Что заставило Волдеморта стать таким Злым, или его злодейство «врожденное»?

В этой статье о несвязанном фильме используется терминология, с которой я никогда не сталкивался: «волдемортианец».

В отличие от большинства современных фильмов о насилии, здесь нет ничего эксплуататорского, нет смысла раздвигать границы ради самого себя. Зло — это не какая-то дешевая кровь Волдеморта.

Автор (кинокритик Фил Хоад) пытается намекнуть, что уровень злобы Волдеморта каким-то образом превышает условия его собственного воплощения: как будто подразумевается, что Волдеморт был каким-то образом «по своей сути» злым с самого начала.

Он пытается дискредитировать характеристику Зла в работах Дж. К. Роулинг как лишенную содержания; зло ради зла, без объяснения причин.

Понятно, почему это было воспринято так негативно. Представление о том, что чье-то поведение является чем-то иным, кроме как результатом условий их существования, проблематично, и идея «природно злой» сущности часто используется в ужасе именно для этой цели (вспомните «Знамение », «Нерожденный », «Плохое семя » и т. Дети кукурузы и т. д. и т. д.).

Я помню отрывки из романов HP, в которых исследуется прошлое Риддла, но достаточно ли в его личной истории достаточно, чтобы обосновать его возможную злобу?

Какое направление мысли поддерживает Роулинг; «Рожденное зло» или «Изношенное зло?»

Есть ли доверие к заявлению Хоада о том, что безнравственность Волдеморта не имеет правдоподобного наследия?

Эй, хм, у меня недостаточно знаний в области гончарного дела, чтобы написать ответ, но разве его душа не была буквально раздроблена семь раз? Я думаю, это могло бы объяснить, почему он был таким злым, по крайней мере, после того, как он начал совершать убийства ради фрагментации своей души...
@Zibbobz - вы утверждаете, что он не был злым, когда совершил первое убийство?
@DVK Нет, но это точно не поможет.
Кроме того, см. Редактирование моего ответа, чтобы напрямую обратиться к критику.
Я обнаружил, что это было одним из самых больших разочарований сериала — даже начиная с детства, мы не получаем никакого реального ощущения, что Том Риддл когда-либо был чем-то другим, кроме зла, ожидающего своего часа. И наоборот, в приквелах «Звездных войн» у вас есть противоположная проблема — переход молодого Энакина на Темную сторону никогда не предвещается до такой степени, что вызывает какой-либо психологический резонанс.
Я не думаю, что он родился злым. Он, безусловно, был тем, кто не возражал против причинения вреда другим, но не злым . На него повлияло то, что его мать бросил отец, что положило начало его ненависти к магглам. В конце концов, он просто хотел власти и пошел бы на все, чтобы ее получить.
@TheDragonRiderwhoLived Это именно то, на что я собирался указать. Я не думаю, что дело было не столько в том, что он был «злым по своей сути», сколько в том, что у него были определенные цели (власть, влияние, низкопоклонство) и он выбирал злые средства для их достижения.
Связанный: имело ли любовное зелье Меропы какое-либо отношение к тому факту, что Волан-де-Морт не любит? - Я придерживаюсь мнения, что Волдеморт родился злым, но не из-за своей генетики. Это произошло из-за того, что случилось с ним до рождения.
@TheDragonRiderwhoLived - зависит от вашего определения «зла» (для подробного обсуждения этого потребуется пара книг, а не комментарий). Он был явно социопатом и, вероятно, психопатом. Что мы можем ясно сказать, так это то, что он выбрал дурной образ действий, независимо от того, был ли он сам «злым» или нет.
@starsplusplus - Верно. Цитируя Йоду, путь Темной стороны проще. Таким образом, социопат будет совершать злые поступки только потому, что они более целесообразны; тогда как «внутренне злой» человек будет, потому что им НРАВИТСЯ совершать злые поступки. Тонкое различие теряется для их жертв.
Я немного переработал свой ответ, чтобы улучшить его структуру, и включил некоторые из моих идей из комментариев.

Ответы (4)

Этот ответ состоит из 3 частей, чтобы ответить на два независимых подвопроса, которые вы задали.

  1. достаточно ли в его личной истории, чтобы обосновать его Злобу?

    Да, в зависимости от того, как вы определяете «злобу». Он проявляет типичные социопатические (или даже психопатические) тенденции в раннем возрасте.

    • Он намеренно причиняет боль другим детям; и неоднократно. Однако он никогда не делает этого без уважительной (для него) причины.

