Физика бедного металлом мира

Я прочитал другие ответы, относящиеся к этой области (и, к моему разочарованию, обнаружил, что мои замечательные идеи были реализованы раньше... эй, хо). Но я хотел бы получить науку правильно.

У меня есть нация людей на планете, на которую они прибыли в результате колонизации и небольшого терраформирования, но которая в основном пригодна для них. Я хочу, чтобы пригодный для использования металл был редким, чтобы те металлы, которые они привезли с собой, были практически всем, что у них есть.

Я понимаю, что звезды с планетами обычно должны иметь более высокую металличность, но я говорю о пригодных для использования месторождениях металлов. Люди утратили большую часть технологии, которая привела их туда, и в целом находятся на средневековом уровне развития (этому мешает нехватка металлов, но их подстегивает то, что они научились навыкам, которые они, возможно, не открыли бы сами).

Могла ли планета земного типа образоваться без доступных следов железа, золота, олова, меди, свинца и т. д.? Могут ли некоторые из них быть более частыми, чем другие?

Насколько он должен быть похож на Землю? Обратите внимание, что у нашей Земли есть магнитное поле, частично созданное ее железным ядром. Без этого мы были бы более уязвимы для радиации и, возможно, потери атмосферы (хотя у Венеры, кажется, ее предостаточно).
Железное ядро ​​меня не беспокоит, если только это не обязательно означает наличие железа в земной коре.
состав сердцевины не имеет никакого отношения к составу земной коры, скажем так. На нашей Луне мало тяжелых металлов, потому что она потеряла их при столкновении с нашей планетой на раннем этапе.
Земля состоит из камней. Горные породы в основном представляют собой силикаты алюминия и одного или нескольких из натрия, калия и кальция. Иными словами, подавляющая часть поверхности Земли представляет собой огромное месторождение алюминиевой руды. Возникает естественный вопрос: из чего состоит эта планета ?
Для уточнения: на Земле нет железа, олова и свинца как таковых, по крайней мере, в местах, доступных для человеческой техники; и хотя металлическая медь существует, она встречается гораздо реже, чем золото. (Небольшие кусочки металлического железа иногда падают с неба, но их количество ничтожно мало.) Металлы выплавляются из руды. Теперь слово «руда» означает «грязь, из которой выгодно выплавлять металлы»; при правильном экономическом стимулировании вся грязь становится рудой.
Я считаю, что на вулканических островах не должно быть месторождений полезной руды, но они все еще очень хороши для сельского хозяйства. Как насчет планеты без больших массивов суши, а только с такими островами.
ваша планета земной группы не должна быть слишком маленькой, малая масса не может удерживать атмосферу / крошечное железное ядро ​​​​генерирует слабое магнитное поле, защищает ДНК от бомбардировки космическими лучами / небольшая вулканическая активность из-за небольших следов радиоактивных элементов, нагревающих вещи, поэтому никакой тектоники плит ... это должно ускорить круговорот углекислого газа / парниковый эффект, чтобы жизнь на Земле была возможной при условии, что вода в изобилии! кроме этого все идет...
Обратите внимание, что в астрономии термин «металл» означает «любой элемент, кроме водорода или гелия», так что, например, кислород или углерод будут классифицироваться астрономом как «металлы». Термин «металличность», на который вы ссылаетесь в своем вопросе, относится к этому определению металла. Так что в принципе можно было бы иметь звезду с высокой металличностью, но без «железа, золота, олова, меди, свинца и т. д.» вообще. (Хотя на практике не существует механизма, с помощью которого могла бы образоваться такая звезда.)
Возможно, это то, что вы нашли в разделе «сделано раньше», но предпосылка трилогии Сильвии Энгдаль « Дети звезды » — бедная металлом планета, на которой находится своего рода колония… В этом случае историческая (и эффективная) инопланетная добыча полезных ископаемых используется для объяснения отсутствия металла.
Скотт Кард написал рассказ о такой планете. Он назвал это Изменой .
У меня сложилось впечатление, что верхний слой, скажем, в 100 метров без железных жил уже сделал бы свое дело. У вас может быть все железо, которое вы можете себе представить, если у вас нет средств добраться до него, не имея в первую очередь инструментов на основе железа, и при этом удовлетворить свои настройки.
Как люди (и другие животные) получают железо для своей крови?

