Гликолитический неокислительный путь

В настоящее время я копаюсь в нескольких книгах, чтобы понять три основных метаболических пути, связанных с физической подготовкой. Самым сложным для меня является гликолитический неокислительный путь (также более известный как анаэробный молочнокислый путь), и я хотел бы получить помощь от людей, разбирающихся в этой области.

В этом пути, насколько я понимаю, гликолиз производит пируват. В этом процессе попутно образуются ионы НАДН и Н+.

Затем, если все еще существует высокая потребность в энергии (т.е. гликолиз все еще необходим); НАДН связывается с пируватом с образованием лактата и высвобождает НАД+, который необходим для поддержания гликолиза (в противном случае пируват потреблялся бы окислительным путем, т.е. окислительным гликозом или медленным гликолизом). Теоретически это может продолжаться до тех пор, пока гликоген не истощится или сильно не уменьшится, насколько я понимаю.

Проблема возникает тогда из-за ионов H+, образующихся во время гликолиза. Эти ионы вызывают ацидоз мышц, если их не удалить. Однако их можно удалить, если присутствует достаточное количество кислорода для образования воды. И вот мой главный вопрос:

Почему во время упражнений высокой интенсивности кислорода может быть недостаточно, чтобы позаботиться об ионах Н+, образующихся в результате гликолиза? Это потому, что мышцы, используемые во время высокой интенсивности, не являются лучшими для использования/переноса кислорода? Это также потому, что эти ионы Н+ не могут транспортироваться к соседним мышцам, способным окислять ионы Н+?

Я понимаю, что это сложный вопрос и, возможно, на данный момент нет точного ответа. Если бы вы могли указать мне на хороший ресурс, который занимается этим вопросом, я был бы рад. В настоящее время я основываюсь на книге МакАрдла по физиологии упражнений.

Это отличный вопрос, но не совсем по теме фитнеса. Я переношу его в биологию, где ему может быть уделено больше внимания.

Ответы (2)

Я попытаюсь рассмотреть эту проблему шаг за шагом в связи с упражнениями, начиная с состояния покоя и заканчивая моментом, когда тело больше не в состоянии поддерживать свой энергетический заряд.

В состоянии покоя

Организм в основном использует окислительное фосфорилирование для поддержания своих энергетических потребностей. В клетках, где большое количество энергии необходимо произвести очень быстро, например. клетки, которые активно реплицируются , гликолиз является предпочтительным способом производства энергии, потому что этот путь способен очень быстро производить большое количество АТФ, а лактат способен быстро диффундировать в кровоток. Лактат будет перемещаться по кровотоку в печень, где снова превращается в глюкозу посредством анаболического процесса, называемого глюконеогенезом. Этот путь рециркуляции известен как цикл Кори . По сути, происходит то, что части тела, которые нуждаются в большом количестве энергии, будут «сбрасывать» свои отходы в кровоток, чтобы с ними справились другие органы.

Наука и лыжи VI, 2015, стр. 17-30 . Джордж Брукс из Калифорнийского университета довольно хорошо резюмирует здесь переработку лактата.

Начальное упражнение

Мышечные клетки начнут быстро использовать запасы АТФ, высвобождать глюкозу из запасов гликогена и высвобождать запасы кислорода из миоглобина.

По мере того, как эти запасы начинают истощаться, тело начинает перегружаться, пытаясь восстановить себя в состоянии покоя. Таким образом, ваш сердечный ритм увеличится, дыхание ускорится, а гликолитические пути будут активированы посредством механизмов прямой связи.

Во время тренировки

Я уже касался этого раньше, в другом посте, который может показаться вам интересным. Я считаю, что если вы прочитаете это, вы поймете, почему существует низкий уровень кислорода, и что организм делает, чтобы обойти это.

Во всех активных тканях будет очень низкий уровень кислорода. Тело будет делать все возможное, чтобы попытаться восстановить это, но в конечном итоге ему это не удастся. Таким образом, единственный реальный вариант, который у него есть, - это полагаться на гликолиз в тканях, которые вызывают «проблемы». Скорость производства АТФ в наибольшей степени зависит от скорости, с которой клетка может доставлять глюкозу в клетку .

Цепь переноса электронов способна синтезировать АТФ только при максимальной скорости - эта максимальная скорость пропорциональна концентрации кислорода. Однако на скорость гликолиза по существу влияет только скорость, с которой лактат может быть удален из клетки, и скорость, с которой глюкоза может быть поглощена клеткой.

