Давно ли в этом селе рождаются только девочки?

Немецкие СМИ сообщают, что в одной деревне в Польше за последнее десятилетие родились только девочки:

Глава прихода обещает награду, католический сельский священник просит помощи у Бога: В польской 300-душной деревне Мистиц уже почти десять лет не рождаются мальчики.

Источник: «Mistitz in Polen – Dorf ohne Jungen», tagesschau Стенд: 17.08.2019 11:43

Как это возможно, что не рождаются мальчики? Статистически это кажется мне почти невозможным. Это правда или это рекламный трюк или что-то еще?

Английские СМИ также сообщали о деревне: «Только девочки: крошечная польская деревня с населением 300 человек почти ДЕСЯТИЛЕТИЕ ждет первого рождения мальчика», Daily Mail.

Для большинства из нас, кто не понимает по-немецки, не могли бы вы конкретизировать некоторые детали и четкое проверяемое утверждение из статьи? И, конечно, это было бы почти невозможно, вызывая подозрения, но не невозможно.
Статистически невозможно? С моим немецким нигде в статье не нашел количество родившихся. Но население деревни, кажется, составляет 300 человек. Так что, я думаю, 25 детей, все женского пола. Вероятность того, что это произойдет случайно в любой деревне, составляет 1 к 2^25 или 1 к 33 миллионам. Но в мире есть пара миллионов деревень, так что вероятность того, что где-то в одной деревне будет 25 последовательных женских родов, составляет примерно 1 к 15, а если и есть, то именно о ней и пишут в новостях. Маловероятно, но не невозможно. И если на самом деле было только 20 рождений, шансы больше похожи на 1 к 2.
Это похоже на статистику дверей сарая!
На Ла-Гомере есть отдаленная деревня, где, согласно официальным записям о рождении, основанным на самоотчетах, десятилетиями не рождались мальчики. Обратите внимание, что мальчики будут призваны в армию ;-). Я также не удивлюсь, если средняя продолжительность жизни пожилых людей, получающих пенсию, будет выше средней ;-).
@JackB, как выяснилось в ответах, общее количество рождений было всего 12.
Может кто-нибудь ответить на это числами, пожалуйста, потому что это хороший пример проверки гипотез, которую можно выполнить с помощью обычных распределений первого обучения (биномиальных) - также исключаем ли мы «о да, я сделал УЗИ, чтобы соответствовать сообществу». мы уехали, когда узнали, что это был мальчик в обмен на долю чего-то..."
Кроме того, Индия проводит расследование, поскольку в течение трех месяцев в 132 деревнях не рождается ни одной девочки . Это из 900 деревень, во многих из которых ожидается только ~1 рождение. Они даже не подумали спросить, у скольких не было мальчиков.
Если тенденция в моей семье сохранится для четвертого поколения, они будут сыновьями только 3 сыновей только 3 сыновей только 4 сыновей. Это десять подряд, так что недостойно низкое число 12 меня не удивляет (за исключением того факта, что я и мои все родились двенадцатого числа , что имеет вероятность 1 к 1000).
@Strawberry, что ты имеешь в виду под «статистикой двери сарая»?
@brucewayne Я вижу, что мой загадочный ответ вызвал собственный вопрос в другом месте на SO. Кто-то там любезно предоставил эту ссылку: en.m.wikipedia.org/wiki/Texas_sharpshooter_fallacy
Мутации, вызывающие гендерную предвзятость при рождении, действительно существуют. так называемые эгоистичные половые хромосомы. ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2843792
Мальчики @JackB рождаются с большей вероятностью (вероятность составляет 51,2%, я думаю), что немного искажает цифру.
В дополнение к ответам, которые показывают, что это определенно в пределах возможного, учитывая очень небольшое количество рождений, подумайте об этом: первая мама в Британии, у которой 10 сыновей подряд, наконец-то приветствует девочку .

Ответы (2)

Подтверждение этого утверждения, по-видимому, основывается на точных записях о рождении, хотя были также проведены беседы с семьями в деревне. New York Post пишет (выделено мной)

Согласно записям о рождении , с 2009 года здесь не рождалось ни одного мальчика, хотя за это время на свет появилось 12 девочек.