Ответы (6)

Может ли землеподобная планета образоваться без доступных следов железа

Без железа вам понадобилась бы совсем другая биохимия, и на практике вы обрекли бы новичков на медленную смерть. Железо необходимо для синтеза гемоглобина, и люди должны получать его из пищи: из овощей (большинство зеленых листьев) или уже сконцентрированных в мышечной ткани (животными, которым все еще нужно пастись на овощах, дающих железо). Аналогичные соображения справедливы для меди, цинка, марганца, селена и других микроэлементов.

Теперь проблема в том, что когда у вас в биосфере достаточно железа, оксигидроксиды железа начинают осаждаться — все, что требуется, — это соответствующая среда (совсем не редкость), и вуаля, вы получаете болотное железо и можете начать плавку. Вам понадобится какой-то механизм, чтобы предотвратить это; возможно, некоторые бактерии, которые связывают железо в металлоорганических соединениях, которые не могут быть очищены без большого количества технологий на основе металлов. Тогда большая часть железа попадет туда, и вам придется собирать бактерии, чтобы выжить; в то же время вы могли бы обойтись гораздо меньшим количеством железа в окружающей среде, и по обеим причинам не было бы железа (III), доступного для свободного осаждения - и то немногое, что было бы, снова было бы съедено бактериями.

Торговля питательными веществами на вашей планете была бы настоящим предприятием — без тщательного ухода за бактериальными насаждениями люди страдали бы от всевозможных синдромов недоедания.

(Теперь, когда я подумал об этом, бактерии могли быть созданы первоначальными колонистами только для того, чтобы планета могла быть заселена путем концентрации/обработки необходимых питательных веществ).

Давай сделаем это

Мы начинаем с преимущественно силикатно-углеродной, бедной металлами планеты, вращающейся вокруг звезды населения II (или гипотетического населения III). Он непригоден для жизни из-за недоступности всех, кроме самых легких металлов, но находится прямо в середине зоны Златовласки подходящей звезды, так что терраформирование экономически целесообразно.

Это разработано, чтобы стать сельскохозяйственным/пасторальным миром . Он экспортирует, во всяком случае, разработанный CHON . Технологии будут почти невозможны (и это может быть действительно желательной чертой: кто сказал, например, что колонисты были добровольцами?)

Те небольшие плотные элементы, которые были на планете (железо и никель, по сути, вместе с любыми тяжелыми металлами из пыли населения III), опустились к ядру и практически недоступны, но не слишком далеко есть хороший пояс астероидов. Ледяные кометы запускаются на планету, а астероиды — они тоже бедны металлами — измельчаются до гальки и пыли, а последние электромагнитным образом разделяются — в космосе можно построить эквивалент огромного масс-спектрометра ; частицы с относительно высоким содержанием полезных элементов снова конденсируются (спекаются?) и выбрасываются к планете. Это продолжается в течение долгого времени (могут пригодиться самовоспроизводящиеся роботы фон Неймана - конечно, им придется сбалансировать потребность в металлах и тяжелых элементах для строительствасами ).

Все снаряды сгорают в атмосфере, а водяной пар и металлический пепел начинают плавать вниз (металлогенные удары будут направлены в центр континентов, чтобы металлы не попали в моря). По прошествии многих лет поверхность покрывается тонким слоем оксидов металлов, которые дожди заставляют просачиваться вниз.

В этот момент планета «засеяна» водорослями, цианобактериями и очень простыми (и прочными) формами жизни, которые начинают преобразование почвы и насыщение кислородом атмосферы.

