными. Обе стороны делают большие выводы, и я много думаю о них.

Когда мы дети, нам все дается без ожидания: пища, кров, одежда, защита и тому подобное — все это приходит к нам без особых усилий с нашей стороны. При прочих равных (и за исключением неприятных исключений для целей аргументации), это состояние Эдема: состояние, в котором мы непостижимо благословлены не каким-то Богом, а нашими родителями, семьей и обществом вокруг нас. К сожалению, в конце концов нас выталкивают из Эдема в реальный мир. Но все, что означает изгнание из Эдема в этом контексте (как и в первоначальных авраамических мифах), это то, что теперь мы должны установить отношенияс теми, кто дает нам то, что мы желаем. Мы должны найти такие способы взаимодействия, чтобы другие давали нам еду, кров, одежду, защиту и тому подобное; мы больше не можем ожидать, что такие вещи будут даны нам без сознательной мысли с нашей стороны.

Конечно, мы можем покинуть Эдемское состояние и жить в изоляции на необитаемом острове, обеспечивая себя едой, кровом, одеждой, защитой и т.п. исключительно для себя, самостоятельно. Но это грубое, животное существование, которого большинство людей избегает. В основном нам нравятся роскошь, комфорт и привилегии, которые дает установление отношений с другими людьми.

Мораль (в двух словах) — это просто признание этого человеческого состояния:

  • Люди, которые берут у других, ничего не возвращая — воры, насильники, убийцы и т. д. — плохи, потому что они нарушают человеческие отношения между людьми и нарушают преемственность человеческих сообществ.
  • Люди, которые ведут себя так, как будто они все еще имеют право на получение в этой детской непонимающей манере, рассматриваются как высокомерные, высокомерные, инфантильные, невежественные ... Им не хватает понимания самого главного аспекта человеческой жизни, того факта, что наши желания всегда ( тем или иным образом) удовлетворены другими.

Мораль сводится к призыву к когнитивному развитию. Он просит нас признать, что мы отдаем, когда получаем, мы предлагаем, когда берем; что мы должны показать, что верим в общество, позволив ему поверить в нас. Те, кто разрывает узы человеческих отношений, аморальны по определению. Если им это сойдет с рук, то только за счет того, что они разорвут больше человеческих уз и надеются, что смогут постоянно опережать тот след разрушения, который они оставляют за собой. Но это утомительно: он теряет невинную уверенность ребенка и превращается в хитрую, неистовую мизантропию наркомана. Быть нравственным — это более легкая и приятная жизнь.

Не означает ли это, что у тех, кто родился бедным, меньше обязанностей быть нравственными?
@CriglCragl: Нет, это только означает, что у них другой путь к нравственному пониманию, потому что они должны прийти к пониманию взаимосвязи в более молодом возрасте, с более заметными последствиями. Они не могут избежать человеческого факта зависимости от сообщества; они просто сталкиваются с этим через разные двери.
@CriglCrag Я читал, что люди, которые в детстве испытывают много жестокого обращения и неуверенности, не развивают достаточного сочувствия и доверия, чтобы конструктивно жить с другими, и это в основном непоправимо. Самое полезное, что может сделать общество, — это обеспечить детям хорошие семьи.

Это хороший вопрос. Первое, на что нужно обратить внимание, это то, что представляет собой «я», имеющее интересы?

С одной стороны, в основе своей вы являетесь генами, репликатором — то, что вы унаследовали, опирается на абсолютную предпосылку этого, так что в некотором смысле вы — ваша единица отбора, и идти против этого — значит проигрывать самому себе или стремиться исчезнуть из пула наследственности. репликаторы. Обсуждается здесь Является ли тираноубийство, совершенное Вильгельмом Теллем, морально законным?

С другой стороны, следуя аргументу о частном языке и сравнивая совместный интеллект людей с врановыми, головоногими и медведями, мы обнаруживаем, что решение проблем для индивидуального интеллекта сталкивается с ограничениями. Люди, человекообразные обезьяны, китообразные и слоны расширяют свой интеллект посредством социального обучения. Число Данбара предполагает, что неокортекс homo sapien стал уникально большим для расширенного социального контекста, не только отряда, но и межотряда. сети. Грубо говоря, зеркальные нейроны и интерсубъективность, по-видимому, лежат в основе продвинутого познания и абстрактного мышления — подробно обсуждается здесь. Согласно основным теориям понятий, откуда берутся значения?

