Инвестиции в Галаху

Кто-нибудь знает какие-нибудь галахические источники, в которых обсуждаются инвестиции в акции? Есть много потенциальных проблем. Например, нужно ли вам беспокоиться (о рибби), если ваши деньги используются для ссуды под проценты? Могут ли дивиденды быть проблемой рибби? Что, если компания получает прибыль от басара бхалева или от хамеца вместо Песаха? Кроме того, будет ли иметь значение, если вы инвестируете в ETF или взаимные фонды, а не напрямую в акции?

См. также: mi.yodeya.com/questions/6367/… , что может иметь отношение к некоторым из этих вопросов. Это может дать лучшие ответы, если переписать его как серию отдельных вопросов.
Сколько в эти дни идут акции в Галахе? Не могу найти на биржах.
@SethJ может проверить Judaism.StockExchange~

Ответы (4)

Ранним источником может быть Кицур Шулхан Арух 65:28 , в котором говорится, что даже если некоторые из акционеров являются евреями, им будет запрещено присоединяться, если они занимают или ссужают деньги евреям и взимают проценты.

סימן סה – הלכות ריבית

סעיף כח

מעותיו שראל ישראל מופקדים ביד עובד כוכבים, ולופקדים ביד עובד כוכבים, ישראלופקדים ביד עובד כוכבים, ישראלופקדים ביד עובד כוכבים, והלים ביד עובד כוכבים, והלים ביד עובד כוכבים, והלוהים לישראל בריבית, ה היו עותם כוכבים אבד יאבד יאבד יבאחר יבאחר יאבד יאבד יאבד יאבד יאבד יאבד יאבד יאבד יאבד יאבד. ולכן במקום שיש קבוצות מעות (קופות חסכון) וכדומ שיש לישראל חלקים (מניות) שמмобиar וים לוים משםיבית, אף פישראל ים ים ים יר יר יר o. ולכן אסור ליתן לשם מעות (כי ל ילוה ישראל שאינו גות) וכן לור שראלות משם, כי שמא לשם ישראל שאינו גון.

Я решил, что посмотрю на это немного подробнее и напишу пост и отвечу на эту тему.

Большинство компаний берут взаймы и ссужают под проценты, иногда другим евреям. Поскольку вы владеете долей в компании, можно считать, что вы участвуете в сделках. В Тосефте (BM 5:8) говорится, что вы не можете давать свои деньги нееврею, чтобы он одолжил их под проценты:

ישראל שאמר לעובד כוכבים הילך שכרך וצא והלוה מעותי ברבית אסור ועובד כוכבים שאמר לישראל הילך שכרך והלוה מעותי ברבית מותר אבל אסור מפני מראית העין מעות של ישראל מופקדות אצל העובד כוכבים מותר להלוותן ברבית ושל עובד כוכבים המופקדות אצל ישראל אסור להלוותן ברבית זה הכלל כל שבאחריות ישראל אסור כל שבאחריות עובד כוכבים מותר

Применяется ли тот же вопрос, когда вы владеете долей в компании? Как упоминал @Danny, «Кицур Шулхан Арух» (65:28) занимает позицию махмира по аналогичному вопросу, но большинство поским находят кула.

снисходительность с ограниченной ответственностью. Как обсуждалось в « Галахе и современном обществе» и в ответе @Shalom, некоторые авторитеты говорят, что, поскольку инвестиции в корпорацию имеют «ограниченную ответственность» (т. е. никто не может нести личную ответственность за любые убытки или долги), запрет рибби не применяется. Они приводят доказательство из Гемары в גיטין דף ל עמוד א:

ת"ר: המלוה מעות את הכהן ואת הלוי ואת העני להיותמפריש עליהן מחלקן - מפריש עליהן בחזקת שהן קיימין, ופוסק עמהן כשער הזול ואין בו משום רבית, ואין שביעית משמטתו, ואם בא לחזור - אינו חוזר; נתייאשו הבעלים - אין מפריש עליהם, לפי שאין מפרישין על האבוד. אין בו משום רבית.