Я немного покопался и не смог получить доступ к указанным записям (я полагаю, это не совсем удивительно) или более подробной информации о них. Похоже, что СМИ провели интервью с семьями в этом районе, чтобы подтвердить это; формулировка Post неоднозначна, но указывает на то, что мальчики в целом менее распространены в городе:

Большинство семей, опрошенных прессой, сообщили, что у них есть дочери, часто более одной.

Ассошиэйтед Пресс цитирует Кристину Зыдзяк, «главу общины», которая заявила, что с 2010 года родилось десять девочек; СМИ также поговорили с различными сельскими и местными властями, в том числе с мэром округа.

Теперь суть моего ответа — помимо указания на вероятную правдивость утверждения — заключается в том, что ничто из этого не должно быть слишком удивительным. Деревня небольшая ( в настоящее время население составляет 272 человека, по данным New York Times ), поэтому за последнее десятилетие в ней было зарегистрировано лишь небольшое количество рождений (12, по данным Post и других СМИ, например, Today и Fox News ).

Если вероятность того, что ребенок родится мальчиком, и вероятность того, что ребенок родится девочкой, равны, то вероятность того, что из 12 последовательных рождений все родятся девочки, составляет (1/2) 12 = 0,0244%. Это немного, но если учесть, что в мире много городов и деревень, неудивительно, что в какой-то момент просто случайно в данном городе подряд рождается 12 девочек. Вероятность того, что то же самое произойдет с 12 мальчиками (о чем также широко сообщалось), одинакова, поэтому вероятность того, что 12 последовательных детей одного пола будут иметь один и тот же пол, составляет 0,0488%. ( The Daily Mail отмечает, что в 2017 году в Польше родилось 207 000 мальчиков и 196 000 девочек, что немного снижает шансы.)

Конечно, в игре может быть больше, чем случайность; экологические или культурные факторы могут быть ответственны. Возможно, что питание матери до зачатия ( конечно, не после зачатия ) может сыграть свою роль. В нескольких исследованиях утверждается, что на пол ребенка могут незначительно влиять диетические факторы:

Тем не менее, эти результаты спорны и не очень хорошо поддерживаются . Я упоминаю о них только потому, что в упомянутой вами статье Daily Mail написано, что ученые «предложили провести исследование для изучения уникальной ситуации», и, возможно, какие-либо факторы окружающей среды будут обнаружены, если это исследование состоится.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Как правило, если бы такая статистика существовала, она была бы доступна каждому гражданину Польши в соответствии с законом о свободе информации. Увы, в Польше такой статистики нет. Хотя это утверждение может быть правдой, цитирование записей о рождении является верным признаком подделки. Я хорошо знаю, какие источники доступны и кто может их получить, потому что много лет работал репортером в Польше. Я обрабатывал статистические данные о польских городах и деревнях и часто работал с запросами о свободе информации. На самом деле у меня есть друзья, которые пытались получить точную статистику (т.е. пол) для Польши, но это оказалось невозможным - текущей статистики нет, а существующая статистика относится к более крупным административным единицам.

Более подробный ответ:

  1. Я не смог найти достоверной информации о приходе или священнике, предлагающем награду. Награду обещает глава гмины (высшая административная единица, чуть выше деревни или, если быть точным, выше солецца) - Раймунд Фришко. Также он обратился за помощью к специалистам (в основном в области генетики), а не к Богу. Некоторые эксперты уже пообещали расследовать это дело[1], но это мало поможет, потому что...

  2. Статистика не ясна - де-факто в Польше официальный "домашний адрес" не обязательно должен быть точным; есть закон, запрещающий такие случаи, но это мертвый закон - по крайней мере пока. Записи о рождении не отражают реальности, с этим мертвым законом многие люди живут не в том месте, которое указано в реестрах или в удостоверениях личности. Но даже если каким-то образом реальный адрес всегда будет соответствовать официальному, то...

  3. Официальной статистики претензий прессы нет. Половая статистика официально доступна только для высших административных единиц (например, гмина), а последняя опубликованная статистика относится к 2014 году — https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Piramida_wieku_Gmina_Cisek.png — синие столбцы — женщины. , черные мужчины. Пока это единственные достоверные данные.
  4. Поскольку обрабатывать такую ​​статистику не входит в обязанности sołtys (главы деревни) или wójt (главы гмины), у них также нет другого способа убедиться, кроме слухов.
  5. Даже численность населения села, указанная в Интернете, является слухом. Последняя статистика за 2007 год (328 человек). В 2016 г. публикаций об этом селе не было, поэтому пресса выдумала[3].

