Имеет ли значение, какой религии придерживается король?

Король Роберт Баратеон и несколько королей Таргариенов до него придерживались Веры Семи.

Корона/трон и Верховный септон находятся в очень хороших отношениях друг с другом, и большинство людей Семи Королевств являются последователями Веры Семи, за исключением северян, которые верят в Древних богов, и Железнорожденных, которые верят в Утонувших. Бог.

Что произойдет, если кто-то (например, Станнис Баратеон), который не следует за Семеркой, Старыми богами или Утонувшим богом, станет (или попытается) стать новым королем Вестероса?

Я думаю, что ваш вопрос является частью основного вопроса тезисов серии. Существуют ли правила, которые диктуют, кто грешит властью, или это всегда зависит от человека, чтобы править
@Andrey "Власть находится там, где люди верят, что она находится."

Ответы (3)

Трон завоевывается по разным причинам, но две наиболее распространенные из них - это родословная или сила, а иногда и их комбинация. Победа в любом из них не поможет впоследствии удержать трон, и необходимо внести некоторые изменения по политическим причинам. Именно это и сделал Эйгон I Таргариен, когда завоевал Семь Королевств. Джордж Р. Р. Мартин ответил, что он перешел в Веру Семи по политическим причинам.

[Эйгон Таргариен обратился в Веру из-за политического маневра?]
да
Со Спэйк Мартин, чат на форуме Asshai.com

Стоит отметить, что Эйгон был коронован Верховным септоном в Староместе, поэтому имеет смысл иметь Веру на своей стороне.

День Высадки Эйгона праздновался королем и его потомками, но Завоеватель фактически датировал начало своего правления днем, когда он был коронован и помазан в Звездной септе Старого города Верховным септоном Веры. Эта коронация состоялась через два года после Высадки Эйгона, задолго до того, как были сыграны и выиграны все три главных сражения Завоевательных войн.
Мир Льда и Пламени, Царство драконов: Завоевание

Из вышеизложенного мы можем видеть, что наличие Веры на вашей стороне, а значит, и большинства людей, кажется хорошим шагом, чтобы остаться у власти. Итак, чтобы ответить на ваш вопрос: «Имеет ли значение, какую религию исповедует король?» да вроде бы так. Тем не менее, я также думаю, что стоит отметить, что если вы можете захватить трон силой и удерживать его силой, на самом деле не имеет значения, являетесь ли вы атеистом из Блошиного Дна, потому что никто не сможет отвоевать его у вас.

Воинственное восстание веры — хороший пример, показывающий нам, что вера имеет своего рода власть над королем, но отношения между короной и верой можно регулировать с помощью силы.

Помимо того, что освещает TLC, религия является деликатным вопросом в Вестеросе.

Большинство людей в Вестеросе придерживаются Веры, а последователи других религий составляют меньшинство, особенно ограниченное Севером и Железными островами, не считая небольших исключений, таких как Блэквуды в Речных землях и Мандерли на севере. С тех пор, как Эйгон занял трон и обратился в Веру, было общепризнано, что король должен принадлежать к религии большинства, то есть к Вере. Это подразумевается из-за того, что северяне и железнорожденные большую часть времени соблюдали свои клятвы. Это можно объяснить внутренней автономией обоих регионов, ни один из них не подчиняется никому, кроме короля, и вольны управлять собой, как хотят, до тех пор, пока сохраняют верность короне и не нарушают законы короля. Эти обязанности лежат на плечах Верховных лордов обоих регионов.

Но это не значит, что люди в Вестеросе вообще не заботятся о религии.

Когда король Эйнис I попытался выдать свою дочь замуж за своего сына, Верховный септон назвал его «мерзостью короля» и вскоре поднял восстание. Эта валирийская традиция совершенно не приветствовалась в вере Семи. Лорды и общины встали на сторону тысяч собравшихся в септу для защиты Веры. Это закончится только во время правления короля Джейхейриса I, который распустил воинствующую веру и поклялся, что Корона всегда будет защищать Святую Мать Септ, клятву, которую соблюдали все Таргариены.

