Дают ли магниты красное смещение света?

Дают ли магниты красное смещение света?

Предположим, у нас есть чрезвычайно мощный магнит (скажем, размером с Солнце) и у нас есть меньший парамагнитный материал над ним (скажем, титановый кирпич, который не поддается разрушению). Из-за магнитного притяжения он упадет на большой магнит.

Теперь предположим, что когда он попадает на поверхность большего магнита, меньший парамагнитный материал (титановый кирпич) каким-то образом преобразуется в фотоны (свет), эквивалентные его массе, с использованием Е "=" м с 2 , плюс его кинетическая энергия, К Е 1 . Эти фотоны выстреливаются вверх через идеальное зеркало, перпендикулярное парамагнитному материалу наверху. Когда они достигают исходного положения магнита, они снова превращаются в массу в виде титанового кирпича.

Если это повторить много раз, кажется, что мы получим свободную энергию, так как железный кирпич получает кинетическую энергию при падении, но на свет не действуют магнитные поля. (Или я ошибаюсь?) Но это нарушит законы сохранения энергии в конкретном «Энергия не может быть создана или уничтожена».

Поэтому я должен заключить, что свет смещается (или должен быть) в красную сторону (теряет энергию), когда проходит через магнитное поле. Проблема возникает, когда вы принимаете во внимание, что свет не заряжен, поэтому на него не должны воздействовать никакие магнитные поля, но моя интуиция подсказывает мне, что на свет все равно должно влиять, так что мой вывод верен или нет? Смещается ли светло-красный цвет в присутствии магнитного поля?

Если свет не смещен в красную сторону, то теряется то, что гарантирует, что система не получает энергию, но в этом эксперименте это не имеет смысла, поскольку мы используем фотоны, на которые не воздействуют магнитные поля, а затем воссоздаем парамагнитный материал (например, железный кирпич). мы использовали), поэтому мы не должны терять энергию, поскольку мы просто снова воссоздаем тот же объект.

Я проголосовал за закрытие этого вопроса, потому что его название и содержание не соответствуют. Содержание — сценарий из научной фантастики, название — законный основной вопрос по физике.

Ответы (3)

Мне нравится вопрос! Я хотел поделиться своими мыслями и возможным объяснением этого явления.

Давайте посмотрим на процесс (начнем с не намагниченного объекта):

  1. Два тела, одно из которых — огромный магнит, а другое — очень маленький ферромагнитный объект, находятся в свободном пространстве.
  2. В начальный момент на них не действуют никакие силы (гравитация не нужна). Ферромагнетик еще не намагничен (магнитные домены все еще случайны)
  3. Предположим быстрое намагничивание маленького предмета, они начинают магнитно притягиваться друг к другу. Израсходованная энергия может быть рассчитана по магнитной энергии/коэнергии в петле гистерезиса материала. Вт м * "=" В ЧАС Б д ЧАС д В
  4. Фактическая сила, которая магнитно притягивает их, - это сила сопротивления, эта сила хочет уменьшить общее магнитное сопротивление пути и перемещает два объекта в положение минимального сопротивления для магнитного потока.
  5. Процесс притяжения происходит благодаря тому же механизму энергии/коэнергии. Сила возникает в результате изменения коэнергии Ф "=" д Вт м * д Икс .
  6. По мере приближения маленького объекта значение Вт м * уменьшается (вы должны учитывать объем). Интуитивное объяснение: все стремится достичь самого низкого энергетического состояния.
  7. Увеличение кинетической энергии происходит параллельно Е к "=" Икс Ф д Икс , поэтому мы можем посмотреть на начальное значение Вт м * как потенциальная энергия .
  8. В тот момент, когда маленький объект превращается в фотоны с Е "=" м с 2 в Вт м * в основном (в зависимости от момента) конвертируется в Е к .

Если бы я не делал ошибок, не было бы потери энергии. Большой магнит поставляет энергию

Я изменил вопрос на парамагнитный, а не на ферромагнитный, поскольку энергия сбалансирована, но я не могу увидеть сбалансированную энергию в системе, если я поставлю парамагнитную, поэтому я изменил вопрос.
Для этого наблюдения разница будет заключаться в том, что парамагнетики имеют меньшую амплитуду силы и что они имеют линейную зависимость. Б ( ЧАС ) характеристика. С другой стороны, если вы утверждаете, что гистерезис может каким-то образом создать энергетический дисбаланс, об этом стоило бы подумать.
Гистерезис создает энергетический дисбаланс, если вместо него используется парамагнитный материал? Имея это в виду, не будет ли получена энергия?

Помните, что помимо чистой массы вашего меньшего «пробного» магнита, вам нужно создать его энергетически нетривиальную магнитную структуру . Это должно учитывать энергию, полученную за счет электромагнитного притяжения.

