Где НЕ следует использовать GFCI или AFCI?

Существует много информации о преимуществах GFCI и AFCI и местах, где они должны или должны использоваться. Но есть ли обстоятельства, при которых вам лучше обойтись без них? Если бы я выиграл бесплатную коробку автоматических выключателей двойного назначения GFCI/AFCI, были бы причины не использовать их для каждой цепи в моем доме?

Все, кажется, не любят устройства AFCI и GFCI, обвиняя их в неудобствах или ложных срабатываниях. Дело в том, что они там, чтобы защитить вас. Возможно, нам следует перестать обвинять эти устройства и начать указывать пальцем на производителей, которые производят продукты, вызывающие срабатывание этих устройств. Эти устройства существуют уже некоторое время, и у производителей нет оправдания не делать свои устройства совместимыми с ними.
Если устройство пропускает ток или создает опасные дуги. Неисправно устройство, а не AFCI/GFCI, обнаруживший проблему.
Я тоже нашел это полезным.
Как насчет печи в подвале дома на севере Миннесоты? Ложное срабатывание GFCI может стать настоящей проблемой. Джек Б.
Хотя здесь много полезной информации, немного расстраивает то, что никто на самом деле не ответил на ваш простой вопрос: «Есть ли какая-то причина не использовать по одному для каждой цепи в моем доме?» ... Я пытаюсь выяснить если у выключателей или розеток AFCI есть какие-либо недостатки, потому что я собираюсь установить 2 выключателя по 20 AMP, и я бы предпочел просто использовать комбинацию GFCI / AFCI, ЕСЛИ у них нет недостатков ...
@ Soundfx4 - Есть «минусы» (стоимость, неприятные поездки), но основной простой ответ заключается в том, что КОД 2014 ТРЕБУЕТ ИХ везде, если вы работаете. Есть и положительная сторона того, что вы все еще живы, а ваш дом не горит.
@Mazura Если бы вы могли видеть мой дом, вы могли бы дважды подумать о том, что он не горит, а является преимуществом: P, но нет, это ужасно говорить, и я, честно говоря, очень благодарен, что это не так, и надеюсь, что это никогда не будет. В итоге я использовал комбинированный выключатель, потому что он был дешевле, чем специальный GFCI (это все, что требовалось там, где я его установил).

Ответы (6)

Для всех жилых домов нового строительства ответ не так уж сложен.

Для старых домов с существующей проводкой ответ не так прост. Квалифицированному электрику необходимо будет оценить состояние проводки, и даже в этом случае только по следам и ошибкам он сможет определить, сможет ли работать защита от дугового замыкания. В некоторых случаях можно использовать розетку ARC-Fault ниже по потоку, тогда как может потребоваться полная замена проводки существующей ответвленной цепи.

Я подробно остановился на ответе, разбив его на жилые и коммерческие учреждения в образовательных целях.

Жилые требования AFCI

  • Все жилые помещения, в которых есть параллельные цепи на 120 В, 15 или 20 А, требуют защиты от дугового замыкания. Сюда входят кухни , семейные комнаты, столовые, гостиные, гостиные, библиотеки, кабинеты, спальни, солярии, комнаты отдыха, гардеробные, коридоры, прачечные или аналогичные комнаты или зоны.

  • Исключения:

    • Ванные комнаты, недостроенные подвалы, гаражи и улицы.
    • Система пожарной сигнализации, устанавливаемая в соответствии с 760.41(B) или 760.121(B), устанавливается в кабель RMC, IMC, EMT или кабель со стальной оболочкой типа AC или MC, отвечающий требованиям 250.118, с металлическими розетками и распределительными коробками, Допускается отсутствие защиты AFCI. ( Это в основном в кондоминиумах, а не в традиционных домах. )

    • Существующие установки не требуется обновлять с помощью защиты от дугового замыкания, если не выполняется модификация проводки.

      • Исключение: защита AFCI не требуется, если длина существующих проводников не превышает 1,8 м (6 футов) и не включает никаких дополнительных розеток или устройств.