Проходят другие годы, и растения засеиваются на планете. Они гораздо более агрессивны и эффективны при переработке верхнего слоя почвы.

Водные и минеральные метеоры по-прежнему будут посылаться в атмосферу: углекислый газ, вода и аммиак из облака Оорта, эквивалентного этому миру, обеспечат весь CHON, который нам когда-либо может понадобиться.

Нам нужно улавливать водород; одна (рискованная в долгосрочной перспективе) возможность состоит в том, чтобы стабилизировать его до метана (углерод в изобилии благодаря углеродистым хондритовым метеорам) и хранить в подводных слоях клатрата метана . Природная нефть - еще одна возможность, использующая биологические процессы Фишера-Тропша для формирования нефтяных резервуаров.

Высевают несколько организмов, адаптированных для обеспечения равномерного распространения элементов верхнего слоя почвы. Подобно червям, они будут разрушать потенциально опасные концентрации элементов, аэрируя почву (вот и наше болотное железо).

Наконец, кислорода достаточно для поддержания земной фауны, которую засевают из замороженных яйцеклеток искусственные утробы роботов.

Всю «фабрику планет» можно было бы отправить по прямой высокоскоростной траектории к целевой планете, а за ней следует корабль колонизации. Такая схема представлена ​​в « Золотом руне » Роберта Дж. Сойера : колонизационный корабль проводит первые четыре года субъективного времени, совершая кругосветное путешествие вокруг Солнечной системы, разгоняясь до скорости света. Затем он отправляется в сорокасветовое путешествие в Колхиду. Там он будет тормозить еще четыре года субъективного времени. Пятьдесят лет межзвездного этапа путешествия занимают всего несколько субъективных дней из-за релятивистского замедления времени, и путешественники испытают только восьмилетнее путешествие, которое возможно без анабиоза или сложных кораблей генерации.

За исключением того, что вся схема является обманом. Изначально Колхида была необитаемой планетой, чьи снимки с зонда были подделаны. Корабельный компьютер изменяет план полета, так что корабль проводит несколько дополнительных субъективных недель, соответствующих тридцати тысячам лет , кружась вокруг Солнечной системы с гораздо большей скоростью, чем официально планировалось. В это время зонды ИИ приземлятся на Колхиду и терраформируют ее, чтобы она соответствовала поддельным изображениям.