За исключением нелинейных эффектов квантовой оптики, на свет не влияют магнитные поля. Это связано с тем, что уравнения движения линейны, поэтому одно электромагнитное поле не может влиять на другое без помощи заряженной материи.

Я только что отредактировал этот вопрос, чтобы вместо меньшего магнита у нас был просто 1 большой магнит и 1 меньший ферромагнитный материал, но, поскольку для этого мне не нужно создавать его энергетически нетривиальную магнитную структуру. Это НЕ должно учитывать энергию, полученную за счет электромагнитного притяжения. Имея это в виду, теперь мы должны получить свободную энергию, но поскольку это нарушит законы сохранения энергии, поскольку мы создаем свободную энергию.
@ user43495 Так и должно быть. Ферромагнитные материалы действуют так, как они, потому что они имеют нетривиальную магнитную структуру, см. Википедию .
Хорошо, спасибо, но мой единственный вопрос, конечно, энергия фотонов может быть преобразована во что угодно, поскольку все, что мы делаем, это превращаем энергию в тот же объект, с которого мы начали, поэтому нам действительно не нужно вкладывать какую-либо энергию, чтобы сделать его энергетически неактивным. тривиальная магнитная структура.

В этом мысленном эксперименте много чего не так, имхо:

  1. кусок ферромагнитного материала сразу покажет северный и южный полюсы магнитных линий. Северный полюс будет притягиваться, а южный — отталкиваться, и, упав на поверхность, он превратится в железные опилки.

  2. в реальном мире, если он ударится о поверхность, он распадется на составные части в зависимости от энергии. Для аннигиляции энергия должна быть огромной и будет много осколков атомов и фотонов

  3. с распадом ферромагнетизм исчезнет, ​​и отдельные частицы будут отскакивать в соответствии с правилами рассеяния частиц (см. сечения в книге данных о частицах).

  4. Они будут иметь любое угловое распределение (фотоны тоже) и будут разлетаться в соответствии с их импульсом и энергией, заданными большим отскоком. Они никогда не сцепятся настолько, чтобы вернуться к какой-либо структуре, называемой твердой материей, чтобы представить, что она в конечном итоге окажется на прежнем месте целиком. Энергия сохраняется во взаимодействиях элементарных частиц, а это означает, что если вы соберете все биты, вы найдете массу покоя и кинетическую энергию.

  5. Предположим, что большой магнит был сделан из антиматерии, опять та же проблема нереконструируемости: аннигиляция протонов и нейтронов дает в основном пионы, заряженный распад на мюоны и нейтрино и pi0 на два фотона, которые никогда не соединятся наверху, потому что оба угловых распределений и потому, что сечение гамма-гаммы к pi0 крошечное (диаграммы более высокого порядка и электромагнитная связь 1/137). Ничто не аннигилирует только в фотоны, и даже если бы это произошло, фотоны рассеялись бы хуже, чем мешок с кошками.

Это похоже на этот эксперимент: mth.uct.ac.za/omei/gr/chap5/node2.html
Насколько я понимаю, это тоже неправильно. «Волшебное» вмешательство сводит на нет все законы сохранения. В физике нет магии. Мысленные эксперименты хороши, если они подчиняются законам физики.
В приведенном эксперименте нет никакой магии. У него есть распределения фотонов и влияние на них гравитации, и он показывает эффект. Это не подтверждает магическое мышление.
Моя тоже, хорошо, позвольте мне отредактировать ее и предположить, что у наблюдателя есть какой-то волшебный метод преобразования всей этой энергии в фотон той же энергии [в конце концов, это мысленный эксперимент! ] так же, как сказано в цитируемом мысленном эксперименте
Я имел в виду эксперимент с эффектом Мессбауэра, они измеряли влияние гравитации на распределение фотонов. Никакой магии там нет, и они нашли эффект. Мысленный эксперимент неверен, потому что нет физического способа сделать это, а «магия» вводит возможность балансировки законов сохранения «незаконно».
Реальный эксперимент, который мог бы проверить это, состоял бы в том, чтобы использовать источник фотонов с известным спектром на полюсе магнита, пройти горизонтально на несколько километров и проверить спектр. Вероятно, это можно было бы сделать в линии луча линейного коллайдера с очень сильным магнитом и очень хорошими детекторами фотонов. Я бы предположил, что результатом будет 0, потому что это электромагнитное взаимодействие более высокого порядка, фотоны, фотоны виртуального магнита, а константа связи составляет 1/137 степени. Может быть, хотя это могло бы что-то показать, поскольку гравитационная постоянная, входящая в проведенные гравитационные эксперименты, намного меньше.
Я удалил некоторые метакомментарии из этого ответа. Если вы считаете, что вопрос следует закрыть, проголосуйте за его закрытие или начните метапост об этом.