Некоторые советники призывали Старого Короля жестоко расправиться с остатками Воинствующей Веры — искоренить их раз и навсегда, прежде чем их фанатизм сможет вернуть царство в хаос. Другие больше заботились о том, чтобы септоны несли такую ​​же ответственность, как и все остальное королевство. Но вместо этого Джейхейрис отправил септона Барта в Старомест, чтобы поговорить с верховным септоном, и там они начали заключать прочное соглашение. В обмен на то, что последние несколько Звезд и Мечей сложили свое оружие, и за согласие принять внешнее правосудие, Верховный септон получил клятвенную клятву короля Джейхейриса, что Железный Трон всегда будет защищать и защищать Веру . Таким образом, великий раскол между короной и Верой был навсегда устранен.
TWOIAF - Короли Таргариенов: Джейхейрис I

Итак, в то время как Вера счастлива быть мирной, пока последователь Веры, в данном случае Король, гарантирует всегда защищать Веру от религиозных угроз, почему они должны считать обеты неверующего подлинными? Если бы кто-то, кто сохранил других богов, кроме Семерых, занял трон, это вынудило бы септу пересмотреть свои договоренности с Короной. Сколько времени пройдет, прежде чем язычники объявят вне закона свою единственную истинную веру, а? Или преследует их? Или заставляет людей обращаться к своим суевериям?

Религиозные меньшинства были вынуждены терпеть Веру после того, как Эйгон обратился и занял трон, учитывая власть Таргариенов.

А поскольку Эйгон принял Семерых как своих богов и был помазан Верховным септоном в Староместе, лорд Викон позволил септонам снова вернуться на острова, чтобы проповедовать Веру .

Это разозлило многих благочестивых железнорождённых и спровоцировало гнев жрецов Утонувшего Бога, как это всегда случалось прежде . «Пусть проповедуют», — сказал лорд Викон, когда ему рассказали о беспорядках. «Нам нужны ветры, чтобы наполнить наши паруса». Он был человеком Эйгона, напомнил он своему сыну Горену, и никто, кроме дурака, не посмеет восстать против Эйгона Таргариена и его драконов.
TWOIAF - Железные острова: Грейджои из Пайка

Они позволяли им проповедовать, потому что пока Престол не принуждал к обращению, не было причин рисковать конфронтацией с Короной. Но Горен вскоре избавился от Веры.

Это были слова, которые Горен Грейджой запомнил бы. Когда лорд Викон умер в 33 году З.Э., Горен сменил его на посту лорда Железных островов, подавив неуклюжий заговор с целью восстановить черную линию, короновав вместо него сына Кхорина Волмарка. Четыре года спустя он столкнулся с более серьезным испытанием, когда Эйгон Завоеватель умер от удара на Драконьем Камне, а вместо него королем был коронован его сын Эйнис. Хотя Эйнис Таргариен был дружелюбным и благонамеренным, многие считали его слабаком, неспособным занять Железный трон. Новый король все еще был на пути к королевской власти, когда по всему королевству начали вспыхивать восстания. Одно из таких восстаний сотрясло Железные острова, и его возглавил человек, заявивший, что он король-жрец Лодос, наконец вернувшийся после визита к своему отцу.

Но Горен Грейджой справился с этим решительно, зайдя так далеко, что отправил маринованную голову короля-жреца Эйнису Таргариену. Его Светлость был так доволен подарком, что пообещал лорду Горену любое благо, которое было в его силах предоставить . Столь же мудрый, сколь и дикий, Грейджой попросил короля разрешить ему изгнать септонов и септ с Железных островов . Король Эйнис был вынужден согласиться. Пройдет столетие, прежде чем на островах будет открыта еще одна септа.
TWOIAF - Железные острова: Грейджои из Пайка

Хотя септоны действительно вернулись, это показывает, что меньшинства, хотя и готовы принять власть Короны, не согласны с влиянием на них других религий. Если так думает меньшинство, то и большинство чувствовало бы это также и сильнее, если бы ими правили последователи какой-то другой веры.

