Длинные и короткие позиции, задействованные механизмы

У меня возникла небольшая проблема с пониманием укороченной позиции.

Если, например, валютная пара, такая как USDRUB, которая сейчас торгуется около 70 RUB/USD, или 0,01428 (= 1/70) USD/RUB .

Если бы я открыл короткую позицию по рублю/доллару на общую сумму 100 000 долларов США , а потом она оказалась на уровне 35 руб./доллар США, то есть с 70 до 35, это означало бы выигрыш в размере 50%, верно ?

Но если бы я открыл длинную позицию на обратной стороне той же валютной пары, то есть USD/RUB, от 0,01428 (= 1/70) USD/RUB до 0,02856 USD/RUB (= 1/35), я бы действительно сделал 100%.

То же самое касается укорочения и открытия длинных позиций, например, на VIX . Если я открою длинную позицию от 15 до 60 , я заработаю 400% . Если я продам от 60 до 15 , я заработаю только 75% .

Что мне здесь не хватает? Мой инстинкт говорит, что разницы быть не должно.

Наконец, отличаются ли валютные пары от открытия длинных/коротких позиций, чем, например, акции ?

Я понимаю, что открытие короткой позиции по валютной паре, например, от 70 руб./долл. США до 35 руб./долл. США означает, по сути, занять доллары США, купить рубли. Таким образом, я бы одолжил 100 000 долларов США, получил 700 000 рублей, затем купил доллары по курсу 35 рублей за доллар и получил 200 000, так что я фактически зарабатывал бы 100 %. Но 70 к 30 должно означать выигрыш только в 50%, по крайней мере, если мы думаем так же, как акции.

Но чем и почему продажа акций отличается? Короткая продажа акций означает, что вы берете взаймы акции, скажем, по 60, продаете их, а затем выкупаете их обратно по 15,45 с прибылью по первоначальной цене 60, что составляет 75%.

Почему валютные пары чем-то отличаются, когда речь идет о коротких позициях по сравнению с акциями?

Механизмы те же, верно?

Я пытаюсь понять, почему продавать акции на понижение не так выгодно, как покупать. Я могу только предположить, что цена 60 для продажи на понижение будет значительно выше, что приведет к меньшему количеству акций для продажи. В то время как лонг от 15 даст вам больше оригинальных акций, но я все еще не могу понять, почему существует разница в валютных парах.

Я что-то упускаю в своих расчетах или думаю здесь?

РЕДАКТИРОВАТЬ После некоторого размышления и написания этого вопроса я, возможно, пришел к выводу, что разница в том, что в примере с долларами США вы, по сути, будете покупать «акции в долларах США» для своих доходов, что приведет к вдвое большему количеству «акций в долларах США», в то время как в В примере с акциями вы не превращаете их в акции при ликвидации, а в доллары США. Если бы я превратил свои 75 000 выигрышей в акции после сокращения, это привело бы к 5-кратному увеличению акций, чем на 60. 8333 акций против 16666, общая прибыль в 4 раза больше, чем исходные акции.

Однако проблема в том, что новые акции стоят меньше. Я думаю, то же самое теоретически можно сказать и о 200 000 долларов США, которые сейчас действительно имеют ту же стоимость, что и 100 000 долларов США ранее, по крайней мере, в России.

Я думаю, в этом разница, и почему продажа акций на понижение «настолько же выгодна», если вы позже намереваетесь купить акции на те же акции. Это даст вам в 4 раза больше акций, чем на 60.

Подвести итог:

Когда вы открываете длинную позицию по акциям от 15 до 60, ваши первоначальные 100 000 станут 400 000, если вы продадите, но у вас останется такое же количество акций, 6,67 000 акций. Это означает, что вы сделали 0 новых акций, но заработали 300 000 долларов США, если бы вы их продали. Итого: 0 акций, +300 000 долларов США, +100 000 оригиналов. Если бы вы не продавали, у вас все равно было бы 6,67 тыс. акций. Если бы вы вернули свои первоначальные 100 000, вы получили бы прибыль в размере 5 000 в акциях + 100 000 в долларах США.

Когда вы продаете с 60 до 15, ваша сумма теперь составляет 175 тысяч долларов США. Если вы купите акции по 15 за 75 тысяч, вы получите +5 тысяч акций за 75 тысяч, и у вас останется 100 тысяч долларов.