Таким образом, идентичность является неким гибридом генов и мем-комплекса. Они часто антагонистичны, и, как правило, медленнее меняются и необоснованные генетические импульсы, вероятно, действуют против наших известных социальных интересов, хотя мы знаем, что во время пандемий и войн происходят поведенческие изменения, которые, по-видимому, имеют генетические корни. Меметика определенно может действовать и против проблем с генами. Таким образом, поддерживается краткосрочное и долгосрочное, индивидуальное и групповое напряжение - т. е. многоуровневый отбор А. О. Уилсона.

Я бы обратился к буддийской мысли, чтобы продвинуть дальше деконструкцию условного «я», которое основано на глубоко ненадежных интуициях. Вышеупомянутый фон вырабатывает осмысленные «я» с точки зрения систем и в долгосрочной перспективе. Для ваших генов существует загробная жизнь, а также эмерджентный интерсубъективный слой, который позволяет более быстро адаптироваться и решать проблемы (см. Частный секс и использование юмора, обсуждаемые здесь. Как формируется общество? ). Вы, конечно, можете быть уникальной и особенной снежинкой; но с точки зрения систем, которые создали вас, и того, что вы оставляете после себя, это совершенно не имеет значения — и все будущие субъективности, которые хотят немного подумать, узнают то же самое.

Гены и мемы сталкиваются в «игре». Потому что один ген может выиграть в конкретной игре. Но хорошо сыгранная игра может «выиграть» для всей группы, как клетки слизевика, которые жертвуют собой, чтобы стать стеблями спор для «достаточно близких» родственников, чтобы размножаться, когда локальная экосистема высыхает / заканчивается, и речь идет о распространении на большие расстояния. (тепличная белокрылка — еще один отличный пример, с возрастом 7+ до имаго).

Так что в основном вы думаете, что вы все умны и уникальны, но ваши мысли и импульсы являются результатом бесконечных «игр», повторяющихся взаимодействий групп с окружающей средой. Вы всего лишь один член группы со стратегическими вариациями, чтобы производить полезные итерации, если вы «работаете» и распространяете. Так что надеюсь, что вы делаете, попробуйте. Это настоящая мораль — и если предательство интересов вашей группы, вашего сообщества — это прямой путь к личному и социальному разрушению, что ж, пока, если вы выберете это: социальный ландшафт имеет решающее значение для фитнес-ландшафта, тогда как социальный ландшафт важнее. чем «природа». Обсудил конфуцианство как мем-комплекс для поиска группового преимущества путем подавления кризисов преемственности здесь:Существуют ли противоположности «теории общественного договора», согласно которой люди рассматриваются как социальные существа по своей природе, а индивидуализм является человеческим изобретением?

Отредактировано для добавления: я забыл, что хотел упомянуть Питера Сингера. Возможно, он основал идею прав животных и бросил вызов тому, как мы «очерчиваем круг» моральной заботы вокруг человечества, что ставит нас в особую моральную категорию во все времена и во все времена. Он смотрит на то, что мы считаем моральным прогрессом на протяжении истории, например, прекращение рабства, гендерное равенство и определение военных преступлений, чтобы сказать, что моральный прогресс расширяет круг моральных забот.. То есть забота о таких вещах, как страдания всех существ, и предоставление самоопределения и прав на основе способностей, а не категорий. Я бы расширил контекст того, почему это положительно, так как это помогает поддерживать интерсубъективное знание и многоуровневый отбор, т. е. большие возможности, чем у нас как у изолированных индивидуумов, благодаря охвату наших связей со всеми существами. Но тогда я буддист. редактировать заканчивается

Почему вы должны заботиться о морали? Скажи мне, кто ты, и я отвечу так.

Интересный. Мне нужно время, чтобы подумать об этом.
" которые хотят немного подумать " ха-ха. Это действительно проблема всех социальных проблем. Люди не могут или не хотят. Вот если бы они...

И законные, и незаконные связаны с рукотворными законами, которые созданы для устойчивого развития общества. И часто, более или менее, это также основано на законах природы. Не думайте, что стимулы всегда предоставляются правительством или какой-либо другой властью. Если бы вы не заботились о морали или этике, отступление от природы было бы в форме действий со стороны правительства.

Вы можете относиться к своей семье как к миниатюрной форме общества и проверять, каковы стимулы. Получаете ли вы больше самодовольства от своих добрых дел, чем от еды?

