Должен ли я попрактиковаться в фортепианной технике И. С. Баха и с чего мне начать?

Я хочу знать, улучшит ли игра И. С. Баха мою общую технику игры на фортепиано. Я ищу произведения, которые помогают мне стать лучше. Обычно я играю романтических композиторов. Я играл такие произведения, как

  1. Шопен "Ноктюрн op.9 No.2"
  2. «Вальс № 14 ми минор» Шопена.
  3. Шуберта "Музыкальные моменты № 3"
  4. Мендельсона «Песни без слов op. 30 № 1».

Самыми трудными произведениями, которые я пробовал, были «Фантазия-Экспромт» и «Этюд соч. 25. № 2». который я могу играть, к сожалению, только плохо.

Так что я задаюсь вопросом, улучшит ли исполнение некоторых "2/3-part Inventions" или "WTC" мою игру в целом, или я просто стану лучше играть контрапункт? На данный момент я сыграл 2 пьесы Баха, это были переложения Кемпффа "BWV 1031 Siciliano" и "BWV 639 Ich ruf zu dir...".

И если я должен сыграть Баха, мне следует заняться «Изобретениями» или мне сразу прыгнуть в «ВТЦ»? Обычно я играю романтические пьесы на уровне Henle 4-6. Но 6-й уровень все еще довольно сложный для меня.

Мне немного нравится Бах, но, например, Шуберт мне нравится немного больше. Так что моя главная мотивация — техника игры на фортепиано.

Ответы (3)

Поэтому мне интересно, может ли игра в некоторые «изобретения из 2/3 частей» или «WTC» улучшить мою игру в целом?

Я говорю да! Я не знаю точно, что вы называете "музыкой контрапункта". Это «музыка с контрапунктом» или «музыка, полностью основанная на контрапункте» (как и многое (не все) Баха)?? Потому что это действительно улучшит не только ваш контрапункт, который полезен для многих произведений, но и независимость рук в целом, о каком фортепиано идет речь, верно?

Возьмем, к примеру, «Träumerei» Шумана. Это романтично, но это смесь голосов, фраз и контрапунктов. Это "контрапунктная музыка"? Я не знаю, но если вы хороши в фугах WTC, вам будет намного легче. Конечно, это совершенно другой стиль, но поскольку вы знакомы с Романтиком, вам должно быть легче транспонировать свои навыки, контрапункт (важный момент в данном случае) будет техническим барьером, которого у вас больше не будет.

Говоря о «музыке без контрапункта», как я уже сказал, независимость рук всегда полезна для фортепиано. Даже мелодия + аккомпанемент становятся легче, а также почти в каждом произведении тут и там есть небольшой контрапункт.

И если я должен сыграть Баха, мне следует заняться «Изобретениями» или мне сразу прыгнуть в «ВТЦ»?

Этот кажется легким. Начните с изобретений, когда у вас все хорошо, или если вы чувствуете, что вам не бросают вызов, переходите к WTC. Вы не торопитесь, не так ли? Кроме того, я думаю, что это хорошая идея, чтобы начать медленно. В WTC есть 3-х, 4-х и даже 5-голосные фуги. Как вы можете играть в это, если вы даже не пробовали 2 голосовых инвенции?

Большое спасибо за ваш комментарий. Причина, по которой я в конце концов спросил, заключалась не только в том, что мне больше нравятся композиторы-романтики, но и в том, что я думаю, что Баха иногда трудно запомнить и он непредсказуем. Когда я слушаю "Inventions", они звучат гармонично, но все же очень "случайно" для меня. Поэтому я думаю, что выучить фуги ВТЦ будет очень сложно. У меня нет проблем с запоминанием, например, «Экспромт соч. 90 № 2» Шуберта, в котором много нот, но он кажется более предсказуемым. Любые советы по этому поводу? Должен ли я выучить 2 голоса сначала отдельно или я могу выучить их одновременно?
@Matriz Хороший вопрос, я мог бы поговорить об этом! Запоминать действительно намного сложнее: почти нет повторов, много нот и почти нет аккордов. Это как запомнить несколько сложных мелодий и сыграть их все одновременно. Но это еще одна хорошая вещь, потому что вы также лучше запоминаете! Не знаю насчет предсказуемости, думаю, это зависит от того, к чему вы больше привыкли. Я только что услышал этого Шуберта, о котором вы упомянули, и я думаю, что его легче запомнить, потому что левая рука - это в основном гармония, а также есть некоторые повторения.
@Matriz Что касается обучения, я не эксперт, но я думаю, что хорошо изучать их отдельно. По крайней мере, для меня в WTC невозможно выучить все голоса вместе, поэтому один из советов, который дал мне мой учитель, заключался в том, чтобы выучить каждый голос отдельно, затем играть по 2 за раз, затем по 3 и т. д. 3-голосная фуга, например, вы узнаете: голос 1; голос 2; голос 3; голоса 1+2; голоса 2+3; голоса 1+3; затем, наконец, 1 + 2 + 3 (и это все равно будет тяжело!)