Источники и примечания:

[1] https://wiadomosci.wp.pl/plec-dziecka-we-wsi-miejsce-odrzanskie-rodza-sie-same-dziewczynki-chlopiec-byl-ale-9-lat-temu-6404238660814465a

[2] https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/ludnosc/ludnosc-w-gminach-wedlug-stanu-w-dniu-31-12-2011-r-bilans-opracowany-w-oparciu -o-wyniki-nsp-2011,2,1.html

[3] есть много баз данных, которые, вероятно, используют какие-то статистические методы или пользовательский ввод — они в основном неверны — либо координаты, либо население и т. д. Такое ощущение, что «у нас нет данных, но мы хотим их, поэтому давайте случайно здесь». Единственные достоверные данные находятся на https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/ludnosc/

Для тех из нас, кто не умеет читать по-польски, не могли бы вы добавить английские переводы цитат из источников, на которые вы ссылаетесь? Я немного сомневаюсь в вашем утверждении, что New York Times придумывает цифры, но мне, вероятно, следует прочитать ваши источники, прежде чем думать об этом, но я не могу, так как не говорю по-польски. :-/
Способ оформления свидетельств о рождении в Польше заключается в том, что в зависимости от того, где родился ребенок, больница отправляет уведомление о рождении в гражданский офис той же «гмины», к которой он принадлежит. Затем этот орган подготовит свидетельство о рождении - obywatel.gov.pl/dzieci/… (продолжение)
В свидетельстве о рождении нет поля адреса ребенка или родителей, только название города, в котором родился ребенок [1], поэтому вам придется сопоставить список свидетельств о рождении со списком людей, «зарегистрированных» жить в данном городе, и, как упомянул Кржисю, вы не обязаны жить там, где вы «зарегистрированы». Таким образом, вы не можете получить полный список всех детей, рожденных людьми, которые в данный момент проживали в данном городе, вы можете получить только приблизительный список. [1] obywatel.gov.pl/malzenstwo/…
@ HDE226868 Первая ссылка, которую вставил Кржисиу, упоминает, что мальчик родился в 2010 году, что уже опровергает заявление New York Post о том, что с 2009 года не рождалось ни одного мальчика. Вторая ссылка — это статистические данные о населении по всей Польше, самые низкие подробные данные уровень гмины (который обычно представляет собой группу деревень/городов), в которой, для рассматриваемой гмины, проживает 2859 мужчин и 3115 женщин, проживающих в деревнях, данные переписи за 2011 год. Третья ссылка – государственное статистическое управление, список публикаций по переписи.
Почти уверен, что даже если бы данные существовали, польские граждане не смогли бы получить к ним доступ из-за американского закона.
К пункту 4: В деревне в 300 человек можно предположить, что все всем известно и нет ни статистики, ни (в отношении темы недавних рождений детей) слухов.
@ HDE226868, New York Times не напечатала это — это был таблоид под названием New York Post. Кроме того, Times может ничего не выдумывать, но в последнее время я видел доказательства того, что «уважаемые» СМИ больше не брезгуют цитировать чепуху без проверки.
@WGroleau Я говорю о населении деревни, которое действительно было напечатано в New York Times («После Второй мировой войны в нем проживало около 1200 человек; сейчас их 272»), а не в Post . Мой комментарий относился к 5-му пункту ответа.
Ах так. Что ж, немного о цитировании все еще в силе.
@HagenvonEitzen Ссылки на другой ответ не утверждают, что «местные свидетели говорят, что ...» Они утверждают, что « записи о рождении показывают, что последний мальчик родился здесь в 2009 году. С тех пор родилось 12 девочек». В свете информации Кшисиу такие ссылки выглядят совсем неубедительно.
@ HDE226868 точно такие же цифры, как и в NYT, были напечатаны в крупной польской газете, возможно, оттуда они и взялись
Давно ли в этом селе рождаются только девочки?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v