Конечно, задействованные мышцы будут заниматься только выработкой энергии. Следовательно, весь лактат, который они производят, будет сбрасываться в кровоток, откуда он попадет в печень в ранее упомянутом цикле кори .


В целом, проблема не в способности мышечной клетки регенерировать NAD+. Это самая простая часть, так как при превращении глюкозы в молочную кислоту концентрация NAD+ не меняется. Кроме того, для поддержания окислительно-восстановительного баланса можно использовать такие вещества, как малатно-аспартатные челноки , цитратно-пируватные челноки и глицерин-3-фосфатные челноки . Это лишь несколько примеров того, как поддерживать окислительно-восстановительный баланс.

Вы также должны помнить, что углеводы — не единственный класс молекул, участвующих в этих циклах; расщепленные белки и жиры также могут быть использованы для снабжения цикла ТСА альтернативными средствами производства энергии. Пируват, вероятно, в любом случае не сможет даже превратиться в ацетил-КоА, поскольку для функционирования пируватдегидрогеназы требуется присутствие кислорода .

Однако проблемы возникают, когда организм не в состоянии справиться со всеми отходами, которые он производит. Наступит момент, когда клетки печени будут физически неспособны принимать любые новые молекулы лактата. И поэтому лактат будет накапливаться в кровотоке. При накоплении лактата в кровотоке лактат не сможет диффундировать наружу клетки. Таким образом, клетки не смогут преобразовать пируват в лактат.

Причина, по которой регенерация АТФ в конечном итоге не поспевает за скоростью использования АТФ, заключается в том, что скорость преобразования в лактат снижается. Скорость превращения в лактат снижается, поскольку концентрация лактата увеличивается.

Я попытался сделать небольшую иллюстрацию того, что я имею в виду выше, ниже. Надеюсь, это поможет осмыслить это.

введите описание изображения здесь

На этом втором изображении слишком много лактата для диффузии.введите описание изображения здесь

Вспомогательная информация

Взято из статьи «Количественная внутриклеточная скорость гликолитического и окислительного производства и потребления АТФ с использованием измерений внеклеточного потока» ; Мукерджи и др. 2017

«Эти максимальные значения JATPglyc и JATPox определяют биоэнергетическую емкость клеток. Как показано на рис. 5D, максимальные индивидуальные емкости JATPglyc и JATPox на графике биоэнергетического пространства пересекаются в (62,5, 46,5) для теоретической максимальной биоэнергетической емкости 62,5 + 46,5 = 109,0 пмоль АТФ/мин/мкг белка.В этой максимальной точке гликолитический индекс (емкость GImax) будет 62,5/109 = 57,3%, что делает миобласты C2C12 преимущественно гликолитическими при работе с максимальной скоростью производства АТФ. По сравнению с фактической величиной продукции JATP в присутствии глюкозы (55,2) биоэнергетическая емкость составила 109/55,2 = 197 % от нормы с глюкозой (рис. 5Г), эта биоэнергетическая емкость 197 % от нормы с глюкозой ( альтернативно, резервная мощность 109,0 - 55,2 = 53.8 пмоль АТФ/мин/мкг белка) показывает, что клетки C2C12 в наших экспериментальных условиях анализа с добавлением глюкозы работали комфортно в пределах своей способности генерировать АТФ и были хорошо приспособлены для ответа на любые резкие увеличения потребности в АТФ путем увеличения либо гликолитическая или окислительная продукция АТФ, или и то, и другое».

В этих экспериментах исследователи пытались выяснить, какая доля АТФ будет создаваться гликолитическими и окислительными путями в мышечных клетках (и других типах клеток). Их выводы заключались в том, что большая часть производства АТФ в мышечных клетках происходит за счет гликолиза.

Во время упражнений эта разница в количестве производства АТФ между гликолизом и окислительным фосфорилированием, вероятно, будет еще больше.

