Что такое реалистичная космическая битва, если вы НЕ хотите уничтожить другую сторону?

Обычно посты о «космических битвах» преследуют какую-то конкретную фантастическую цель (например, реалистичность там, где истребители все еще существуют), или они сосредоточены на инопланетянах и тому подобном.

Вместо этого я пытаюсь понять, как устроены космические сражения, когда это люди против людей, иногда даже имея друзей на другой стороне, люди НЕ хотят уничтожать другую сторону (но все же хотят победить).

Цель сражений, после прорыва вражеских порядков ("сферы, самолеты"? ведь это космос...) - высадить десант на вражескую планету и захватить ее. (почему бы не кинуть в нее астероиды? Ну, потому что вы хотите, чтобы планета была нетронутой, в том числе вы хотите жить на ней. Также люди будут возражать против того, чтобы вы были геноцидным командиром, массово убивающим свой собственный вид)

Пока что я придумал:

Открывая залп лазерами, вы перестаете их использовать, чтобы избежать попадания и взрыва заряженных конденсаторов.

Затем обе стороны делают ожоги, чтобы приблизиться друг к другу, уклоняясь от кинетических снарядов, можно использовать меньшие лазеры (без больших конденсаторов), ракеты (с твердотельными боеголовками, а не со взрывчаткой).

В конце концов флоты окажутся достаточно близко друг к другу, чтобы уклониться от кинетических снарядов было сложно, не разбрызгивая вашу команду ускорением, поэтому обе стороны начинают стрелять из своих пушек.

Тогда люди могут попытаться взять абордаж, убить вражеских командиров и сохранить их корабли.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Просто чтобы уточнить, вы можете убить людей на другой стороне или даже уничтожить несколько кораблей, вы просто не хотите, чтобы каждая битва превращалась в полную кровавую баню, когда одна сторона мертва на 100%, а другая сторона мертва на 95%.

Возможно, вы захотите проверить некоторые ответы на этот связанный вопрос: worldbuilding.stackexchange.com/questions/45641/…
Я не думаю, что вы вообще увидите выстрелы в этом контексте. Если две стороны не хотят воевать, они и не будут. Более реалистичный результат — тот, который используется в триллерах эпохи холодной войны, таких как «Охота за красным октябрем» или «Тринадцать дней», в которых на самом деле нет выстрелов между двумя сторонами. Космическое оружие слишком мощно, чтобы иметь ограниченный конфликт, как ядерное оружие времен холодной войны.
Камень ножницы Бумага? Это менее разрушительно, чем практически все остальное. Это также дешево и быстро.
Если дело дойдет до абордажа, вы либо оказались в удивительно маловероятной ситуации, либо законы физики были отброшены в сторону. Сегодня считается сложной задачей перехватить и состыковаться с таким кораблем, как МКС. Делать это с кем-то, кто активно этого не хочет, будет интересно, и это потребует выдувания тонны дельта-V.
звучит как хакерский конкурс.
Я ожидаю, что большинство флотов отступят до морального слома на отметке потерь ~ 10%. Вы ожидаете частых сценариев, когда цель достаточно ценна, чтобы пожертвовать ради нее целым флотом?

Ответы (9)

Космические корабли хрупкие

Давайте посмотрим на вещи, которые поставили под угрозу реальные космические миссии. Я пропускаю много деталей здесь.

  • Apollo 1: Поврежденный провод вызвал искру в командном модуле. В результате пожара погибли все члены экипажа. Ракета не повреждена и использовалась в более поздней миссии.
  • Аполлон-8: Джим Ловелл случайно нажал не ту кнопку, что привело к сбою компьютера наведения. После напряженной работы по устранению неполадок компьютер был восстановлен, и корабль вернулся на Землю.
  • Аполлон-10: проблема с компьютером наведения привела к потере управления. Космонавты взяли на себя ручное управление.
  • Аполлон-11: неправильная настройка радара перегружала компьютер. Полученные сообщения об ошибках чуть не привели к отмене посадки на Луну.
  • Аполлон-13: Взрыв кислородного баллона чуть не убил экипаж.
  • Союз-11: Механическая неисправность привела к разгерметизации командного модуля. Потеря экипажа.
  • STS-51-L: Запуск при низкой температуре способствовал выходу из строя уплотнительного кольца. Полная потеря экипажа и машины.
  • STS-107: Повреждение термостойкой плитки привело к полной гибели экипажа и машины при входе в атмосферу.