Я бы дал этому ответу несколько голосов, если бы мог.
Большое спасибо за этот действительно полезный ответ. Теперь я вижу проблему не в том, "может ли планета не иметь железа?" но «как планета может поддерживать земную жизнь (включая деревья, травы, животных) без пригодного для использования железа?» Идея с бактериями гениальна, но создаст проблемы, связанные с сюжетом. Может быть, это так просто, что они потеряли знания о плавке? Колония была перевезена в эмбриональной форме и в течение нескольких поколений выращивалась роботами, которые обучали их основным навыкам выживания, пока их запасы энергии не иссякли. Было бы элегантно, если бы «горно-плавильный робот» вышел из строя.
@TheSpidermonkey - Как и в большинстве сценариев «потерянных знаний», трудно вытащить из стены хотя бы один блок. Хотя лично я не умею плавить железо, знания о том, что добыча железа возможна , было бы достаточно, чтобы снова начать разрабатывать его из базовых принципов. И если нет конкретной сюжетной причины (а-ля серия Safehold Дэвида Вебера ), чтобы не включать основные технологические учения в воспитание вашей колонии, крайне глупо калечить свой собственный народ таким образом.
@TheSpidermonkey, помимо отсутствия знаний, одна вещь, которая помешает им плавиться, - это энергия. Без легкодоступного ископаемого топлива или биомассы, которую можно было бы сэкономить, они не смогли бы производить какие-либо металлы, независимо от того, сколько у них руды.
@jdunlop - я думаю, зависит от блока ... вместе с бактериями, которые связывают железо, могут быть залежи железа, которые выглядят иначе, чем известные (ржаво-красные против ярко-желтых пятен богатых железом бактерий на земле). Если бактерии на этой планете образуют какие-то (крупные) залежи, скажем, ярко-синего цвета (не встречающегося на Земле), их можно не распознать как железную руду. Потеря второго бита, например, машина, которая проверяет минералы или как найти руду без нее, — это конец. Предварительное знание может заставить их искать то, чего нет (или нет в полезном количестве), вместо того, чтобы найти то , что есть .
Я бы поставил под сомнение желательность создания «равномерного» распределения элементов верхнего слоя почвы. Если вы не планируете заселить планету равномерным распределением людей, вы напрасно тратите время и силы. Имеет больше смысла концентрировать ваши жизненно важные ресурсы в области, которую вы хотите колонизировать, или вокруг нее, в зависимости от того, как ваша колония будет функционировать. Например, вам может понадобиться распределение в форме пончика (или несколько), позволяющее построить городской центр в бедной ресурсами «дыре» для пончика, а сельское хозяйство будет работать на окраинах.
@aroth, я согласен - но одно дело грубо направлять снаряды на планету, а другое - контролируемо падать пепел, что со стратосферными течениями и ветром. Распределение, скорее всего, будет случайным, и лучшее, что можно сделать, — это попытаться не допустить, чтобы слишком много пепла попадало в океаны. Верхний слой почвы, вероятно, будет удален из городских районов, а не покрыт, но я не ожидаю, что можно будет сделать что-то большее.
Без металла ваша планета не будет иметь/слабого магнитного поля, поэтому солнечный ветер местной звезды сорвет с нее атмосферу, а радиация убьет все живое. Если вы не создадите несколько летающих магнитов, вы не сможете терраформировать эту планету. Кроме того, железо является довольно распространенным металлом по той причине, что оно является конечным продуктом синтеза сверхновых.
@PeterMasiar, планета не обязательно должна быть без металлов - просто без металлов в земной коре .
@LSerni - чтобы получить планету с огромным металлическим ядром (с сильным магнитным полем), но без металла в коре, вам нужна очень тщательная инженерия планеты. Избегайте любой ситуации «поздней бомбардировки», которая может привести к растрескиванию вашей корки и попаданию металла от ядра к корке. Это возможно, но результат естественного образования. Это настолько близко к магии, насколько это возможно, поэтому вы также можете просто призвать магию.
@PeterMasiar, я признаю, что не астроном :-) ... однако поздняя стадия тяжелой бомбардировки далеко не данность. Нет даже единого мнения о том, почему это произошло с Землей, и все теории, которые я нашел, предполагают какую-то маловероятную, даже случайную установку; отсутствие LHB не кажется мне требующим столько магии.
@LSerni Я тоже не астроном, но если мы предположим, что наша Солнечная система похожа на большинство других систем (т.е. мы не снежинка), поздняя тяжелая бомбардировка является результатом очистки Солнечной системы от всего летящего вокруг мусора.

Я могу придумать четыре механизма, которые вы можете использовать для этого; Обедненная кора, Тихая земля, Голодное море, Перекос минерализации, Чрезмерные следы, так что вот краткие примечания для каждого механизма:

  1. Обедненная кора, мир в целом чрезвычайно богат металлами, но все они находятся глубоко в ядре , мантия и кора почти полностью состоят из силикатов легких металлов, вы получаете геологически активный мир, возможно, даже более активный, чем Земля. Там достаточно следов тяжелых элементов, включая металлы, чтобы поддерживать слегка скудную биосферу, но Металлургия отсутствует.

  2. Тихая земля Голодное море, на Земле, за исключением лимонита и подобных гидроксидных руд, большинство рудных тел образуются в океанах либо в результате окисления химически растворенных элементов в морской воде, либо в результате анаэробных процессов, в результате которых образуются соединения серы в илах морского дна. Металлы в этих рудах происходят из земли, они выветриваются из первичных магматических минералов и вымываются в море, химически растворяясь в речной воде. Затем эти руды поднимаются геологическими процессами до точки, где они становятся доступными. В мире без значительной тектонической активности, таком как « Судьба » Ларри Нивена , элементы все еще смываются в море и минерализуются, но есть несколько мест, где активны тектонические механизмы, возвращающие эти элементы на сушу.