Я заметил, что кому-то не нравится этот ответ. Если бы вы могли предоставить отзыв о том, как улучшить это или сказать мне, почему я ошибаюсь, я был бы очень признателен. Спасибо.
Боб, я не минусовал тебя. Однако это неверно (не совсем так, пожалуйста, не обижайтесь — просто упущены некоторые ключевые факторы). @xusr на правильном пути. Добавлю через секунду
Истинный. Однако на самом деле дело не в количестве АТФ, которое может быть произведено. Речь идет о том, как быстро может быть произведена АТФ. Используя гликолиз, клетка сможет производить большее количество АТФ, чем если бы она пыталась пройти весь цикл ТСА и ЭТЦ. Кроме того, TCA/ETC не выключается. Вовсе нет; однако он будет использовать альтернативные субстраты, такие как аминокислоты или жирные кислоты. Аминокислоты и жирные кислоты будут присутствовать в количествах, достаточных для подпитки ТСА относительно количества присутствующего кислорода. И, как я уже сказал, когда ячейка
использование гликолиза для получения молочной кислоты. Эта молочная кислота будет сбрасываться в кровоток для обработки различными органами, в основном печенью. Раковые клетки используют аналогичный механизм - те из вас, кто изучал рак, знают это. Раковые клетки не используют окислительное фосфорилирование, потому что они могут расти гораздо быстрее, полагаясь на гликолиз и позволяя остальному телу иметь дело с ним. с молочной кислотой.
@Mike-DHSc, да, пожалуйста, добавь. Мне интересно узнать, что вы думаете.
@Bob Да, именно туда, куда я собирался - я не химик - я физиотерапевт, так что вы будете бегать вокруг меня в этом районе. Вы на самом деле попали в большинство областей (а некоторые я даже не понял в первый раз) - пытался найти отрывок из книги, который хорошо это объясняет, но безуспешно.
Я публикую 2 изображения сейчас - может быть, вы сможете лучше понять их, чем я.
@Mike-DHSc Отлично! Я взгляну. Но какая часть была той частью, которую вы считали неправильной? Я хотел бы изучить это немного больше.
Секунду скоро добавлю
Насколько я понимаю (я инженер, а не химик), я присоединюсь к Бобу. Я понимаю, что во время интенсивных упражнений ваше тело делает все возможное, чтобы сохранить равновесие. Таким образом, окислительные процессы (я думаю, с использованием в основном жира) работают на 100% (VO2max), но их недостаточно для достаточно быстрого производства АТФ (скорость производства АТФ недостаточна, чтобы компенсировать скорость использования АТФ). Так в игру вступают неокислительные процессы, такие как АТФ-ФХ (быстро истощается) и неокислительный гликолиз. Окислительный гликолиз не может протекать, потому что
неокислительный более эффективен с точки зрения скорости производства АТФ (а не с точки зрения выхода АТФ на молекулу глюкозы), и организм предпочитает его с учетом потребности в энергии.
@FenryrMKIII Нет, в основном будет использоваться глюкоза, а не столько жира. И «эффективность» зависит от того, в каком состоянии находится тело в данный момент. В состоянии покоя окислительного фосфорилирования более чем достаточно для поддержания соответствующих уровней АТФ, и вы получаете ~ 36 АТФ на молекулу глюкозы, поэтому в покоящихся клетках это намного больше. эффективным, потому что это также позволяет сохранить ресурсы. Я действительно не думаю, что вы можете сказать, что какой-то один путь является «более эффективным».
оказывается оптимальным вариантом во время тренировки, именно это и будет делать клетка. Думая об определенных процессах как о «наиболее эффективных», люди начинают верить в такие вещи, как «парадокс анаэробного производства энергии во время упражнений». Так что да, вы правы в деньгах: «ваше тело делает все возможное, чтобы поддерживать баланс».
Забудем слово эффективный. Скорее, неокислительный гликолиз - это путь, который способен обеспечить АТФ с достаточной скоростью, чтобы запасы АТФ пополнялись достаточно быстро по сравнению с их использованием. Теперь одна вещь, которую я не понимаю из вашего ответа, это то, как организм может использовать глюкозу с окислительными процессами при интенсивной активности? Поскольку в такой ситуации, насколько я понимаю, глюкоза необходима для неокислительного гликолиза, а окислительный гликолиз является единственным другим путем использования глюкозы,
организм не может осуществлять окислительный гликолиз, пока идет неокислительный
@FenryrMKIII «Неокислительный гликолиз ... обеспечивает достаточное количество АТФ», правильно! И я не думаю, что организм будет использовать очень много глюкозы для окислительного фосфорилирования, так как фермент (PDH), который превращает глюкозу в AcCoa, не будет активен из-за низкого уровня кислорода. Вместо этого, я думаю, что цикл ТСА будет в большей степени питаться аминокислотами и жирами (хотя минимальное количество глюкозы все же может быть достаточным).
Насколько я понимаю, преобразование глюкозы в AcCoa неактивно, потому что организм знает (я не знаю, как именно), что ему необходимо поддерживать неокислительный гликолиз (не потому, что уровень кислорода низкий, на самом деле кислород очень присутствует в моем организме). понимания с учетом интенсивной деятельности). Если он идет по пути AcCoa, то используется пируват и не образуется лактат. Таким образом, NAD+ не восполняется для подпитки гликолиза, он останавливается, и возникает дыра в производстве АТФ. В конце концов, я думаю, мы согласны: во время интенсивной активности неокислительный гликолиз и окисление жиров и аминокислот обеспечивают АТФ.
Что ж, кислород «занят», являясь конечным акцептором электронов в цепи переноса электронов (ETC), которая подпитывается NADH/FADH2, вырабатываемыми циклом TCA. Но да, достаточно близко! Как видите, вы задали очень сложный вопрос.
Вот поэтому я и спросил :) Потому что в книгах, которые у меня есть, то, как они объясняют это недостаточно ясно и иногда противоречат сами себе.
Нет! Уровень кислорода снизился , IIRC pO2 (по крайней мере, в тканях крови) может упасть примерно на 50 торр - этого достаточно для инактивации PDH - вот что вызывает предпочтение глюкозы по отношению к гликолизу. Но, да, кислород определенно все еще там - просто его не так много, так что TCA/ETC все еще будет работать, просто не так хорошо, как до тренировки.. Все остальное, что вы сказали после "Если он пойдет AcCoa кстати, потом пируват..." Согласен.
Не могли бы вы перестать комментировать и обсудить это в чате ?
пируватдегидрогеназе для работы требуется кислород в качестве кофактора . Нет, это не так. В биохимии кофактор — это небелковый компонент активного центра фермента. В связанной статье исследуется, как гипоксия влияет на регуляцию ПДГ посредством фосфорилирования.
@AlanBoyd Хороший улов, спасибо. Лучше?
Спасибо @xusr , но я должен попросить вас начать читать внимательнее, т.е. хватит пролистывать. Потому что я нигде не говорил, что O2 потребляется/производится в ТСА. И еще, не нужно становиться эхом Алана - мы уже отметили всю эту штуку с фосфорилированием как минимум за три часа до вашего комментария.