Я мог бы сделать этот список намного длиннее. Дело в том, что космические корабли имеют слабые места во всех своих системах. Даже военные корабли будут иметь важные системы. Вы можете атаковать эти системы. Следуя примерам Аполлонов 8, 10 и 11, вы можете атаковать компьютеры или датчики. При желании вы могли бы даже использовать компьютерный вирус для проведения атаки в стиле Stuxnet . Или вы можете выстрелить небольшим лазерным или кинетическим снарядом в датчики, которые необходимы кораблям для навигации. Это бы быстро вывело их из строя, не уничтожив.

На ум приходят две системы вооружения:

Лазеры, нацеленные на такие вещи, как двигатели. Если вы можете вывести вражеский корабль из строя, он уплывет за пределы зоны боя. Если другая сторона побеждает, условность требует, чтобы она сдалась (альтернативой было бы дрейфовать, пока ее система жизнеобеспечения не будет исчерпана).

Песочные пушки. При нормальной скорости боя это бьет достаточно сильно, чтобы серьезно повредить незащищенные предметы, но этого недостаточно, чтобы пробить корпус. Ослепите корабль, и он выйдет из строя и должен сдаться, если его сторона проиграет.

Что касается того, почему используется это оружие, то это вселенная, где точечная защита превосходит ракеты и кинетическое оружие. Это виды оружия, которые проходят через точечную защиту.

Если вы примете махание руками, я думаю о Поле Лэнгстона из некоторых работ Джерри Порнелла (сотрудничество с Ларри Нивеном??). Большая часть поступающей энергии поглощается, но поле нагревается в процессе. Чем жарче, тем больше энергии корабля нужно использовать, чтобы удержать эту энергию от корабля. Условие состоит в том, что корабль сдается, когда его поле становится слишком жарким — в этот момент у него нет вариантов боя, но, скорее всего, он невредим. Никакой капитуляции, противник может уничтожить корабль по своему желанию.

В RPG Traveller метатели песка являются стандартным защитным оружием против лазера. В сочетании с вашим ответом они могут выполнять двойную функцию, сначала ослабляя входящий лазерный огонь, а затем ослепляя или уничтожая датчики с близкого расстояния.
@DaveSherohman Игра ошибается, заклинатель песка мало что может сделать против лазерного оружия. Вам нужно слишком много песка, чтобы быть эффективным.

Дроны

Обе стороны сражаются с крупными кораблями, которые находятся очень далеко от реального сражения. Они запускают рои дронов друг в друга и позволяют дронам атаковать. Как только дроны одной стороны побеждены, они сдаются, поскольку теперь они беззащитны перед оставшимися атакующими дронами. Человеческие экипажи никогда не подходят друг к другу достаточно близко, чтобы в них стреляли, в то время как дроны дешевы и одноразовы и выполняют грязную работу.

Ага. Роботы против роботов. После успеха в космосе атакующие роботы должны затем уничтожить любую наземную орбитальную оборону, что будет сложно сделать, и оставить нетронутой пекарню по соседству. Если это удастся, роботы должны будут создать роботизированный плацдарм на земле, чтобы принять оккупирующие человеческие войска / колонистов.

Перегрев

Избавиться от отработанного тепла в космосе сложно. Чтобы излучать тепло, космическим кораблям нужны огромные радиаторы. А боеспособному кораблю нужны были бы сверхогромные радиаторы. Возможно, намного больше, чем сам корабль. Но эти радиаторы являются крайне слабыми местами. И они излучают слишком медленно, чтобы их можно было использовать в бою.

