Когда мертвые люди воскресают как твари, сохраняют ли они свои человеческие боевые навыки?

Когда Торос из Мира снова возвращает к жизни Берика Дондарриона, Берик потерял «что-то», но по сути остается Бериком Дондаррионом: он не забыл, кем он был, и остается лидером Братства.

В книгах есть пример персонажа, который умер за три дня до воскрешения:

Кейтилин Старк воскрешена Бериком Дондарионом через три дня после Красной свадьбы и остается частично изуродованной. Еще одним следствием этого позднего воскрешения является то, что она потеряла большую часть своей прежней личности.

Это относится и к тварям в армии Короля Ночи? Многие существа, которых мы видим в «Игре престолов», уже давно мертвы. Однако после резни в Суровом доме Король Ночи воскрешает многих одичалых, умерших менее чем за час до этого (если не учитывать сжатие времени в сериале). Есть ли какие-либо доказательства из сериалов или книг, что они сохраняют часть своей индивидуальности и, следовательно, свои боевые навыки? То, что мы видели до сих пор, кажется, предполагает, что они просто дико рубят своих жертв, возможно, полагаясь больше на количество, чем на навыки.

И Берик, и Кейтилин были воскрешены силой Р'глора (по крайней мере, так думает Торос). Умертвия Короля Ночи не обязательно сопоставимы.
@TheMathemagician Сравнение может не выходить за рамки самого воскрешения. Тем не менее, я хотел бы знать, есть ли еще параллели.
@ReginaldBlue Я сделал это сейчас. Проблема с разметкой спойлера в том, что она недоступна для пользователей клавиатуры; он появляется только в том случае, если вы можете использовать указывающее устройство (обычно мышь).
@ReginaldBlue Этот новый мета-вопрос описывает проблему доступности с разметкой спойлера.

Ответы (3)

Кажется вероятным, что твари что-то помнят о своей прошлой жизни, поскольку мертвые рейнджеры, прошедшие через Стену и впоследствии напавшие на лорда-командующего Мормонта, знают, где его найти.

Конечно, сир Аллисер Торн думает, что это...

Вы хотите, чтобы я отказался. Тогда ты сможешь отрубить мне голову, как ты сделал со Слинтом. Я не доставлю тебе этого удовольствия, ублюдок. Однако вам лучше молиться, чтобы меня убил клинок одичалых. Те, кого убивают Другие, не остаются мертвыми... и помнят. Я возвращаюсь, лорд Сноу.

Танец с драконами, глава 28, Джон VI

Опыт Джона заставил его поверить, что они тоже что-то помнят...

[Cellador] Вихты — чудовищные, неестественные существа. Мерзость перед глазами богов. Вы... вы не можете попытаться поговорить с ними?

[Джон] Они могут быть монстрами, но до смерти они были людьми. Сколько осталось? Тот, кого я убил, намеревался убить лорда-командующего Мормонта. Явно помнил, кто он такой и где его найти ... Мой лорд-отец говорил мне, что человек должен знать своих врагов. Мы мало понимаем духов и еще меньше — Других. Нам нужно учиться.

Танец с драконами, глава 39, Джон VIII

Так что да, часть их личности остается. Так что вполне вероятно, что часть их навыков обращения с оружием также осталась; мы видим, что они вооружены оружием.

Хотя они вооружены оружием, и в книгах все может быть по-другому, в сериале, когда они атакуют, кажется, что они просто бесцельно размахиваются. Я уверен, что часть их индивидуальности все же осталась, хорошие находки в цитатах. Также стоит отметить, что умертвия, вероятно, возвращаются силой льда, а Джон/Беррик — огнем...
На самом деле смотрите мой ответ для более подробного объяснения шоу-стиха. When he opened his mouth to scream, the wight jammed its black corpse fingers into Jon's mouth. Gagging, he tried to shove it off, but the dead man was too heavy. Its hand forced itself farther down his throat, icy cold, choking him. Its face was against his own, filling the world.- Игра престолов, Джон VII . Это также, кажется, предполагает, что твари обладают приличными боевыми способностями, поскольку у меня нет под рукой моих книг, чтобы правильно проверить проход.

Похоже, что в сериале есть небольшое несоответствие тому, как демоны сражаются. В большинстве случаев, например, в Суровом доме и битве на озере в 7-м сезоне 6-го эпизода «За стеной», они больше похожи на зомби, а сила исходит от масс, а не от отдельных лиц. Показано, что они бесцельно размахивают оружием и рвут своих жертв на землю, а не в рукопашный бой.

Однако в 8-й серии 1-го сезона «Остроконечный конец» умертвие, которое нападает на Джона и собирается атаковать лорда-командующего, демонстрирует некоторые навыки владения руками. Во-первых, он может открывать и закрывать двери, знает, куда идти и кого искать, и даже прячется, когда входит Джон, чтобы одержать верх. Его бой также кажется чертовски хорошим, даже если он задушит Джона и поднимет его, а не вонзится в него.

Захваченный мертвяк в 7-м эпизоде ​​​​6-го сезона также, кажется, использует сдержанность, когда он остается последним из группы. Он оглядывается в поисках возможного пути атаки/побега, а не переходит в режим зомби на одного человека, т.е. он думает.

Итак, мы знаем, что твари могут помнить и даже, кажется, в какой-то степени думают, и они также, похоже, в некоторой степени могут сражаться. Кажется, существует несоответствие тому, как они показаны в бою, хотя это можно объяснить тем, что разница заключается в том, когда умерщвление один и когда они в массе.

Наконец, стоит отметить, что Джона и Беррика вернули силой Р’глора или огня, а мертвяков вернули Белые Ходоки или Лёд. Кажется, есть некоторые различия в том, как работает их магия.

Учитывая, что теперь мы знаем, что когда Белый Ходок умирает, умертвия, которых он вырастил, тоже погибают, вполне вероятно, что навыки и воля к бою больше похожи на ситуацию «массового варга». Таким образом, трупы должны иметь «воспоминания», содержащиеся в них, и когда WW варгут в эти трупы, по крайней мере, некоторые из их предыдущих навыков и воспоминаний доступны для WW, чтобы воспользоваться ими. Похожий случай; Бран превращается в ворону и сохраняет воронью способность летать, но контролирует, КУДА летит ворона. Также в книгах больше изучено (потому что это нельзя перевести в фильм), когда дети Старков превращаются в своих волков, у них есть доступ к тому, что волки знают и помнят. Конечно, разница в том, что вороны и волки все еще живы, я просто думаю, что Белые Ходоки'

Это означало бы, что это полностью отделено от того, что происходит с Дандаррионом и Джоном Сноу, которые воскресают из мертвых сами по себе, им все еще нужно есть, спать и, по-видимому, иметь детей...

Этот ответ, кажется, основан на предположении, что Белые Ходоки превращаются в умертвий и поэтому постоянно контролируют несколько одновременно. Однако, похоже, пока нет никаких доказательств, подтверждающих это.
Да, это предположение, но оно основано на известных свидетельствах того, что когда Белый Ходок умирает, все его твари немедленно прекращают свою деятельность. Другими словами, они не обладают самосознанием, они являются продолжением Белого Ходока, который их воспитал.
Я чувствую, что это большой шаг, но, поскольку в любом случае нет никаких доказательств , даже если это выглядит так, как будто это не так, нам придется остановиться на этом.