Фантастический вопрос! Надеюсь, это немного поможет. Упростить этот процесс очень сложно, так как он довольно сложный.

Во время упражнений высокой интенсивности потребности в энергии превышают:

  1. Подача О2
  2. Скорость использования превышает скорость, при которой он становится доступным.

Таким образом, дыхательная цепь не может переработать весь Н+, присоединенный к НАДН.

Продолжительное высвобождение анаэробной энергии во время гликолиза зависит от способности NAD+ окислять 3-фосфоглицериновый альдегид, в противном случае гликолиз останавливается.

введите описание изображения здесь

Во время анаэробного гликолиза НАД+ «высвобождается», когда избыток водорода временно соединяется с пируватом с образованием лактата. Для образования лактата требуется еще одна стадия, катализируемая лактатдегидрогеназой.

введите описание изображения здесь

Запас Н+ с пируватом представляет собой временный «сборщик» конечного продукта анаэробного гликолиза. После образования лактата он диффундирует в интерстициальное пространство и кровь для буферизации и удаления.

Однако этот путь получения энергии является временным. Уровни лактата в крови и мышцах увеличиваются, а регенерация АТФ не поспевает за скоростью использования. Наступает усталость, снижается работоспособность.


РЕДАКТИРОВАТЬ

  • H+ = свободный электрон

  • Увеличение концентрации свободных ионов Н+ = снижает рН (поэтому рН 1 очень кислый и имеет очень высокую концентрацию свободных ионов Н+, рН, скажем, 9 имеет более низкую концентрацию ионов Н+ и менее кислый).

  • Окисление теряет электроны – восстановление приобретает электроны.

  • В ходе гликолиза НАДН окисляется. Регенерация НАД+ (это
    восстановленная форма НАДН) при восстановлении пирувата до
    лактата необходима для продолжения гликолиза в анаэробных
    условиях.

  • Несколько ключевых стадий окисления глюкозы до пирувата включают восстановление электронно-энергетического челнока НАД+ до НАДН. Необходимо повторно окислить НАДН до НАД+, чтобы избежать потребления доступных пулов НАД+ и, таким образом, избежать остановки гликолиза.

  • Иными словами, во время гликолиза клетки могут генерировать большое количество НАДН и медленно истощать свои запасы НАД+. Если гликолиз должен продолжаться, клетка должна найти способ регенерировать NAD+ либо путем синтеза, либо путем какой-либо формы рециркуляции.

    Дайте мне знать, если это поможет!