В то же время у кораблей настолько развиты оборонительные и уклоняющиеся возможности по сравнению с атакующими возможностями их противников, что результативные попадания случаются редко. А во время боя обе стороны постоянно выделяют тепло. Но как только космический корабль перегревается, ему необходимо отключить свои системы, чтобы не повредить себя или свой человеческий экипаж.

Таким образом, космические сражения — это не уничтожение другой стороны, а битвы на истощение, где каждая сторона пытается заставить другую сторону перегреться, оставаясь при этом достаточно «холодной», чтобы функционировать самостоятельно. Дополнительным бонусом является то, что ваш противник легко увидит, не перегрелись ли вы, благодаря инфракрасному излучению, поэтому, если они того пожелают, они перестанут стрелять в вас, зная, что вы не сможете атаковать. И если вы попытаетесь атаковать, вы получите ответный удар, от которого вы не сможете защититься, потому что ваша защитная система не работает из-за перегрева. Так что было бы самоубийством заниматься чем-то смешным, пока он перегрет.

Системы вооружения ваших кораблей установлены на модульных капсулах за пределами основных обитаемых зон корабля по разным причинам: их легче ремонтировать и заменять в зависимости от состава вражеского флота, меньше риск катастрофических повреждений от скомпрометированных систем вооружения, а в аварийной ситуации (или при оружие израсходовано), вы можете отрезать его, чтобы увеличить соотношение тяги к весу и уйти от неприятностей.

Это означает, что корабль довольно часто теряет несколько, даже все свои системы вооружения, при этом его корпус вообще не подвергается риску. В этом случае считается почетным позволить этому кораблю уйти, так как он все равно не может причинить вам особого вреда. Корабли, которые рано теряют свое дальнобойное вооружение и сталкиваются с совершенно безнадежным броском к цели, могут также выйти из боя.

В конце концов, конечно, вы достигаете точки, когда экипаж (через абордаж) становится основным оружием, и в этот момент довольно поздно ожидать какой-либо пощады; у кораблей нет иного выбора, кроме как вцепиться в горло. Следовательно, чем ближе вы подходите к абордажу, тем серьезнее сражение: пробная атака или простая перестрелка могут проводиться исключительно на дальней дистанции, а корабли приближаются только тогда, когда они полностью готовы к атаке.

И, естественно, в этом есть аспект «джентльменского соглашения»: если вы не нацелитесь напрямую на экипажи моих кораблей и позволите моим поврежденным кораблям отойти в полном порядке, я окажу вам такие же любезности. Если вы постоянно спешите на абордаж, фокусируя огонь на моих экипажах или размещая свое оружие в местах экипажа, тогда у меня меньше обязательств, позволяющих вам сбежать.

Пиратская тактика

Во-первых, вы можете отправить emps бойцам, чтобы ненадолго отключить управление. Затем, если материнский корабль может быть достаточно легко состыкован, если нет, вы можете создать корабль, который пронзает стены корабля, а затем воздушные шлюзы. этот буровой корабль открывается, и ваши пираты прибегают, начинают брать пленных и убирать охрану, вы, пираты, пробиваетесь через корабль к главному центру управления, захватываете командира, и к тому времени, если истребители по радио вернутся по требованию, вы сдаетесь, взорвите командный корабль если они откажутся, просто убейте всех внутри и отступите со своим главным кораблем, используя больше emps, убегая с помощью телепортации или чего-то еще. Если вражеские корабли вернутся до того, как вы закончите проникновение на командный корабль, используйте партизанскую тактику, в основном разбивая лагерь вокруг командного корабля, стреляя минами, чтобы вам было труднее добраться до вас. Это было бы моей стратегией.

Посадка на планету противника

Если вы хотите приземлиться на противостоящей планете, если есть единственное место в небе планеты с чуть меньшим количеством барж, использующих упомянутую тактику из более ранней бомбы, только артиллерию и приземлиться, используя ту же тактику захвата заложников, чтобы заставить их сдаться.

