Что такое «год» в Вестеросе?

Похоже, что год измеряется так же, как и сейчас для нас, примерно 365 оборотов планеты или один оборот вокруг солнца. Я не нашел, что это указано явно, хотя.

Что касается смены времен года, я нашел сообщение ниже.

Из «Вестероса» , Вики Льда и Пламени.

Вестерос находится во власти неустойчивых сезонов, которые могут длиться много лет, но продолжительность которых непредсказуема. В начале «Песни Льда и Пламени» континент наслаждался десятилетним летом, и многие опасаются, что последует такая же долгая и суровая зима. Неясно, в какой степени восточный континент подвержен таким же условиям. Джордж Р. Р. Мартин прямо и не раз заявлял, что объяснение климата планеты будет раскрыто в конце сериала, поэтому он не может раскрывать никаких подробностей по этому вопросу до этого момента. Он также заявил, что объяснение будет носить магический характер и не будет включать никаких элементов научной фантастики.

Мартин заявил, что они измеряют годы в соответствии с солнечным циклом:

[Каков цикл года? Почему они считают годы, когда времена года странные?]

Двенадцать лунных тунов в году, как на земле. Даже на нашей Земле годы не имеют ничего общего ни с временами года, ни с лунными циклами. Год — это мера солнечного цикла, то есть того, сколько времени требуется Земле, чтобы совершить один полный оборот вокруг Солнца. То же самое верно и для мира Вестероса. Времена года не входят в это.

Цитадель: Каков цикл года? Почему они считают годы, когда времена года странные?

Для нашего преимущественно умеренного климата отслеживание сезонов кажется единственной существенной причиной наличия года, но даже тропические культуры (такие как майя) изобрели солнечные календари. Долгосрочный цикл звезд кажется удобной единицей измерения времени.

До сих пор это не было объяснено в книгах. Я не видел никаких доказательств того, что персонажи что-то знают о вращении их планеты вокруг своей оси или вокруг солнца. Однако у них есть «дни именин», что означает, что у них есть понятие года. Есть еще луна и понятие месяца, что означает, что у луны есть фазы. Разумным объяснением было бы то, что год определяется месяцами, но я не нашел в книгах ничего, что прямо подтверждало бы это.

Возможно, их планета наклонена так же, как и наша, поэтому дни становятся короче во время того, что мы называем «зимой». Но их планета может быть немного ближе к их звезде, так что эффект не возникает из-за льда и снега, которые появляются при низких температурах.

Год кажется примерно такой же длины, как наш год. «Цветение» происходит примерно в двенадцать лет, шестилетний ребенок — это странно, а 102-летний мейстер Эймон описывается как самый старый мужчина в Вестеросе (насколько этот парень знает, во всяком случае).

Годы тоже через равные промежутки. Кэт отмечает, что ее трехлетний ребенок в два раза моложе ее странного шестилетнего племянника (и в пять раз старше).

Также имейте в виду, что астрономия не кажется загадкой здесь, она, кажется, была в Европе около 1000 года. По крайней мере, не среди грамотных. Мейстеры в этом мире имеют много звеньев в своих цепях, для многих областей, включая бронзу для астрономии (согласно нецитируемой Вики Льда и Пламени). Скорее всего, они понимают, что вращаются вокруг звезды, и могут наблюдать за движением других. Даже если дни не становятся короче из-за колебания, они, вероятно, могут измерить вращение с помощью телескопа и карты.

Как заявляют некоторые люди, они могут использовать лунный календарь, но есть также возможность использования небесного календаря.

Говорить о годе как об одном кругосветном путешествии может быть новой концепцией из-за отсутствия модели солнечной системы с солнцем в центре, что наполовину вводит в заблуждение, потому что все еще можно визуально наметить этот прогресс БЕЗ времен года, глядя на ночное небо. .

Большинство созвездий/астеризмов видны только часть года (за исключением околополярных звезд). Ранние цивилизации знали об этом, отсюда и западный зодиак. Зодиак функционирует со знаком, определяющим, частью какого созвездия было бы, если бы мы могли видеть звезды при дневном свете. Затем это созвездие видно ночью на пике через полгода после того, как солнце стало частью созвездия. Зодиак вместе со всеми другими созвездиями становится видимым с хорошими регулярными интервалами, длина которых варьируется в зависимости от того, как расположено созвездие север/юг.

Если Вестерос использует небесный календарь, который, учитывая цепочку мейстера, имеет бронзовое звено для астрономии (это означает, что астрономия, вероятно, больше, чем праздное хобби), то год можно легко определить по появлению данного созвездия или звезды, отмечающей начало год или месяц и т. д. Созвездие или звезда будут оставаться видимыми в течение некоторого времени, прежде чем исчезнут, и в конце концов они снова появятся, отмечая возвращение этой даты.