      Очевидно, она решила, что может, потому что внезапно сказала: «Он пугает других детей».
      — Ты имеешь в виду, что он хулиган? — спросил Дамблдор. — Я думаю, что
      да, — сказала миссис Коул, слегка нахмурившись, — но поймать его на этом очень трудно.
      сказать, что ему было интересно. Она сделала еще один глоток джина, и ее румяные щеки стали еще розовее.
      «Кролик Билли Стаббса… Ну, Том сказал, что он этого не делал, и я не понимаю, как он мог это сделать, но даже в этом случае он не повесился на стропилах, не так ли?»

      «Но меня трясет, если я знаю, как он очутился там, чтобы сделать это. Все, что я знаю, это то, что он и Билли поссорились накануне. на этот раз — «на летнюю прогулку — мы вывозим их, знаете ли, раз в год, в деревню или на море — ну, Эми Бенсон и Деннис Бишоп никогда не были полностью правы после этого, и все, что мы когда-либо получали от них было то, что они пошли в пещеру с Томом Риддлом. Он клялся, что они только что отправились на разведку, но что-то там произошло, я в этом уверен. И, ну, там было много всего, забавного. ..."

      Она снова посмотрела на Дамблдора, и, хотя ее щеки раскраснелись, взгляд ее был тверд. «Я не думаю, что многие люди пожалеют, увидев его спину».

      (источник: Принц-полукровка; Глава 13: Тайная загадка)

    • Он также солгал (в том числе Дамблдору об Эми Бенсон и Денисе Бишопе сразу после этого)... и сам признался, что причиняет людям боль:

      ...Я могу причинить вред людям, которые меня раздражают. Я могу причинить им боль, если захочу.

    • У него также есть мания величия (оправданная, само собой разумеющаяся, но здесь это не помогает делу)

      — Я знал, что я другой, — прошептал он своим дрожащим пальцам. «Я знал, что я особенный. Я всегда знал, что что-то есть».

    • Он также украл И явно не чувствовал, что сделал что-то плохое.

      "Есть ли что-нибудь в этой коробке, что вы не должны иметь?" — спросил Дамблдор.
      Риддл бросил на Дамблдора долгий, ясный, расчетливый взгляд. "Да, я полагаю так, сэр," сказал он наконец, без всякого выражения голосом.
      — Открой, — сказал Дамблдор.
      Риддл снял крышку и высыпал содержимое на кровать, не глядя на них. Гарри, ожидавший чего-то гораздо более захватывающего, увидел кучу мелких предметов повседневного обихода: среди них йо-йо, серебряный наперсток и потускневшая губная гармошка. Освободившись из ящика, они перестали дрожать и замерли на тонких одеялах.

      — Вы вернете их владельцам с извинениями, — спокойно сказал Дамблдор, засовывая палочку обратно в куртку. — Я узнаю, было ли это сделано. И имейте в виду: в Хогвартсе воровство недопустимо.

      Риддл ничуть не смутился; он все еще холодно и оценивающе смотрел на Дамблдора. Наконец он сказал бесцветным голосом: «Да, сэр».


  2. Вторая часть о том, прав ли ваш кинокритик Фил Хоад, когда он, по вашим словам, считает:

    «Злоба Волдеморта каким-то образом превышает условия своего собственного воплощения: как будто подразумевается, что Волдеморт был каким-то образом «по своей сути» злым», как вы выразились; или « зло ради зла ».

    Это совершенно неправильное прочтение Волдеморта.

    JKR очень явно изобразил Волдеморта не как «Зло для Эвульцев».

    Он социо-/психопат, но не только для того, чтобы «быть злым» .

    Он просто не задумывается о различии между «добром» и «злом» и выберет то, что другие люди считают злом , ЕСЛИ это достигает его целей и желает лучшего (но не выберет зло «только потому, что оно зло». "; и выберет "хорошее", когда хорошее будет работать лучше).

    Но он сам прекрасно знал, каковы представления внешнего мира о добре и зле — он ВЫБОР не делать различия; но он МОЖЕТ сделать один. Другими словами, он был тем, кого называют высокофункциональным социопатом .

    Конечно, как мы все знаем от Мастера Йоды, зло всегда побеждает, потому что добро — это тупое зло (Темная сторона) — это более легкий путь, поэтому так уж получилось, что Волан-де-Морт обычно выбирает злые поступки. Люди, которые читают это как зло Волдеморта, просто совершают логическую ошибку, путая корреляцию с причинно-следственной связью.

    Но у нас есть достаточное каноническое доказательство того, что он никогда не выбирает действовать «зло» только потому, что что-то «зло» и привлекает его своей злобой.