Из первой части вашего вопроса видно, что вы включили людей во все разделы. Когда они совершают аморальную деятельность, каждый из них считает разное время. Некоторые люди придают значение нескольким минутам или часам в соответствии со своим отношением к жизни. Они хотят наслаждаться каждым моментом своей жизни. Некоторые придают значение нескольким дням, месяцам или годам. Некоторые за свою жизнь до самой смерти. Другая часть ждет своей посмертной жизни. В любом случае все (все существа) ищут счастья/удовольствия в своей жизни. Награда (удовольствие), полученная от первого аморального действия, должна стать стимулом для совершения следующего действия. Конечно, счастье в их случае длится недолго. И это то, чего они желают. Это философия плохих людей.

Что посеешь, то пожнешь. Мы не вправе ожидать доброты/вежливости от других, если наши поступки аморальны. Частые неудачи из-за собственных аморальных действий могут привести к тому, что такие действия больше не повторяются. Вместо этого они стремятся изменить свое отношение к другим и совершать нравственные поступки. Чаще всего стимулами становятся ожидания добра, которые мы могли бы получить в награду за свои нравственные поступки. Это философия хороших людей.

От куда это?

Следующая ссылка также очень поможет вам в этом отношении. Вы можете прочитать мое краткое объяснение по этой ссылке.

Что лежит в основе всех или большинства моральных систем?

Если я вас правильно понимаю, любой стимул ситуативен и зависит от человека. Кажется, универсальной причины не существует, поэтому нет никакого реального стимула для того, кто после рационального и тщательного анализа приходит к выводу, что в целом он может извлечь выгоду из совершения чего-то аморального. У богатых и влиятельных людей, которым выгодно эксплуатировать других, нет стимула останавливаться (с ними хорошо обращаются, даже ими восхищаются, несмотря на то, что они совершают эти аморальные поступки).

Существует психодинамическая точка зрения, прямо противоположная Ницше: человеку не нужен стимул, чтобы быть нравственным, потому что его невозможно избежать. Любая модель общего поведения по определению является моралью в той степени, в которой она является достаточно широкой моделью. Мы животные в окружающей среде, и закономерности будут проявляться. Так что мораль на самом деле является автоматическим побочным эффектом общества. Нет реального стимула быть нравственным, потому что мораль автоматична, а автоматика немотивирована. Это вообще не часть индивидуальной психологии.

Но у нас есть индивидуальная психология, которая спонтанно переводит шаблоны в мораль. Мы чувствуем, что мораль — это то, к чему мы стремимся, и для этого нужен стимул, потому что это чувство — следствие разрешения когнитивного диссонанса . Мы формируем наши ценности, чтобы наше прежнее поведение казалось рациональным. (Генетическая основа наблюдаемой динамики когнитивного диссонанса, по-видимому, заключается в поощрении общества к институционализации своих паттернов. Мне это кажется слишком замкнутым. Но нам не нужно придавать более глубокого смысла чему-то, что постоянно наблюдается, чтобы использовать его в качестве предиктора.)

Родившись в культуре, мы принимаем ожидания, встроенные в эту культуру, потому что наше прежнее поведение заключалось в том, что мы никогда раньше не отказывались от культуры. Мы хотим чувствовать, что эта модель представляет собой решение и что это решение рационально, потому что это основная природа долгосрочного планирования в человеческих существах.

Таким образом, мы сами создаем иллюзию, что у нас есть обязательства перед нашим обществом, и мы были бы, независимо от того, навязывало ли общество такое мнение или нет. Действия, «слишком отличающиеся» от наших привычек, естественным образом вызовут либо тревогу, либо чувство вины у тех, кто им подвержен, просто потому, что сильное отклонение от шаблона, который вы бессознательно рационализировали, кажется иррациональным и вызывает сомнения относительно предыдущих вложений, которые необходимо сдерживать. или они станут печалью и приведут к депрессии. Философам не нужно мотивировать вас заботиться о морали — вы делаете это автоматически. Они только хотят превратить эту уже существующую силу во что-то менее рефлексивное и эмоциональное, что вы можете более сознательно контролировать.

Утонченные личности в обществе, конечно же, будут предсказывать и направлять поведение окружающих. Направлять силу естественно, и это обычное чувство является очевидным источником силы. Таким образом, они отражают решения, которые возникают естественным образом, кодифицируя или усиливая чувство морального долга. Но им это было бы не нужно. Общество будет формировать индивидуумов в свою пользу, просто сдерживая их.