У меня сложилось твердое впечатление, что каждый год, как обычно, имеет 4 сезона... но есть своего рода ледники, вызванные магией, которые составляют «летние» и «зимние» годы. В настоящем Ледниковом периоде были регулярные годы и времена года. Я думаю, что зима работает именно так, и примерно такими я себе представляю условия зимы, сбросить Ледниковый период на средневековое европейское общество, которое было частично изменено настолько, насколько это было возможно, чтобы справиться с ним.

Пример: упоминаются циклы посадки, когда мейстеры измеряют температуру, чтобы сказать, когда сажать, что было бы ненужным, если бы лето буквально было летом без сезонов. Я рассматриваю лето как в основном естественный умеренный климат без магического вмешательства, думаю, что регион Среднего Запада Америки для большей части юга и Канада для севера (например, в Канаде, хотя север более холодный, не всегда покрыт снегом, им все же удается поддерживать население, иметь фермы) и т.д, это был просто "летний снег", когда мы увидели Винтерфелл с мертвым лютоволком)

Зима — ледниковый период сравнительно короткой продолжительности и чисто магическими причинами, воздействующими на случайные кажущиеся промежутки лет, а иногда и десятилетий (этот 9-летний сезон был аномально долгим, я помню, и упоминалась «3-летняя зима», я думаю, как и зима, которая длилась целую вечность). целое поколение). У вас по-прежнему будут времена года и зимой, например, ложные весны и духовное лето.

Таким образом, год имеет 4 «псевдосезона» (наша осень, зима, весна и лето), а слово «сезон» в книге означает циклы тепла/холода, независимые от лет («ЗИМА» и «ЛЕТО». с более короткими переходными периодами «ВЕСНА» и "ПАДЕНЬ")

Таким образом, летний год проходит так
: цикл посадки (весна)
- цикл выращивания (лето)
- цикл сбора урожая (лето-осень)
- летний снег (в основном наша зима, для Вестроса это не имеет большого значения).

Зимний год проходит так
- Осень... Очень холодно
- Зима... Очень - очень холодно
- Фальшивая весна (все еще очень холодно, но улучшение... Мы не видели ни одного, но упоминается, что мейстеры могут распознавать и предупреждать людей, что зима все равно продолжается, так что 1 это узнаваемо и 2 это достаточно хорошо, что люди могут принять это за окончание зимы) - Духовное лето (можно немного посадить? есть оттепель? животные выходят из спячки?)

Таким образом, вы все еще можете отслеживать годы, но СЕЗОНЫ также имеют большое значение (и отличаются от сезонов). До сих пор мы видели только ЛЕТО и ОСЕНЬ, но книге уже 3 года, поэтому мы, вероятно, видели, как времена года проходят относительно незамеченными, за исключением летних снегов в начале книги и времени посева, упомянутого навскидку в контексте войны. и приближается зима. это было что-то о сожженных полях и о том, что не было еще одного цикла посадки вовремя, чтобы победить ОСЕНЬ

Мейстеры могут отслеживать времена года, чтобы достаточно легко давать советы по посадке, собирать и обсуждать данные для измерения ВРЕМЕНИ ГОДА и советовать, сколько зерна хранить каждый год, чтобы избежать гибели во время ледникового периода.

Я бы, вероятно, придерживался идеи, что нерегулярные времена года — это феномен, возникший после цивилизации. Возможно, у них было 4 сезона в начале, и все эти безумно-вестеросские штуки, вроде белых ходоков, Стены, исчезающих детей леса, начались, когда времена года сошли с ума, поэтому они сохранили свои старые привычки измерения времени.

Очевидно, что вестеросское понятие года отделено от времен года, поэтому оно должно сильно отличаться от нашего доиндустриального года, отслеживание которого имело такое большое значение для сельского хозяйства и поддержания жизни. Лично я думаю, что Мартину не удалось реализовать то, что он сделал с понятием года, перепутав времена года намного позже. Есть несколько способов объяснить вестеросскую концепцию года. Во-первых, может быть вращающаяся Луна, которая совершает оборот за год. Если луна достаточно важна, чтобы создать наши месяцы, этого может быть достаточно, чтобы создать год Вестероса. Или год может быть культурно значимым периодом времени, а не естественным. Если бы я был Мартином, я бы создал историю, основанную на именинах главного героя,

Когда я впервые услышал о девятилетнем лете, я подумал, что у них есть двойной цикл небольших нормальных сезонов, образующих год, и более крупный цикл коротких следующих теплых и холодных периодов, таких как короткие ледниковые периоды. Но больше указаний на это я не нашел.