Tl;DR: использовать заложников

ЭМИ

ЭМИ отключает электронные системы. Повредив всю электронику, он оставляет все остальное нетронутым. Это может вызвать пожары и т. д., но поскольку это в любом случае вызывает большую озабоченность, не будет преувеличением сказать, что современные космические корабли в вашей истории хорошо защищены от ударов ЭМИ, вызывающих пожары. ЭМИ просто отключил бы все, и в этот момент для жителей начинают тикать часы. Тем не менее, могут пройти часы, прежде чем они умрут, если весь корабль будет выведен из строя, в зависимости от нескольких факторов.

Поскольку вы можете защитить вещи от ЭМИ, требуется достаточное повреждение защитного материала или просто чрезвычайно мощный удар ЭМИ, чтобы вывести из строя системы. Таким образом, сражения могут происходить и с более обычным оружием и т. д. Тактически вывести противника из строя очень даже возможно, после чего вам нужно только заменить поврежденные системы.

Космические аппараты уже хорошо защищены от этого из-за солнечных бурь и других форм радиации.
Правда, они защищены от солнечных вспышек. Но если я правильно помню, солнечные вспышки в основном опасны для крупной электроники, такой как линии электропередач по всей стране. ЭМИ можно настроить на более широкий диапазон частот, что, как я полагаю, может превзойти обычную защиту от солнечных вспышек и других космических аномалий.

Нацельтесь на их оружие и заглушите их сигнал наведения.

Цель состоит в том, чтобы вывести оружие вашего противника. Они расположены на оконечностях корабля, поэтому их обычно можно уничтожить, не убивая всех на борту. Как только оружие исчезнет, ​​враг безвреден, и вы победили.

Некоторые комментарии к вашим идеям:

Открывая залп лазерами, вы перестаете их использовать, чтобы избежать попадания и взрыва заряженных конденсаторов.

Хорошо, но тогда зачем их вообще увольнять? Вы можете поразить конденсаторы открывающим залпом.

Затем обе стороны делают ожоги, чтобы приблизиться друг к другу, уклоняясь от кинетических снарядов.

Хорошо, но почему кинетические снаряды безопаснее лазеров, потому что они не взрывают конденсаторы?

С другой стороны, идея уклоняться от снарядов с близкого расстояния нереалистична. Я не верю, что настоящие самолеты когда-либо делают это, за исключением, может быть, попытки обогнать снаряды. В космосе НАМНОГО сложнее выполнять точные движения, потому что там нет воздуха, на который можно было бы надавить.

Возможно, если бой произойдет с интервалом в несколько световых минут, корабли могут немного сместиться, чтобы по ним было труднее попасть. Вам не нужно уклоняться как таковому. Вам просто нужно убедиться, что вы находитесь где-то еще к тому времени, когда прибудет вражеский лазер.

Можно использовать лазеры меньшего размера (без больших конденсаторов), ракеты (с твердотопливными боеголовками, а не со взрывчаткой).

Твердотельные боеголовки - хорошая идея. Я считаю, что некоторые противоракеты работают таким образом.

Тогда люди могут попытаться взять абордаж, убить вражеских командиров и сохранить их корабли.

Посадка также требует высокой точности движения.

Лазеры!!

Лазеры в основном всегда являются решением для точной работы. Они движутся со скоростью света, поэтому от них невозможно увернуться. Поскольку они могут быть настолько точными, вы можете нацеливаться на жизненно важные системы противника, такие как оружие, двигатели и датчики, оставляя противника неработающим и открытым для абордажа или сдачи. Children of a Dead Earth — отличный пример для таких вещей, поэтому в нем есть миссия, в которой экипаж корабля взбунтовался, но капитан — важная политическая фигура, поэтому вы должны отключить его.

Во всяком случае, фанаты Children of a Dead Earth в стороне, лазеры были бы наиболее эффективным оружием, которое можно вывести из строя, не убивая противника в космосе.