Выбор подчиняться морали или стремиться к независимости — более поздний этап. (Опять же, в противоположность Ницше, который считает, что мы впали в одержимость общим благом из-за лучшей, более эгоистичной ориентации.) Истинная рациональность и, следовательно, проблема балансирования стадного поведения с личной выгодой приходит позже, намного позже того, как эти механизмы прочно сработают. скрепили нашу общую психологию. Индивидуальная обезьяна не решает, отвечает ли ее личным интересам распространение паники. Он делает это, потому что таково социальное поведение его общества, и несоблюдение ожидаемого образца беспокоило бы его. Поднимите его интеллект на ступеньку выше, и только тогда ему придется думать о личных решениях.

Если это все равно произойдет, почему бы не манипулировать этим сознательно?

Есть только один стимул быть нравственным: не допустить, чтобы с вами случилось что-то плохое из-за ваших собственных действий. Это касается всех моральных систем.

Мусульманин, иудей или христианин не хотел бы Божьего наказания. Индус не хотел бы, чтобы его плохие поступки кусали его сзади, вызывая серию событий, и не хотел бы переродиться свиньей или собакой. Атеист не хочет, чтобы другие делали ему плохо.

Желание получить награду в загробной жизни есть своекорыстие, как желание быть вознагражденным здесь, как желание избежать боли, как желание быть счастливым, поступая правильно, как желание стать лучше, как желание не причинять вреда своей душе.

Пожалуйста, перечитайте первое предложение моего вопроса. Он касается некоторых ваших моментов. Также я не вижу корреляции между совершением аморальных, но законных поступков в жизни и получением за них наказания в жизни. Слишком много хороших людей страдают, и слишком много плохих счастливы и довольны. Я обращаюсь к этому и в своем вопросе.
Первое предложение вашего вопроса говорит: предположим, что загробной жизни нет или загробная жизнь не зависит от действий в этой жизни. Мои рассуждения остаются в силе, даже когда делаются такие предположения. Моральная система тех, кто верит в загробную жизнь, построена на получении вознаграждения в загробной жизни и избегании боли в ней, даже если загробной жизни нет или их поступки в этой жизни не влияют на загробную жизнь . Они по-прежнему верят в то, во что верят. Их стимулом является то, что, по их мнению, произойдет. Вы предполагаете, что все, кто не является атеистом, иррациональны. Ваше предположение неверно (данные его не подтверждают) и неуважительно.

Поскольку в вопросе упоминается загробная жизнь или ее отсутствие, и, скорее всего, подразумевается, что конца света не ожидается, ответ Канта должен быть доступен здесь. В конце концов, Кант во многом был человеком просвещения — периода, когда религия была отодвинута на второй план и требовались новые авторитеты. Кроме того, согласно Канту, нравственные действия отвечают личным интересам.

Вот Кант:

Способность жить нравственно по категорическому императиву определяет нас как людей. Люди подчиняются не только законам физики. В отличие от (других) животных, они сами по себе законодатели — не в смысле своих физических движений, конечно, а в смысле своей воли.

Так как законы всеобщи и законодателей много — столько же, сколько людей, — то закон, которому каждый из нас подчиняет свою волю, не должен противоречить закону другого. Это порождает категорический императив. Таким образом, согласно Канту, жить в соответствии с категорическим императивом означает жить в полной мере в соответствии со стандартами или способностями человека. Это оставляет нам выбор: жить человеческой жизнью или жизнью (другого) животного.

Однако человек, решивший жить как животное, неизбежно будет несчастлив, потому что счастье требует, чтобы человек жил в полной мере со своими способностями («талантами», как их называл Аристотель). Итак, если наша цель — счастье, аморальным быть иррационально.

В общем, у человека есть выбор, но безнравственность достигается за счет внутреннего конфликта «быть человеком, но жить жизнью животного», иначе «быть иррациональным (если счастье является целью)».

Необходимый вывод из вашего ответа состоит в том, что несоблюдение категорического императива ведет к увеличению несчастья. Как я подробно обсуждаю в своем вопросе, похоже, это не так. Какие у вас есть эмпирические доказательства того, что люди, которые, например, на законных основаниях эксплуатируют других, несчастливы?