Теперь я думаю, что это либо ошибка автора, либо проблема описания Вестероса на земном языке. Мы не знаем, на каком языке говорят жители Вестероса и как они измеряют свое время. Возможно, слово «год» используется только для того, чтобы читатель понял.

В пяти книгах пока нет объяснения. Как многие заметили, время кажется эквивалентным; лунные циклы, составляющие календарь, и аналогичная продолжительность года по нашим собственным стандартам. «Луны» — это не фантазия; многие ранние цивилизации полагались на лунный календарь, а еврейский, мусульманский и китайский календари — все они используются до сих пор — основаны на лунном календаре. Если люди «кажутся старше», помните, что на земледельческо-скотоводческом уровне технологий, который все еще сохраняется во многих частях нашего мира, дети должны начать работать и начать осознавать и реалистично относиться к жизни гораздо раньше, чем наши дети. типичная расширенная юность через колледж. Учтите, что в Ветхом Завете 13-летний мальчик или 12-летняя девочка считались готовыми к взрослой жизни и браку, и что во многих культурах возраст 15 или 16 лет считается «

Я задал себе тот же вопрос и подумал о возможности:

В книге упоминается вторая луна, исчезнувшая луна. Возможно, цикл этой луны был в 12 раз длиннее, чем луна, которая осталась. Поэтому они продолжают считать дни этого цикла, потому что с помощью этого цикла легче измерить продолжительность сезона. Так что на самом деле у них два разных месяца, а не месяц и год.

Извините, если были ошибки в правописании, английский не мой родной язык.

И в сериале, и в книге персонажи говорят, что зима длится несколько лет. Год — это определенно период времени, который планета откладывает, чтобы совершить оборот вокруг своего солнца; т.е. когда планета приближается, это то, что мы называем летом, а когда она уходит дальше, это то, что мы называем зимой. Чтобы соответствовать закону тяготения, планета не может находиться на расстоянии нескольких лет от своего солнца, не имея цикла преобразования, совершающего эллиптические движения , если только она не будет повернута таким образом искусственно, то есть богом, который может быть заинтересован в том, чтобы контролировать человечество. население, вызывая смерть и разрушение агентом (голодом, а затем монстром-убийцей людей), а затем снова уравновешивая его контрагентом (Ажор Ахай)

Есть два очевидных объяснения.

Первая заключается в том, что единственные сезоны — это неустойчивые длинные сезоны, и есть какой-то другой астрономический цикл, используемый для представления года. Может быть какой-то достаточно очевидный годовой цикл, такой как движения созвездий или соединений планет. Мы знаем, что Цитадель делает подробные, но в основном неуказанные наблюдения, которые позволяют им предсказать наступление зимы за некоторое время или, по крайней мере, объявить, что официально осень. Кроме того, в мире, где основные времена года столь непостоянны, явно есть сильный стимул придумать хороший календарь.

Также у них очень явно есть дни, так что может быть, что год Вестероса - это просто произвольное количество дней. Нет разумной причины, почему это должно соответствовать земному году, но это может быть просто художественная вольность, чтобы сделать текст более читабельным, в конце концов, в равной степени нет разумной причины, почему они должны говорить по-английски, особенно учитывая, что стиль GRRRM, как правило, держать основные детали мира знакомыми и отдельно от географических названий и т. д., он не делает много прямых придумываний деталей языка и культуры ради этого.

Второй вариант заключается в том, что в Вестеросе есть мягкие сезоны, похожие на земные (возможно, как в южном Средиземноморье), которые заметны, но имеют небольшое влияние по сравнению с «большими» зимами.

Основываясь на том, насколько зрелыми кажутся все персонажи для своего возраста, я предполагаю, что год значительно длиннее, чем наши 365 дней в году, но сколько длится день в Вестеросе? Ах, скажем так, они 24 часа.

Я действительно не думаю, что г-н Мартин остановился, чтобы рассмотреть понятие времени, потому что это действительно должно было быть рассмотрено в начале книг. Он, например, говорит нам, что Дени 14 лет, но дает довольно расплывчатое указание.

Но давайте возьмем во внимание Дэни и Робба, говорят, что Дэни 14 лет, но больше похоже, что ей 15-16 лет. И Роббу, как говорят, 16, но больше похоже на 18-19. Это означало бы, что год в Вестеросе действительно длиннее, и я полагаю, что год длится около 400 земных дней, а это означает, что:

365 х возраст + (возраст х 35) / 365

даст вам возраст персонажей в соответствии с нашим «земным годом». Опять же, это на 100% основано на предположениях без источников.