Что происходит, когда начинают появляться биткойн-кредиты?

Что происходит, когда начинают появляться кредиты в биткойнах?

Ссуды имеют процентные ставки, которые «создают дополнительную стоимость». Учитывая ограниченное количество биткойнов, неужели мы реально не исчерпали их?

BitBanker ссудит пользователю 1000 BTC под 5% годовых. Кредит может быть обеспечен, скажем, домом.

Затем пользователь должен вернуть 1050 BTC, каким-то образом восполнив дефицит в 50 BTC.

Учитывая, как быстро растут проценты сверх процентов, не получат ли банкиры достаточно быстро 21 миллион BTC?

Кредиты вряд ли когда-либо будут предлагаться в сколько-нибудь значительном масштабе в биткойнах из-за его дефляционной природы.
@eMansipater эта цепочка рассуждений неверна: им просто потребуются более высокие интересы.
есть такая вещь, как реальная процентная ставка: en.wikipedia.org/wiki/Real_interest_rate
@Lohoris с точки зрения кредитора, конечно. Но это жестокая сделка для заемщика, который теперь должен возвращать все большие суммы за все более и более дорогую единицу. Я уверен, что вы можете найти крайние случаи, когда кто-то захочет получить кредит, деноминированный в BTC, но я полностью не согласен с тем, что типичный заемщик будет делать что-то еще, кроме как взять кредит в фиате и купить на него биткойны. Отсюда мое заявление о том, что маловероятно, что они будут предлагаться «в сколько-нибудь значительном масштабе». Для него просто нет рынка.
@eMansipater да хорошие моменты

Ответы (9)

Учитывая, как быстро растут проценты сверх процентов, не получат ли банкиры достаточно быстро 21 миллион BTC?

Конечно, но есть ли в этом смысл? Допустим, я даю вам взаймы 1 BTC с условием, что я буду получать 10% годовых в день. До конца года вы должны мне больше биткойнов, чем есть на самом деле. Номинальная стоимость — это сумма, которую должен получить кредит, если все сдержат свое слово.

Однако реальная стоимость намного ниже — вы случайный незнакомец в Интернете, и вы вряд ли заработаете квадриллионы долларов.

Биткойн не может спасти вас от ненадежных заемщиков.

Если бы банкиры, выдавая ссуды и проценты по ним, превышали бы фактическое количество существующих биткойнов, какая разница с нынешней банковской системой?

В большинстве стран через банки и кредиты в обращении находится больше денег, чем их существует на самом деле. И это было именно так, когда еще существовал золотой стандарт .

Именно так работают эти экономические системы. Единственная разница в том, что когда биткойн-банки терпят крах, правительства не могут или вряд ли могут их спасти.

Кроме того, не будет ли такая ситуация противоречить духу, который делает биткойн таким популярным? Биткойн предназначен для того, чтобы покончить с банкирами и коррупцией, с которой они связаны. Биткойн заключается в том, чтобы не доверять кому-то другому, который дает вам немного денег и говорит вам, что они имеют ценность.

«Кроме того, через банки и кредиты в обращении находится больше денег, чем существует на самом деле», но по сравнению с биткойнами они могут просто напечатать больше денег, чтобы покрыть дефицит, верно?
@ user4432 Банки не могут, но правительство может, это правда. Но все равно денег всегда будет больше, чем напечатают. Только когда слишком много людей вместе хотят перевести свои деньги куда-то еще, банки рушатся.

Ссуды имеют процентные ставки, которые «создают дополнительную стоимость». Учитывая ограниченное количество биткойнов, неужели мы реально не исчерпали их?

Нет, у вас не закончатся биткойны из-за того простого факта, что ими всегда будут торговать. Ваши процентные платежи по вашему кредиту будут исходить из торговли биткойнами, которую вы сделали, чтобы увеличить свои биткойны, даже если вы занимались торговлей биткойнами только для погашения своего кредита.

Если бы ВСЕ держатели биткойнов стали накопителями, цена биткойнов увеличилась бы, так как все больше и больше людей хотели бы их получить. Биткойн, хотя и такой же редкий, как золото и драгоценности, становится более ценным. Наконец, когда «цена» биткойнов становилась достаточно высокой, некоторые накопители обменивали свои на фиатные валюты, как золото и серебро.

Люди или компании, которые одалживают Биткойн, должны быть такими же осторожными, как и те, кто их одалживает. Если кредитор ссужает, когда цена биткойна высока, а затем цена биткойна падает, заемщику будет намного проще «купить» больше биткойнов, чтобы погасить кредит. Это может отрицательно сказаться на финансовом плане кредитора.

С другой стороны, если заемщик берет взаймы, когда цена низка, а затем цена идет вверх, заемщик может изо всех сил пытаться просто заплатить, чтобы не потерять дом и свою пресловутую рубашку.

По мере того, как Биткойн становится все более распространенным явлением, могут появиться «холдинговые дома», которые держат документы на имущество, обеспечивающее ссуды, выдаваемые кредиторами.