wtc и изобретения очень полезны. это всегда зависит от того, что будет вашей целью. если вы хотите получить прибыль от обучения или если ваша цель состоит в том, чтобы исполнить эту музыку перед публикой. Я всегда делаю музыку для себя и своего удовольствия - это не значит, что я не представляю себя играющим для друзей или большой публики.

надо смотреть на сложность:

как я уже упоминал в другом посте на этом сайте SE, прелюдию в C WTC будет легче достичь, чем изобретения. в маленьких прелюдиях есть и очень легкие пьесы.

когда я начал играть на фортепиано, я сначала столкнулся с инвенциями в C, am, dm, gm, F, Bb. это не говорит о том, что это было бы хорошо для всех (на самом деле я не верю, что это было бы идеально для меня)

Если вы любите играть их медленно, прелюдии в dm и в D принесут большую пользу и доставят вам большое удовольствие.

так как ноты Баха доступны бесплатно, вам следует поискать их.

Ну, я не новичок, и я уже играл несколько произведений Баха (как я уже упоминал транскрипции Кемпфа). И, конечно же, я уже заглянул в WTC и Inventions и прослушал их. Но я хочу сказать, улучшит ли Бах мою общую игру на фортепиано для пьес без контрапункта? (романтические пьесы) Или мне просто играть Мендельсона, Шуберта и Шопена? Я знаю, что Лист и Шопен были большими поклонниками ВТЦ, я думаю, что Шопен взял книгу с собой, когда путешествовал. Мне музыка Баха кажется очень трудной для запоминания. Гораздо сложнее, чем романтические произведения. "Dankä für dä Bihtrag!"
Я все еще буду продолжать играть другие прелюдии WTC. «Поэтому моя главная мотивация — техника игры на фортепиано». моя цель не улучшить технику игры на фортепиано - da komme ich nie auf einen grünen zweig! Я имею удовольствие анализировать и наслаждаться музыкой, просто играющей в медленном темпе. хотя я сегодня тут где-то прочитал: музыку пишут не для анализа, а для исполнения.

Познавать множество стилей, композиторов и эпох — это хорошо и очень ценно. Однако, если вам нужна техника, вся техника находится в вашей голове. Это знание правильного движения и того, какие движения делать не следует.

Например, если каждый раз, когда вы наклоняетесь, чтобы поднять лист бумаги с пола, вы выворачиваете спину, дальнейшее наклонение не исправит вашу спину. Оно больше не нуждается в укреплении. Решение состоит в том, чтобы поднимать вещи, сгибаясь в коленях. Эргономика.

Если скрещивание большого пальца под ладонью вызывает локтевое или радиальное отклонение запястья и ухудшает вашу скорость, используйте руку и локоть для размещения большого пальца вместо того, чтобы сгибать его и связывать разгибатели.

Если трели вызывают судороги в пальцах, перестаньте пытаться играть мышцами пальцев (которых не существует) и играйте с помощью пронатора и супинатора.

Если ваши руки болят после часа игры, используйте гравитацию вместо того, чтобы пытаться с ней справиться. Гравитация просто есть, ее нельзя усилить. Как и при ласке кошки, более сильное нажатие не увеличивает удовольствие для кошки.

Поэтому, если у вас есть технические трудности или горы, на которые вы не можете подняться, если у вас судороги, усталость, боль, вам не нужно больше техники или больше практики, вам нужно правильное движение. Что-то либо не так, либо мешает.

Ваш учитель должен обращаться к законам физики на ваших уроках. Если нет, то они, вероятно, не знают, и, возможно, пришло время перейти к новому учителю.

Таким образом, вы, по сути, говорите, что игра Баха также улучшит мою игру для романтических композиторов?
Должен ли я попрактиковаться в фортепианной технике И. С. Баха и с чего мне начать?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v