Ланнистеры использовали именно это против Станниса, когда он принял веру Красных Жрецов.

Тирион сделал вид, что снова просмотрел написанное. Там была какая-то придирчивая фраза. . . «Совершено во Свете Господнем», — прочитал он. "Странный выбор слов, что."

Пицель откашлялся. «Эти слова часто встречаются в письмах и документах из Вольных Городов. Они означают не больше, чем, скажем, написанное в глазах бога. Бог красных жрецов. Я верю, что это их употребление».

— Варис рассказал нам несколько лет назад, что леди Селис связалась с красным священником, — напомнил им Мизинец.

Тирион постучал по бумаге. «И теперь, похоже, ее лорд-муж сделал то же самое. Мы можем использовать это против него. Убедите верховного септона раскрыть, как Станнис восстал против богов, а также против своего законного короля …»
ACOK - Тирион III

Поскольку большинство считает Верховного септона голосом богов на Земле, его слова будут иметь большой вес.

Серсея пыталась использовать ту же поддержку для Томмена:

«Большинство потеряли свои дома. Страдания повсюду... и горе, и смерть. До приезда в Королевскую Гавань я ухаживал за полсотней маленьких деревень, слишком маленьких, чтобы иметь собственного септона. Я ходил от каждого к другому, заключая браки, отпустив грешникам их грехи, нарекая новорожденных детей. Этих деревень больше нет, ваша светлость. Там, где когда-то цвели сады, растут сорняки и колючки, а обочины дорог усеяны костями».

«Война — страшная вещь. Эти зверства — дело рук северян, лорда Станниса и его демонопоклонников ».

[...]

« Царство полно королей. Чтобы Вера возвысила одного над остальными, мы должны быть уверены. Триста лет назад, когда Дракон Эйгон приземлился под этим самым холмом, Верховный септон заперся в Звездной септе Староместа и молился семь дней и семь ночей, не принимая никакой пищи, кроме хлеба и воды. Когда он появился, он объявил, что Вера не будет противостоять Эйгону и его сестрам, потому что Старуха подняла свою лампу, чтобы показать ему, что ждет впереди. Если бы Старый город поднял оружие против Дракона, Старый город сгорел бы, а Хайтауэр, Цитадель и Звездная септа были бы повержены и уничтожены. Лорд Хайтауэр был благочестивым человеком. Когда он услышал пророчество, он сохранил свои силы дома и открыл городские ворота Эйгону, когда тот пришел. И Его Высочайшее Святейшество помазал Победителя семью маслами. Я должен поступить, как он, триста лет назад. Я должен молиться,

— На семь дней и семь ночей?

«До тех пор, пока это будет необходимо».

Серсее не терпелось дать пощечину его серьезному благочестивому лицу. Я могла бы помочь тебе быстро, подумала она. Я мог бы запереть тебя в какой-нибудь башне и следить, чтобы никто не приносил тебе еды, пока боги не заговорят. « Эти ложные короли женятся на ложных богах », — напомнила она ему. « Только король Томмен защищает Святую Веру. AFFC
- Серсея VI

Но фанатизм — это улица с двусторонним движением. К счастью, у большинства королей, даже у Эйриса II, хватило мудрости осторожно относиться к вопросам веры и не досаждать религиозным меньшинствам на Севере и Железных островах. Бейелор Благословенный, однако, не был таким мудрым, и во время его правления отношения между Короной и меньшинствами испортились из-за его фанатизма. Благодаря предполагаемому вмешательству своего дяди Визериса король не смог начать свой проект по принудительному обращению всех своих подданных, и династия Таргариенов не столкнулась с восстанием на Севере и Западе.