  3. Искажение минерализации, все без исключения, насколько мне известно, коммерческие руды на Земле ограничены следующими формами: оксидами, соединениями серы, гидроксидами или карбонатами, все они имеют одну общую черту; они относительно легко разлагаются под воздействием тепла и / или восстанавливаются углеродом, оставляя после себя элементарный металл. В мире, где силикаты доминируют в геохимии металлов, термическая плавка не работает, потому что силикатные минералы в основном огнеупорны. Это также усложнит биологическое поглощение некоторых элементов, поскольку первичные минералы в реголите будет гораздо труднее разрушить.

  4. Чрезмерные следы, в конечном счете, какие элементы, включая металлы, доступны в коре конкретной планеты, на самом деле не о том, что там есть, а о том, в какой форме они находятся и какие методы извлечения вы можете использовать. Железо образует несколько «чистых» соединений, которые можно использовать в качестве руды, пирит , гематит и магнетит , но оно также образует множество «нечистых» соединений, включая ильменит , оксид титана-железа, а также халькопирит и борнит , которые фактически используются в коммерческих целях в качестве Медные руды. Ильменит имеет гораздо более высокую температуру плавления и требует специального оборудования для извлечения железа из-за «загрязнения» титаном.или Медь в основных термических плавильных установках из-за загрязнения другим металлом, следы железа в меди или медь в железе делают желаемый металл хрупким и непригодным для обработки. Таким образом, относительно высокие уровни редких элементов, таких как титан и вольфрам, будут «загрязнять» руды металлов, которые можно извлечь с помощью простых, «низкотехнологичных» методов.

Обратите внимание, что во всех случаях алюминий будет присутствовать в огромных количествах, но недоступен для средневековых технологий. Золото также может быть доступно в количестве при любом из предложенных сценариев, поскольку оно не участвует в породообразующей минерализации, поэтому оно относительно подвижно и слипается, когда атомы вступают в контакт друг с другом, короче говоря, золото концентрируется везде, где оно встречается.

Если вы хотите/нужны уточнения, дайте мне знать.

Могла ли планета земного типа образоваться без доступных следов железа, золота, олова, меди, свинца и т. д.?

Возможно. Однако было бы трудно обеспечить среду, подходящую для живых организмов, поскольку многие биохимические процессы требуют присутствия микроэлементов, например, железо необходимо для образования гемоглобина. Если вы хотите сделать эту среду обитаемой, вам нужно ввести способ пополнения доступа к указанным микроэлементам.

Может ли планета земного типа образоваться без доступа человека к «промышленно» используемому количеству железа, золота, олова, меди, свинца и т. д.?

Конечно. Несколько возможностей:

  • Выровнять концентрацию металла (ионов) по всей поверхности. Организмам нужны только следовые количества, поэтому по большей части они должны быть в порядке. Может образоваться в результате испарения большого океана в течение миллиардов лет.

  • Иметь небольшое количество месторождений руды, доступных только во враждебных средах, непригодных для продолжительной деятельности человека, например, вблизи действующих вулканов, под пустынями или в скалистых горных хребтах. Возможно, эти месторождения руды известны, но для их использования потребуются более продвинутые технологии (включая способ накормить всех шахтеров и т. д.). Эти месторождения также могут быть разбросаны, поэтому, если вам понадобится несколько разных металлов, вам придется поддерживать несколько аванпостов добычи на большом расстоянии друг от друга.

  • Просто есть очень небольшое количество суши над уровнем океана. Добыча полезных ископаемых становится намного сложнее, если вам приходится беспокоиться о десятках метров воды над головой шахтера.