Жилые требования GFCI

  • Все 125-вольтовые, однофазные, 15- и 20-амперные розетки, установленные в ванных комнатах, даже если розетка является частью светильников в ванной комнате, или если у вас есть стиральная машина в ванной, она также требует защиты GFCI.
  • Гаражи, навесы и вспомогательные постройки, расположенные на уровне земли или ниже.
  • Все наружные розетки.
  • Все емкости для подползания.
  • Все недостроенные подвалы.
  • Все зоны кухонной столешницы.
  • Все посудомоечные машины.
  • Все моторы для бассейнов, спа и насосы
  • Все емкости в пределах 6 футов от любой раковины.
  • Все эллинги
  • Все прачечные
  • Исключения:
    • Розетка, питающая только постоянно установленную систему пожарной или охранной сигнализации, не должна иметь защиту GFCI.
    • В соответствии с 426.28 или 427.22, в зависимости от обстоятельств, разрешается устанавливать труднодоступные емкости, питаемые от ответвленной цепи, предназначенной для электрического снеготаяния, защиты от обледенения или оборудования для обогрева трубопроводов и сосудов.
    • Емкости, установленные для отходов, и компакторы мусора не должны быть защищены GFCI. Розетка (и), установленная за холодильником, предназначена для питания этого прибора, а не столешницы, и не подпадает под действие требования GFCI к кухонной столешнице.

Требования к коммерческому дуговому замыканию

  • Общежития должны иметь защиту от дугового разряда.

Коммерческие требования GFCI

  • Все 125-вольтовые, однофазные, 15- и 20-амперные розетки, установленные в ванных комнатах, кухнях, на крышах и снаружи, в 6 футах от раковины, во влажных помещениях, в раздевалках, гаражах, служебных отсеках и подобных местах.
  • Все торговые автоматы.
  • Все моторы для бассейнов, спа и насосы.
  • Все электрические питьевые фонтанчики.
  • Исключения:
    • В промышленных лабораториях розетки, используемые для питания оборудования, где отключение питания может привести к большей опасности, разрешается устанавливать без защиты GFCI.
    • Для емкостей, расположенных в местах расположения коек пациентов в отделениях общей помощи или в зонах интенсивной терапии медицинских учреждений, кроме тех, которые подпадают под действие 210.8 (B) (1), защита GFCI не требуется.
    • В соответствии с 426.28 или 427.22, в зависимости от обстоятельств, разрешается устанавливать труднодоступные емкости, питаемые от ответвленной цепи, предназначенной для электрического снеготаяния, защиты от обледенения или оборудования для обогрева трубопроводов и сосудов.
    • Только на промышленных предприятиях, где условия технического обслуживания и надзора обеспечивают участие только квалифицированного персонала, программа гарантированного заземления оборудования, как указано в 590.6(B)(2), должна быть разрешена только для тех розеток, используемых для питания оборудования, которое создают большую опасность, если питание прерывается или конструкция не совместима с защитой GFCI.
Было очень информативно и много очень полезной информации, спасибо!! Однако вопрос ОП был очень конкретной гипотетической ситуацией, и вы не ответили на него. Он спросил, есть ли какая-либо причина НЕ использовать комбинированный выключатель GFCI/AFCI для каждой цепи, если он получил их бесплатную коробку. Так что в основном, я думаю, он просто спрашивает, есть ли у них недостатки, если таковые имеются?
Очень конкретно? Вряд ли это правда. Если вы правильно прочитали заголовок его темы, он спрашивает «где», а в содержании он не спрашивал «почему». Во всяком случае, я ответил обоим. Вы также пропустили мое явное объяснение того, что причина «почему», вероятно, связана с несовместимостью старой проводки и, таким образом, повлечет за собой полную новую схему, чтобы дуговые замыкания сработали.
@Kris Так что любая ответвленная цепь выше 20 ампер не требует защиты AFCI?