Злонамеренные слухи, которые последовали за восхождением Визериса — начатые, как говорят некоторые, пером леди Майи из дома Стокворт, — предполагали, что Визерис отравил короля, чтобы, наконец, занять трон после десяти с лишним лет ожидания. Другие предполагают, что Визерис отравил Бейлора на благо королевства, поскольку король септонов пришел к выводу, что Семеро призвали его обратить всех неверующих в его королевстве. Это привело бы к войне с Севером и Железными островами, которая вызвала бы большие беспорядки .
TWOIAF - Короли Таргариенов: Бейелор I

Итак, в заключение, да, определенно имеет значение, какой религии придерживается король. Король является защитником Святой Матери Септ и поэтому не может исповедовать никакую другую религию, если его так считают. Кроме того, учитывая демографию королевства, обязательно, чтобы король исповедовал ту же религию, что и большинство людей. При этом также важно, чтобы король воздерживался от противодействия могущественным меньшинствам на Западе и Севере и действовал как символ единства для всех жителей Вестероса, независимо от их веры.

Ну, я не знаю об «Игре престолов», но на самом деле, пока эта религия предоставляет божественное право, она будет работать. Это говорит о том, что он король, потому что сам бог сделал это так! Как вы можете победить это? Большинство последователей были суеверными верующими. Те немногие, кто не был запуган физической мощью его армий.

Это не может работать для каждой религии. Возьмем, к примеру, древних богов: нет единого и всемогущего бога, но повсюду безымянные и многочисленные боги. Что означает Божественное право? ВСЕ сущности согласны с тем, что вы лидер? только большинство из них? Плюс гораздо меньше связи между богами и хуанами: нет жрецов, нет священных текстов, так как же боги могут выражать себя?
Кто говорит? Почему это не может означать, что все боги согласны с тем, что этой конкретной линии крови предоставлено божественное право? Все эти мифологические боги в любом случае были созданы человеком, как и сама идея божественного права, поэтому правило таково, как его называет создавший его человек. Особенно, если этот человек ЯВЛЯЕТСЯ королем (что, вероятно, им и было). Что касается текстов: вы когда-нибудь слышали о Библии? (тоже сделано человеком, ИМО, но я отвлекся) Конечно, есть версия GOTG (если это то, о чем мы говорим).
«Это говорит о том, что он король, потому что сам бог сделал это так! Как ты можешь победить это?» То, о чем вы говорите, часто называют « Небесным Мандатом », и у него есть критическая слабость — если кто-то восстает против вас и преуспевает, это тоже происходит по «божьей воле» и указывает на то, что боги лишили вас милости от вас. ты, бывший помазанник. Пока боги не отрицают существование других богов (как это делало христианство), даже изменения в вере просто представляют собой изменение структуры власти среди богов.
Если никто не верит в вашего бога, никто не признает вас своим королем или ваше заявление, основанное на «Я ваш король, потому что мой Бог избрал меня».
Лорд Старк так сказал об убийстве короля Эйгона II: « Убить жестокого и несправедливого короля в законной битве — это одно. Но подлое убийство и использование яда — это предательство против тех самых богов, которые его помазали» . Кажется, это подразумевает, что в Вестеросе существует Божественное право на власть, и даже Последователи Древних богов, такие как лорд Старк, признавали это. Каждый Король должен быть помазан Верховным Септоном или другими представителями Веры. Даже Эйгон Завоеватель считал свое помазание началом своего правления.
@KHW, я король: «если кто-то восстает против меня, то он также восстает против бога. Эти бунтари — варвары-язычники, которые поклоняются злым сатанинским ложным богам! Они здесь, чтобы разрушить сам наш образ жизни!» И его подданные, которые уже исповедуют ту же религию, пойдут вместе с ним. Король никогда не претендует на Божественное Право, если его не поддерживает основная вера в этом королевстве. Последователи уже верят, что у него есть Божественное Право, потому что лидер их религии (Папа?) тоже так говорит. И восстания обычно терпят неудачу, если общество, за которое они борются, уже не находится в упадке (Рим).
@Jorrit, король никогда не претендует на Божественное право, если его не поддерживает основная вера в этом королевстве. Последователи уже верят, что у него есть Божественное Право, потому что лидер их религии (Папа?) тоже так говорит. Это симбиотическая система контроля населения. Если они говорят это достаточное количество раз, и это все, что вы знаете, тогда вы верите этому.