  • Если вы не можете ограничить доступ к самим металлам, ограничьте доступ к топливу: чтобы выплавлять металлы из руд, вам нужно огромное количество тепла, что, в свою очередь, требует доступа к топливу. Самыми доступными видами топлива, доступными на Земле, являются древесина и уголь, но их может не быть на целевой планете (может быть, кто-то забыл включить деревья в процесс терраформирования? А для образования угля требуется много времени и органического вещества, поэтому может не было бы, если бы живые организмы были завезены на планету совсем недавно).

Относительно «Эти месторождения могут быть дополнительно рассредоточены»: посмотрите на медь и олово (для изготовления бронзы, которая намного проще, чем железо для ранней цивилизации, если не считать проблемы с торговлей) для реального аналога.

Вы можете смоделировать свою планету на «карликовой планете»: Церере .

Церера больше похожа на планеты земной группы (Меркурий, Венеру, Землю и Марс), чем на своих соседей-астероидов, но гораздо менее плотная. Одним из сходств является многослойный интерьер, но слои Цереры не так четко определены. Церера, вероятно, имеет твердое ядро ​​и мантию из водяного льда. На самом деле Церера может состоять из воды на 25 процентов. Если это так, то на Церере больше воды, чем на Земле. Кора Цереры каменистая и пыльная с большими отложениями соли. Соли на Церере не похожи на поваренную соль (хлорид натрия), а состоят из различных минералов, таких как сульфат магния.

Низкая плотность Цереры связана с тем, что если у нее есть металлическое ядро ​​(как у Марса или Земли), оно намного меньше, чем у планет высшей лиги. Церера может быть горной породой (кремнистыми материалами, такими как земная кора) в ядре. Как отмечается в отрывке, здесь пропорционально больше воды и минеральных солей, чем на Земле. Я вижу в некоторых статьях упоминания о графите на поверхности.

Вы можете масштабировать тело, похожее на Цереру (возможно, образованное скоплением Церер?), чтобы создать мир такого размера и гравитации, который вы хотите для своей истории. Скопление составных астероидов также может привести к тому, что состав одной части вашей планеты будет сильно отличаться от состава остальных.

Конечно, нет никаких гарантий в составе коры планет.

Тем не менее, один из способов определенно уменьшить состав — просто сказать, что он был добыт другой расой тысячелетия назад, лишив его различных полезных минералов.

Спасибо за ответ! Я стараюсь избегать решения «уже добытое» по причинам, связанным с сюжетом. Но если может существовать пригодный для жизни земной мир с пригодной для дыхания атмосферой, в которой просто нет пригодных для использования количеств (для нас) обычных металлов, то это отлично работает для меня.
Как я уже сказал, "нет никаких гарантий в составе земной коры планет".
Нет никаких гарантий почти ни на что. Как насчет вероятностей? Любые цитаты (или общеизвестные данные)?
Совсем недавно мы смогли наблюдать планетоиды других систем. Из того, что мы наблюдали, результаты могут быть дикими. Многое зависит от материи, присутствовавшей при рождении системы, а также от поведения слившихся объектов при ее генезисе. Я уверен, что кто-то пытался попробовать вычислить некоторые вероятности, но на самом деле они пока не могут. Вы также должны учитывать, что прибывает и может прибыть после того, как кора затвердеет, поскольку это то, что, скорее всего, будет в коре с точки зрения тяжелых металлов.

Оказывается, на Земле на самом деле мало золота и серебра по сравнению с остальной частью Солнечной системы. Тип магния, найденный на Земле, также отличается (как правило, тяжелее), чем магний, обнаруженный в остальной части Солнечной системы.

Итак, мы знаем, что планета может образоваться с меньшим количеством некоторых металлов, чем должно быть, и что получившаяся планета может быть обитаема нами (при некоторых обстоятельствах).

Тогда возникает вопрос, как это происходит... Короткий ответ: ученые считают, что золото, серебро и более легкий магний испарились 1 , 2 .