    • Он не убивает просто «чтобы убить»:

      • Он увидел, как улыбка маленького мальчика дрогнула, когда он подбежал достаточно близко, чтобы заглянуть под капюшон плаща, увидел, как страх затуманил его накрашенное лицо. Тогда ребенок развернулся и убежал. . . . Под мантией можно ощупать руку его палочки. . . Одно простое движение, и ребенок никогда не доберется до матери. . . но ненужный, совсем ненужный ... ( src: Deathly Hallows, Bathilda's Secret ).

      • Он предложил Лили Поттер жить (вместо того, чтобы сразу без разбора убить ее)

      • Он предложил Невиллу жить в DH.

    • Он также был старостой (предположительно, хорошим) и образцовым учеником в Хогвартсе, когда это служило его целям. Оба требовали, чтобы он действовал как социально адаптированный «хороший» член общества на постоянной основе в течение многих лет.

    • даже вышеупомянутое причинение вреда другим детям в приюте не было "не за евульз" - он причинял им боль, " когда они его раздражали ". Например, он не просто выбрал случайного ребенка, чтобы причинить ему боль, потому что его это забавляло. У него в голове было веское оправдание своим действиям. Его социопатия проявлялась в его резко неадекватной реакции на обиду. Он воровал, потому что хотел их вещи (а не потому, что наслаждался болью того, чья вещь была украдена).


  3. Подводя итог: если ваш вопрос «Является ли Волдеморт злом», ответ будет «это зависит от того, как вы определяете зло».

    • Если вы определяете «зло» как кого-то, кто совершает злые дела, потому что хочет делать злые дела (просто потому, что они злые) и причиняют боль без необходимости, Волдеморт НЕ является злым по своей сути.

    • Если вы определяете его как «человека, который выбирает совершать злые действия по отношению к другим», он, несомненно, был злым.

    Лично я бы выбрал последнее определение, поскольку для жертв его злодеяний на самом деле не так уж важно различать , были ли они жертвами, потому что преследование служило какой-то логической цели для Волдеморта, или потому, что он наслаждался этим злом. .

Насколько я понимаю, социопат не может различать добро и зло, и ему не хватает способности понять, почему его действия осуждаются: соответствует ли это профилю Волдеморта, или он признает Зло и сознательно принимает его в погоне за силой, которую оно приносит?
@JohnSmithOptional - погуглите "Высокофункциональный социопат". Волдеморт соответствует Т. Он не «принимает» зло — он просто использует все, что хочет, чтобы получить то, что он хочет. Он также использует «хороший» (он дружит со старой одинокой дамой; я уверен, что он помогал своим «друзьям» в учебе; он был старостой и т. д.), когда это ему подходит.
@JohnSmithOptional: раньше на этом сайте у нас было «является ли Волдемпрт социопатом», хотя он был закрыт scifi.stackexchange.com/questions/40851/…
@DVK, разве это не определение зла? Я имею в виду «простое зло» в отличие от «злого глупца».
@Lohoris Я не согласен. Тип зла, упомянутый в вопросе («собственно» зло: зло ради зла, без объяснения причин), не попадает в эту категорию, хотя, безусловно, является злом.
@JohnSmithOptional: Да, я оказался с Шерлоком Хоумсом. :-)
@DVK: Когда вы так тщательно изучаете личность Волан-де-Морта, может быть, вы захотите добавить его невероятный страх смерти в качестве движущей силы. И, конечно, его мания величия вполне может быть его способом сохранить собственное достоинство, будучи вынужденным смириться с серостью повседневной жизни в приюте, но это только теория.
«Нет ни добра, ни зла, есть только сила и те, кто слишком слаб, чтобы ее понять». Источник: Философский камень.
Я думаю, интересно, как много людей сосредотачиваются на зле Волдеморта. Я согласен с вами, что он высокоэффективный социопат, а не злой по своей природе . В сериале есть только два персонажа, которых я бы назвал злыми по своей сути (да и то только с натяжкой), и это Амбридж и Беллатрикс. Амбридж на самом деле более властолюбива, чем по-настоящему зла, но Беллатрикс, по-видимому, нужно постоянно останавливать от пыток и убийств любого, кто находится в пределах 50 футов от нее, хотя ее ближайшие родственники, кажется, освобождены.
@JanusBahsJacquet - Хороший вопрос. Re: Беллатрикс - никогда не знаешь, что она делает со своими ближайшими родственниками за кадром... :)
@DVK Верно, но она кажется искренне удивленной и возмущенной, когда Нарцисса обрушивает на нее какое-то проклятие или что-то еще за пределами Конца Прядильщика ( HBP , гл. 1): «Цисси! Твоя родная сестра!» или слова в этом роде. Нарцисса (и, возможно, Драко, но я сомневаюсь, что Люциус) и Волан-де-Морт, вероятно, единственные люди в мире, которых она не стала бы пытать или убивать, не задумываясь, если бы ей дали шанс, но тот факт, что кто -то вообще есть в этой категории, показывает что у нее действительно есть какое-то подобие нежности или чувств, спрятанных глубоко внутри.
@alexwlchan Также стоит отметить, что психология до сих пор не очень хорошо изучена. Описания « нарциссизм » и «социопатический» имеют много общих симптомов, в том числе 1) отсутствие эмпатии 2) мания величия (в основном нарциссы) и 3) исключительная жестокость по отношению к другим людям. Таким образом, некоторые нарциссические черты, кажется, также применимы к Волдеморту: чрезмерная забота о себе, мания величия, отношение к своей семье и друзьям как к одноразовому использованию и т. д.