Ничто из вышеперечисленного не отвечает на ваш вопрос. Чтобы понять ответ, мы должны сначала понять основную разницу между фиатной валютой, такой как доллары США, и биткойнами, сумма которых фиксирована, как и золото.

В фиатных валютах, таких как доллары США, количество/количество денег не ограничено, т.е. банки могут создавать новые деньги из воздуха. Поэтому, когда банки выдают кредиты, они создают новые деньги из воздуха и взимают с них положительную процентную ставку. Помните, что эта сумма процентов не существует в экономике, когда кредит берется/выдается, и сумма процентов в деньгах/банкнотах/монетах также создается банками из воздуха. Таким образом, в фиатных валютах стоимость каждой денежной единицы снижается с течением времени, потому что количество денег/банкнот/монет увеличивается каждый день, и поэтому у всех с каждым днем ​​появляется все больше денег/банкнот/монет. На доллар завтра можно будет купить меньше товаров/услуг, чем сегодня, и так далее.

В валюте с фиксированной суммой, такой как биткойны, когда люди занимают биткойны у других, стоимость каждой единицы биткойнов увеличивается с течением времени. Это связано с тем, что существует фиксированное количество доступных биткойнов, и все больше людей, требующих больше биткойнов через кредиты, будут означать, что каждая единица биткойнов будет цениться больше. Таким образом, в биткойн-кредитах процентные ставки будут отрицательными. То есть, если я дам вам кредит в размере 1 BTC и назначу процентную ставку -10%, я фактически буду платить ВАМ 0,1 BTC каждый год! Это полная противоположность фиатной валютной системе. Теперь, в экономике фиатной валюты, если уровень инфляции составляет, скажем, 5%, а банки взимают 12% процентов по кредитам, они превышают инфляцию примерно на 7% каждый год, что является их прибылью. В системе Биткойн, если уровень «дефляции» составляет -15%, а банки кредитуют по процентной ставке -10%, они получают прибыль -10% - (-15%) = 5%. Проще говоря, в то время как остальные держатели биткойнов должны отдавать 15% своих биткойнов каждый год из-за дефляции, банк должен отдавать только 10% своих биткойнов, таким образом экономя 5% каждый год.

С чисто денежной точки зрения разница между фиатной валютой и биткойном заключается в том, что у биткойна нет центрального банка (это было главной целью Сатоши Накамото, как мы можем прочитать здесь ). Центральный банк может создавать новые деньги, просто печатая их, что вызывает инфляцию.

Если вы думаете о бумажной валюте, в которой центральный банк решает не увеличивать денежную массу (исторически это случалось нечасто), она будет напоминать Bitcion (примечание: только с денежной точки зрения, а не с технологической точки зрения). Но когда есть банки или другие способы предоставления кредитов, происходят две вещи. Во-первых, существует повышенный спрос на деньги для выплаты процентов. Во-вторых, деньги, которые были взяты взаймы, либо непосредственно вкладываются в банк, либо берутся для покупки чего-либо, а затем покупатель вносит их в банк. Банк может (и, скорее всего, возьмет) эти деньги для выдачи нового кредита, что, в свою очередь, увеличит денежную массу.

Когда денежная масса увеличивается за счет кредитов, она покрывает возросший спрос на деньги за счет процентных платежей. Мой соучредитель и я управляем платформой однорангового кредитования Биткойн Bitbond.net , где кредиты выдаются, но без банка. Некоторые другие сайты, по сути, также предоставляют кредиты. Такие услуги не пострадают от конечного количества биткойнов, потому что кредиты достаточно увеличивают денежную массу.

несколько фактов и идей по теме:

  • Биткойн не является экономической системой, основанной на инфляции/долге, он основан на https://en.bitcoin.it/wiki/Deflationary_spiral и поощряет сбережения, а не заимствования.

  • Биткойн-долг (и еще более короткий биткойн) действительно опасен, многие кредиты в биткойнах уже выданы на #bitcoin-otc, но все знают, что это реальная опасность (и, возможно, даже больше для заемщика, чем для кредитора).

  • если то, что вы говорите, произойдет, стоимость биткойна вырастет еще больше, и люди со временем будут брать взаймы меньшие суммы (более ценные).

Короткий ответ: нет. Вы не можете исчерпать биткойны.

Сколько людей платят по ипотеке, используя долларовые купюры? Почти никто. Таким образом, вам не нужно беспокоиться о том, что закончатся долларовые купюры, что помешает людям платить по ипотеке.

Если я должен банку 100 биткойнов, все, что им нужно, это получить то, что они оценивают в 100 биткойнов. Это не обязательно должны быть «настоящие» биткойны в цепочке блоков. С таким же успехом это может быть «чек» на 100 биткойнов от какой-нибудь организации, которой они доверяют, и тогда им остается только уладить разницу с этой организацией. Они даже могут погасить разницу в долларах или золоте. Это не имеет значения.