Национальный электротехнический кодекс 2014 года требует защиты от замыканий на землю для персонала в жилых помещениях для всех однофазных розеток на 120 В, 15 и 20 ампер, установленных в следующих местах:

  • Ванные комнаты.
  • Гаражи
  • Вспомогательные здания с этажами на уровне земли или ниже, которые не предназначены для жилых помещений.
  • На открытом воздухе, за исключением случаев, когда розетки на выделенных цепях недоступны и используются для питания оборудования для снеготаяния, защиты от обледенения или обогрева трубопроводов и резервуаров.
  • Пространства для сканирования
  • Незавершенные подвалы, если только розетка не находится на выделенной цепи и не используется для питания охранной сигнализации.
  • Кухни, где сосуды служат столешницами.
  • Где емкость находится в пределах 6 футов (1,8 м) от раковин в других местах, кроме кухонь.
  • Эллинги
  • Где розетки установлены в пределах 6 футов (1,8 м) от внешнего края ванны и душевых кабин.
  • Прачечная

Защита от дугового замыкания требуется в жилых помещениях для всех 120-вольтовых, однофазных, 15- и 20-амперных распределительных цепей, питающих розетки и устройства, установленные в:

  • Кухни
  • Семейные номера
  • Столовые
  • Гостиные
  • Салоны
  • Библиотеки
  • Денс
  • Спальни
  • Солярии
  • Комнаты отдыха
  • Шкафы
  • Прихожие
  • Прачечная
  • и все подобные помещения и помещения

Я не знаю, где их не стоит устанавливать, я знаю только, где они обязательны и не обязательны. Я думаю, вам не следует устанавливать их там, где они не нужны, иначе вы потратите деньги, которые вам не нужно тратить?

Согласно документации на миниатюрные автоматические выключатели QO® и QOB, устройства GFCI Qwik-Gard не следует использовать в следующих случаях:

  • Не подключайтесь к оборудованию для плавательных бассейнов, установленному до принятия Национального электротехнического кодекса 1965 года.
  • Не подключайтесь к электрическим плитам или сушилкам для белья, корпуса которых заземлены посредством соединения с заземляющим проводником цепи.
  • Не используйте в качестве главного автоматического выключателя в щите или в приложениях с обратным подключением (обратным питанием).
Итак, каждая удобная розетка в жилище должна быть либо GFCI, либо AFCI, в зависимости от ситуации? Мне трудно найти комнату в доме, которого здесь нет . Ответа, кажется, нет нигде , за исключением нескольких «выделенных» исключений (ни одно из которых, похоже, не применимо к большинству домов).
Что ж; самовольный выключатель не является пустой тратой денег, если в конечном итоге он защитит вас от опасной ситуации. Звучит так, как будто ответ «вы могли бы также установить их везде в пределах вашего бюджета»?
" АФКИ на чердаках не нужны" - вот и все, наверное. Разве что чердаки подпадают под «все подобные помещения и площади».

GFCI часто вызывают неприятные срабатывания с определенными типами нагрузок. Например, многие двигатели отключат УЗО, даже если утечки на землю нет. Поэтому для розетки холодильника сделано исключение. Это хорошая идея иметь собственную схему без GFCI.

Устройство GFCI обычно не измеряет утечку на землю, оно сравнивает ток на горячем участке с током на нейтральном участке. Обычно такое же количество тока должно выходить, как и возвращается. Предпосылка заключается в том, что если на горячем проводе наблюдается больший ток, чем на нейтрали, предполагается , что некоторый ток уходит на землю, а не возвращается на нейтраль, что может означать, что кого-то ударит током, поэтому устройство прерывает ток.

Я слышал, что в некоторых странах (может быть, в Австралии?) существуют различные сорта GFCI, некоторые из которых рассчитаны на использование с двигателями и индуктивными нагрузками.

А вот AFCI - этого сказать не могу, сам не проверял, но многие знающие люди утверждают, что в отличии от GFCI, AFCI устройства просто не работают как положено.