ОБНОВИТЬ

Так что эти слайды должны быть сделаны на данный момент (лучшие из тех, что у меня есть для публикации). Проще говоря, в анаэробных условиях наступает момент, когда недостаточно НАД+ для превращения пирувата в лактат.

Могут ли ионы H+ просто накапливаться и усиливать локальный ацидоз?

Обновлять

введите описание изображения здесь

Спасибо за Ваш ответ. Таким образом, производство лактата позволяет захватить h+. Тогда почему возникает ацидоз во время неокислительного гликолиза? Не все h+ захвачены? Также вы говорите, что это либо нехватка использования кислорода (я могу понять это, если мышцы плохо обучены перерабатывать кислород или если они быстро сокращаются, и у них меньше митохондрий для окислительных процессов), либо недостаток снабжения. Как может быть недостаток питания во время высокой интенсивности? Это потому, что окислительные пути уже работают на 100% и используют весь доступный кислород? благодарю за разъяснение
Я отредактировал свой пост. Надеюсь, это поможет
Две ошибки в редактировании: H+ не электрон; НАД+ – окисленная форма; в гликолизе есть только одна стадия, на которой образуется НАДН.
@Bob Ну, очевидно, но это не то, о чем говорится в предложении. Несколько ключевых этапов окисления глюкозы до пирувата включают восстановление электронно-энергетического челнока NAD + до NADH. передает, по крайней мере мне.
Хорошо. Итак, вы слышали об альтернативном сплайсинге? По сути, разные органы/ткани могут иметь белки, выполняющие одну и ту же функцию, но эффективность функционирования белков будет разной. Итак, на вашем первом изображении показано, что белок ЛДГ в сердце с меньшей вероятностью использует гликолиз для производства лактата, поскольку, поскольку сердце жизненно важно для жизни, необходимо свести к минимуму повреждение этого органа. На вашей второй картинке показано, что пируват не будет преобразован в ацетил-кофермент А в отсутствие кислорода, который требуется для пируватдегидрогеназы.
Однако я не согласен с тем, что «наступает момент, когда недостаточно НАД + для преобразования пирувата в лактат». это не должно быть проблемой - по причинам, которые я перечислил в своем ответе. Проблема возникает, когда происходит накопление лактата, потому что равновесие не допускает дальнейшего смещения от пирувата. Так что, по сути, да - "ионы Н+ просто накапливаются и усиливают локальный ацидоз", хотя на самом деле проблема не в этом... проблема в присутствии лактата. «Н+» на самом деле не существует в виде свободного иона.
«Этот источник энергии является временным, потому что уровни лактата в крови и мышцах увеличиваются, а регенерация АТФ не поспевает за скоростью использования. Наступает утомление, и производительность снижается. Анаэробные условия опосредуют усталость, инактивируя различные ферменты в передаче энергии и нарушая работу мышц. сократительные свойства». Я читаю иначе...
@Mike-DHSc Да, но это не имеет ничего общего с концентрацией NAD+. Помните, что каждый раз, когда вы превращаете глюкозу в молочную кислоту, концентрация НАД+ не меняется. Причина, по которой регенерация АТФ в конечном итоге не поспевает за скоростью использования АТФ, заключается в том, что скорость преобразования в лактат снижается. Скорость превращения в лактат снижается, поскольку концентрация лактата увеличивается.
@ Боб, а, я вижу - ты, кажется, очень хорошо понимаешь, что происходит. То, что вы описали, совпадает с тем, что я читаю. Я слишком много внимания уделяю регенерации NAD+, которая является своего рода шагом, ограничивающим скорость. Вы правы - спасибо!
Я также ищу дополнительные ссылки, чтобы добавить к моему ответу. Вероятно, мне следовало сделать это в самом начале, потому что я понимаю, что эта конкретная тема, похоже, противоречит многим вещам, которые классические биологи считают аксиомой. Если вы найдете что-нибудь интересное, я бы тоже хотел это прочитать. В одном из источников, которые я сейчас читаю, утверждается, что поглощение глюкозы является одним из основных ограничивающих шагов на начальных этапах перехода в основном на гликолиз. Я отправлю его, как только я думаю, что нашел достаточное количество вспомогательной информации.
Приведенное подробное объяснение определенно было бы полезно. В основном я читаю статьи о реабилитации, здоровье, фитнесе и т. д. — для работы и развлечения. Если что-то в этой области появится, я дам вам знать. Хотелось бы, чтобы на этом сайте был участник, просматривающий медицинский форум, чтобы отвечать на вопросы и добавлять информацию такого типа.