Все, что вам нужно сделать, это убедить существующего держателя биткойнов принять платеж в другой форме, такой как товары или услуги. Это будет означать, что вам нужно будет производить товары или услуги, которые нужны людям, иначе они не захотят расстаться со своими монетами, и вы должны быть готовы произвести их больше, чем первоначальная стоимость того, что вы одолжили.

Поскольку Биткойн по своей природе является дефляционным, кредит будет более жестким, чем в других системах, но это не хорошо и не плохо, это просто то, что есть.

Биткойн-кредитование будет осуществляться так же, как и в любом банковском кредитовании — банк открывает для вас текущий счет в биткойнах на сумму кредита. Вы возвращаете кредит и проценты, используя средства, которые другие люди заняли в других биткойн-банках. Пока все больше и больше банков выдают все больше и больше кредитов, все в порядке. Как и в любом банковском деле, банкам нужна лишь часть биткойнов на руках для покрытия выданных кредитов. Это также избавляет от проблемы дефляции биткойнов, потому что банки раздувают биткойны, создавая все эти текущие счета биткойнов. Крупный банк с Уолл-Стрит может вмешаться, создав биткойн-дебетовые и биткойн-кредитные карты. Paypal может настроить систему для поддержки биткойнов. Как только биткойны появятся, у вас может появиться специальная версия биткойнов. Например, у вас может быть тип биткойнов, который в основном используется для свиных желудков. Или скажем тип биткойнов, которые, как правило, используются только для недвижимости. Таким образом, обмен между этими типами биткойнов смягчил бы любые пузыри, которые могут возникнуть. Там может быть 100 различных типов биткойнов. Чтобы совершить транзакцию, пользователь будет использовать пластик, который автоматически использует правильный тип биткойнов для транзакции и корректирует верные учетные записи пользователя. Пользователь будет защищен от пузырей тем фактом, что только несколько учетных записей будут затронуты пузырями в любой момент времени. Таким образом, если пузырь на рынке жилья лопнет, вам может быть трудно получить жилищный биткойн-кредит, но вы все равно сможете получить транспортный биткойн-кредит, чтобы построить самолет. Поэтому у нас больше никогда не будет проблем, подобных тем, что были в 2008 году. Таким образом, обмен между этими типами биткойнов смягчил бы любые пузыри, которые могут возникнуть. Там может быть 100 различных типов биткойнов. Чтобы совершить транзакцию, пользователь будет использовать пластик, который автоматически использует правильный тип биткойнов для транзакции и корректирует верные учетные записи пользователя. Пользователь будет защищен от пузырей тем фактом, что только несколько учетных записей будут затронуты пузырями в любой момент времени. Таким образом, если пузырь на рынке жилья лопнет, вам может быть трудно получить жилищный биткойн-кредит, но вы все равно сможете получить транспортный биткойн-кредит, чтобы построить самолет. Поэтому у нас больше никогда не будет проблем, подобных тем, что были в 2008 году. Таким образом, обмен между этими типами биткойнов смягчил бы любые пузыри, которые могут возникнуть. Там может быть 100 различных типов биткойнов. Чтобы совершить транзакцию, пользователь будет использовать пластик, который автоматически использует правильный тип биткойнов для транзакции и корректирует верные учетные записи пользователя. Пользователь будет защищен от пузырей тем фактом, что только несколько учетных записей будут затронуты пузырями в любой момент времени. Таким образом, если пузырь на рынке жилья лопнет, вам может быть трудно получить жилищный биткойн-кредит, но вы все равно сможете получить транспортный биткойн-кредит, чтобы построить самолет. Поэтому у нас больше никогда не будет проблем, подобных тем, что были в 2008 году. Чтобы совершить транзакцию, пользователь будет использовать пластик, который автоматически использует правильный тип биткойнов для транзакции и корректирует верные учетные записи пользователя. Пользователь будет защищен от пузырей тем фактом, что только несколько учетных записей будут затронуты пузырями в любой момент времени. Таким образом, если пузырь на рынке жилья лопнет, вам может быть трудно получить жилищный биткойн-кредит, но вы все равно сможете получить транспортный биткойн-кредит, чтобы построить самолет. Поэтому у нас больше никогда не будет проблем, подобных тем, что были в 2008 году. Чтобы совершить транзакцию, пользователь будет использовать пластик, который автоматически использует правильный тип биткойнов для транзакции и корректирует верные учетные записи пользователя. Пользователь будет защищен от пузырей тем фактом, что только несколько учетных записей будут затронуты пузырями в любой момент времени. Таким образом, если пузырь на рынке жилья лопнет, вам может быть трудно получить жилищный биткойн-кредит, но вы все равно сможете получить транспортный биткойн-кредит, чтобы построить самолет. Поэтому у нас больше никогда не будет проблем, подобных тем, что были в 2008 году.