Из любопытства, куда исчезает недостающий ток с двигателями?
@dlf Ре. электродвигатели: «относительное движение между якорем двигателя и магнитным полем от полевых магнитов двигателя [вызывает] это напряжение, [которое] противодействует исходному приложенному напряжению; поэтому оно называется противоэлектродвижущей силой ». CEMF «является падением напряжения в цепи переменного тока (AC), вызванным магнитной индукцией». –Вики
Он не исчезает, но может течь не идеально равномерно на горячую и нейтральную.
Он не исчезает. Течение идеально ровное в обе стороны. Просто прерыватель точно не измеряет быстрые изменения тока из-за включения и выключения щеток.

Не устанавливайте GFCI для выделенных розеток холодильника ( однако холодильник должен быть AFCI'ed - если это новая работа ).

Согласно ответу @ Tester101 (рисунок из NEC 2014 г.), есть два исключения.

GFCI требуется:

  • На открытом воздухе, за исключением случаев, когда розетки на выделенных цепях недоступны и используются для питания оборудования для снеготаяния, защиты от обледенения или обогрева трубопроводов и резервуаров.

  • Незавершенные подвалы, если только розетка не находится на выделенной цепи и не используется для питания охранной сигнализации.

Из того, что я могу сказать (у меня нет копии NEC 2014 года), это единственные два исключения из необходимости либо GFCI, либо AFCI — для новой работы . Судя по всему, все остальные локации, которые не требуют GFCI, требуют AFCI - для новой работы .

ИМО, вы не должны произвольно менять местами розетки; старая работа должна соответствовать коду только во время установки. Тем не менее, я не вижу особых причин не менять все розетки на GFCI (если хотите). Если только это не требуется кодом для новой работы, которую я делаю, я бы ни за что не положил еды на сотни долларов в розетку GFCI, предназначенную для холодильника.

Помимо жаргона кода, ОП спросил, по какой причине вы не хотите устанавливать розетку любого типа. Моя проблема номер один в том, что они выходят из строя, — это испорченные продукты, которые вы будете иметь в своем холодильнике, пытаясь лучше защитить розетку, которую вам пришлось бы вытащить из холодильника, чтобы использовать в противном случае.

ИМО, это единственное место, где "вам лучше без него".

Ко всей статистике следует относиться с долей скептицизма; умеренно актуально:

Ежегодно в среднем происходит около 60 поражений электрическим током, связанных с потребительскими товарами. – www.esfi.org

По оценкам CDC, каждый год примерно 1 из 6 американцев (или 48 миллионов человек) заболевает, 128 000 госпитализируются и 3 000 умирают от болезней пищевого происхождения. – www.cdc.gov

Выбрать свой яд.

Проверьте дату в этом сообщении, эта информация устарела (и не была точной даже в то время).
@ Tester101 - Тогда почему он все еще там? ; отмечен...
Он до сих пор там, потому что ни у кого нет времени перечитывать все ответы на сайте. Кроме того, вы не должны верить всему, что читаете в Интернете.
@ Tester101 - Мне хотелось бы думать, что я могу доверять ответу с 11 голосами «за» на вопрос об электричестве, на котором нет предупреждения сообщества. Кстати, это на один голос меньше, чем ваш непринятый ответ (который, вероятно, должен быть тем). Я был бы расстроен, если бы когда-нибудь нашел этот ответ выше вашего, без предупреждения. Кроме того, вы его отредактировали, так что же дает?
В 2011 году я не был так хорошо осведомлен о NEC, как сейчас, и с тех пор я многому научился. Если вы посмотрите на редактирование, вы увидите, что я просто исправил опечатку. В первые дни существования сайта (и даже сегодня) мы все доверяли Ширлоку, поскольку он был единственным, кто действительно работал в этой области.
Вы также заметите, что версия NEC 2008 года не требовала защиты GFCI во многих местах (было много исключений).