Ответ ДВК неплохой, но мне есть что добавить.

В комнате с зеркалом Еиналеж Квиррелл говорит:

Глупым молодым человеком я был тогда, полный нелепых представлений о добре и зле. Лорд Волдеморт показал мне, как я ошибался. Нет добра и зла, есть только сила, и те, кто слишком слабы, чтобы ее увидеть.

Это подтверждает теорию DVK о том, что Волан-де-Морт не может отличить добро от зла, но поскольку это не Волан-де-Морт, а Квиррелл, можно сказать, что это всего лишь пропаганда Волан-де-Морта, и Квиррелл попался на ее удочку.

Второе, что я хочу добавить, это то, что антимаггловское отношение Волдеморта, вероятно, связано с тем фактом, что его отец (магл) бросил свою мать (ведьму) еще до того, как он родился.

Волан-де-Морт также был в приюте (и ужасном при этом), а это означало, что индивидуальной заботы о нем было меньше, чем при наличии родителей. Я хочу сказать, что родители, возможно, заметили, что Волан-де-Морт был социопатом, и могли бы помочь ему адаптироваться к общей морали, но в сиротском доме, в котором он вырос, у них не было ни времени, ни нужных людей.

«Это подтверждает теорию ДВК о том, что Волан-де-Морт не может отличить добро от зла»… Я не думаю, что ДВК утверждал это; это исходило из моего понимания социопата. ДВК уточнил, что Риддл действительно знает разницу между Добром и Злом, потому что он знает, когда использовать одно, а когда другое...
Эта часть ответа DVK прямо противоречит вашему комментарию: JKR очень явно изобразил Волдеморта как не «Зло для Эвульза». Он социо-/психопат, но не только для того, чтобы «быть злым». Он просто не видит никакого различия между «добром» и «злом» и выберет зло, ЕСЛИ оно достигнет его целей и желаний лучшего (но не выберет зло «просто потому что» или когда добро сработает лучше). @JohnSmithНеобязательно
Моральный релятивизм ( «добро и зло — всего лишь слова» ) неизменно является признаком зла :-)
@Valorum - зависит от моральных и этических рамок. «неизменно» сильно различается между фреймворками

JKR заявляет, что Волдеморт по существу безумен.

JKR характеризует Волан-де-Морта как «бешеного психопата, лишенного нормальной человеческой реакции на страдания других людей».

JKR: «Если вы пишете о зле, которым являюсь я, и если вы пишете о ком-то, кто, по сути, является психопатом, вы обязаны показать настоящее зло лишения человеческой жизни.

Волдеморт/Риддл никогда ни о ком не заботился и никого не любил. «Он не может быть тем, кто он есть».

Джо думает, что если бы психологи привели Волдеморта в комнату, прижали его и забрали палочку, он был бы классифицирован как психопат.

Психопат обычно является «наследственным» в том смысле, что у него психическое расстройство, которое заставляет его сходить с ума, и он не принимает никаких лекарств, чтобы исправить это.

Том Риддл-младший был зачат, когда его мать находилась под действием Амортенции, сильного любовного зелья. Это только кажется, что это создает одержимость, а не настоящую любовь. Это объяснило бы, почему Том Риддл-младший не мог понять любовь и, возможно, почему он злой.

Это кажется довольно спекулятивным. Можете ли вы отредактировать свой ответ, чтобы объяснить, как вы пришли к такому выводу (если возможно, с источниками).
Разве не его отец находился под действием приворотного зелья? Кроме того, в ответ @Blackwood: я не помню, где это было сказано, но я полагаю, что Дамблдор предположил, что по крайней мере часть проблемы с Волдемортом заключалась в том, что он был зачат в отношениях без любви.