Так что это то же самое, однако ваша прибыль теперь выражается по-другому. У вас такое же количество акций и долларов США, однако в коротком примере ваши оставшиеся 5000 акций стоят намного меньше, чем 5000 акций, оставшихся после длинной позиции.

Теперь, если ваши 5000 акций из короткой позиции + возможные реинвестированные 100000 акций, в сумме 11,67000 акций, увеличатся до 60, у вас фактически будет 700000. Таким образом, 400%, реинвестированные в 400%, все равно принесут вам прибыль только в размере 700%. В идеале это число должно быть 1.6kk.

Так что теперь я все еще немного озадачен. Это все еще не складывается. ВТФ случилось в конце?

Насколько хорошо вы знаете о маржин-коллах? При короткой продаже акций можно быть вынужденным покупать для покрытия, что может быть не так, когда акции покупаются за собственные деньги, а не за счет заемных ресурсов.
@JBKing Я знаю некоторых, но на самом деле вопрос касается чего-то другого, а не того, о чем, как я думаю, вы говорите. Я думаю, что мне удалось ответить на него, пока я записывал :)

Ответы (1)

Мой инстинкт говорит, что разницы быть не должно.

Ваши инстинкты правы. Ваше понимание математики не так уж и много.

Вы продали 100 тысяч долларов по текущей цене 7500000 рублей, но в итоге купили по 3500000, вы заработали 3500000 рублей. Это 100% в долларах США (50% в рублях).

Вы купили 7500000RUB по текущей цене $100K, но позже продали за $200K. Вы заработали 100 тысяч долларов (100% в долларах США), что на тот момент равнялось 3 500 000 рублей. Вы заработали 3500000руб. Это 50% в рублях.

Итак, как подсказывало ваше чутье - никакой разницы.

Причина, по которой проценты разные, заключается в том, что вы подходите с разных точек зрения. В первом случае ваша валюта — рубли, во втором — доллары США, и в обоих случаях вы заработали 100%. Если вы используете одну и ту же валюту для расчетов, проценты меняются, но итог - тот же.

Спасибо за объяснение, но вы можете объяснить это. Если текущая цена на нефть составляет 80 долларов США за баррель, а цена упадет до 40 долларов США за баррель, и я закрою эту позицию, сколько денег я получу? Я сделаю только 50%. То же самое с короткой продажей акций. Разница в валютных парах и в том, где срабатывает мой инстинкт, — это то, что я понял сегодня, размышляя об этом. Каждый раз, когда вы идете в направлении своей базовой валюты, вы, по сути, не получаете достаточно большой прибыли. В случае с укреплением рубля это не так, потому что наша базовая валюта — доллар США.
Возьмем, к примеру, соотношение USD/EUR 1:1. Вы открываете длинную позицию по доллару США. Он достигает 0,5 доллара США / евро. Увеличение на 100%. Но на контрактах CFD вы заработаете только 50%, потому что хотя вы взяли взаймы 1 евро, продали его, получили 1 доллар, а теперь продали его за 2 евро, вернули 1 евро, оставили один 1 евро. Измените 1 евро, и вы получите 0,5 доллара США. Всего 1,5 доллара США. Проблема с продажей чего-либо заключается в том, что в большинстве случаев это, по сути, означает укрепление торгуемой валюты, что приводит к меньшей конвертированной прибыли для вас. Когда акции растут, валюта существенно слабеет.
Итак, хотя то, что вы говорите, верно, я получаю 100%, это только потому, что рубли конвертируются обратно в доллары США, и я получаю эту взвешенную коррекцию, потому что моя базовая валюта — не рубли, а доллары США. Итак, я думаю, что мои познания в математике достаточно хорошие. На самом деле прибыль составляет 50% по короткой позиции, однако, учитывая, что вы открыли длинную позицию по отношению к вашей базовой валюте, вы получите взвешенную коррекцию. Это не тот случай, если бы я открыл длинную позицию по доллару США (или открыл короткую позицию по отношению к рублю) и все сделал правильно. Прибыль все равно будет 50%.
Это всегда так, когда вы шортите акции, нефть, золото или что-то еще, потому что вы всегда идете в направлении валюты, с которой они торгуются. Вот почему мои инстинкты говорят, что нет разницы, потому что, по сути, это также означает укрепление ваших текущих активов (доллар США вырос, и ваши 50% могут фактически купить 100%), но на самом деле и в торговле вы обычно хотите, чтобы ваши цифры двигались. вверх, не иметь неявной или косвенной ценности, приписываемой вашим активам.