GFCI нельзя использовать, если две цепи имеют общую нейтральную линию. Это происходит редко и, вероятно, нарушает все версии Национального электротехнического кодекса с 1970 года или ранее, но я столкнулся с ситуацией, когда я установил автоматический выключатель GFCI в розетку ванной комнаты в доме, построенном примерно в 1958 году. GFCI продолжал отключаться. каждый час или два без видимой причины, поэтому я снял его и заменил на оригинальный автоматический выключатель. Позже, во время ремонта, связанного со снятием гипсокартона, причина стала очевидной. Скупая копейки, электрик строителя подключил нейтральный провод к розетке холодильника вместе с нейтральным проводом к розетке в ванной, вместо того, чтобы прокладывать отдельные нейтральный и горячий провода от двух автоматических выключателей в панели главного выключателя к двум розеткам.

Да, вы можете GFCI защитить правильно подключенную общую нейтральную цепь (многопроводная ответвленная цепь); однако для этого вы должны использовать двухполюсный выключатель GFCI .
@ThreePhaseEel - Конечно, но я не верю, что двухполюсные автоматические выключатели Stab-Lok GFCI были доступны в то время, в середине 1990-х годов. Они были представлены десятилетием позже компанией Federal Pioneer (Канада), и их стоимость в 2020 году высока, около 320 долларов за штуку. для номинала 15А 120В/240В. Даже в этом случае вы получите устройство, которое имеет шанс 50/50 правильно отключиться при перегрузке. В этом случае перепрошивка была дешевле и безопаснее. (См. историю разгрома автоматического выключателя Federal Pacific Stab-Lok и того, как они потеряли свой рейтинг UL из-за мошеннических испытаний.)
Я сам хорошо знаком с фиаско Stab-Lok и согласен с тем, что замена проводки (и выбрасывание этой панели Fire Protection Eliminated(!) на свалку) было лучшим решением в вашем конкретном случае; Я просто упоминаю, что для людей с не очень хлипкими панелями двухполюсный GFCI может быть лучшим выходом.

Современные электротехнические нормы не ограничивают установку GFCI повсеместно. Все современное качественное оборудование не должно иметь достаточной утечки, чтобы отключить GFCI.

Вы не можете установить GFCI, если используемое вами оборудование старое или некачественное, а ток утечки достаточен для отключения GFCI (постоянно или периодически). ИМО лучше починить или заменить оборудование, но это уже другая история.

Таким образом, страх перед негативными последствиями случайного срабатывания цепи GFCI перевешивает преимущества этой защиты. Обычный спорный случай, с которым я сталкивался: холодильники, водоотливные насосы и другое критическое оборудование. Однако это вопрос мнения, поэтому вы должны принять решение для себя. Я просто чувак с подключением к интернету.

Хм. Хорошая точка зрения. Мой дренажный насос в настоящее время подключен к GFI просто потому, что это удлинитель, который у меня был под рукой. Думаю, я должен это исправить
Это анекдот или реальное исследование?
Я бы не советовал «исправлять» это конкретно правильно. Есть плюсы и минусы наличия GFCI на отстойном насосе (например, наводнение из-за ненужного срабатывания GFCI по сравнению с поражением электрическим током, если у вас наводнение из-за отказа насоса и вы входите в воду с включенным питанием). Я просто говорю, что я видел много сильных мнений по этому поводу.
@bib: это ни то, ни другое, просто сводка мнений. Ничто не мешает вам устанавливать GFCI везде, это просто мнение о цене/риске/выгоде.
Если это оборудование настолько критично, производители должны разработать его для работы с устройствами AFCI/GFCI.
@ Серж, разве выключатель не сработал бы даже без розетки GFCI задолго до того, как ты вошел в воду?
@TTT требуется 0,005 или около того ампер, чтобы отключить розетку GFCI. Для срабатывания автоматического выключателя требуется 15+ ампер. Существует множество условий, которые могут привести к протеканию тока в сценарии наводнения, который будет значительно ниже максимального тока автоматического выключателя, но также и намного выше, чтобы убить человека. Так что точно не гарантировано.
Где НЕ следует использовать GFCI или AFCI?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v