Это включает в себя предоставление ссуды Леви или Кохейну и согласие взыскать с маасера ​​вместо того, чтобы он погашал ссуду. Несмотря на то, что цены могут измениться, предполагается (или вы соглашаетесь) «собирать» по установленной цене. Обычно это будет ribbis derabanan (поскольку, заплатив вперед, вы можете получить выгоду), но гемара говорит, что здесь все в порядке: «כיון דכי לית ליה לא יהיב ליה», что (согласно Раши, я думаю) означает, что если весь урожай фермера разорен, ему не нужно будет брать маасер, а леви или кохейну вообще не нужно будет возвращать долг. Поскольку нет гарантированного принципа, кажется, что Риббис не применяется. Возможно, это можно было бы распространить на корпорацию, поскольку, если бы вся корпорация. обанкротится, долги с акционеров взыскать нельзя. Хотя могут быть некоторые отличия, и это'

вам ничего не принадлежит Р 'Моше Файнштейн (Конец אגרות משה אבן העזר חלק א סימן ז) решает проблему владения акциями компании, которая работает в Шаббат. Он говорит, что обычный акционер на самом деле не обладает достаточными знаниями или контролем над компанией, поэтому это не похоже на партнерство, где были бы все эти проблемы. Вы просто хотите получить прибыль (или убытки) от акций, и, возможно, вы на самом деле ничем не владеете, поскольку на самом деле это דבר שלא בא לעולם, так что вы просто владеете этим [отчасти?] из-за Дины д'Медина.

В: Но акционеры могут голосовать. Р'Моше: Технически да, но имеет ли это значение? Люди наверху в любом случае следят за тем, чтобы они сохраняли контроль, и вас действительно волнует ваш голос? Но если вы собираетесь претендовать на большую долю (т.е. стать акционером-активистом), то у вас есть проблема...

Нужно было бы изучить, почему владение акциями не считается «настоящим» и почему Дина мДина предоставляет только квазивладение.

Прочие куласы Может быть, "юридическое лицо" корпорации и в галахе реально (Ромни был бы рад). Или, может быть, Брейра могла бы как-то помочь. См. JLaw.com для получения дополнительных источников.

взаимные фонды и т. д. Часто акции не покупаются напрямую, а инвестируются во взаимный фонд, который покупает акции. Кажется, что быть мейкелем было бы еще проще, поскольку вы не владеете акциями напрямую и определенно не имеете права голоса ни в чем. Я не уверен, кто обсуждает эту кула, но кажется, что некоторые кошерные фонды полагаются на это (см. статью JPost ).

Базовый случай: запрет на проценты действует только в том случае, если гарантирована основная сумма. Инвестиции в бизнес — это именно то, что я вложил 1000 долларов, чтобы помочь вам открыть магазин пиццы и, таким образом, получить в нем 5% акций; если ваша пиццерия преуспеет, я могу заработать 500 долларов; если ваш магазин пиццы обанкротится, я могу даже потерять свой первоначальный капитал в размере 1000 долларов. То же самое и с акциями, насколько я понимаю.

Следующий случай (ваш первый вопрос): я покупаю акции Acme Financial, так что теперь они используют мои деньги (среди других) для кредитования евреев под проценты. В Kitzur Shulchan Aruch Дэнни говорится, что «право собственности» на эти деньги зависит от того, кто несет за них ответственность: если заемщик не выполнит обязательства перед Acme Financial, обратится ли Acme Financial ко мне и скажет: «Извини, приятель, твои деньги исчезли»? Или Acme Financial должна мне мои деньги обратно по какому-то другому кредиту. Насколько я понимаю, если общая стоимость Acme Financial упадет, я не верну все свои инвестиции (и они могут так сильно упасть, что я не смогу вернуть ничего из них); но как только я покупаю их акции, они берут на себя ответственность за эти деньги и стремятся максимально увеличить общий доход для инвесторов. Я' d поэтому читается как дело Кицур Шулхан Арух, где ответственность лежит на нееврее, и поэтому мне разрешены любые доходы. Обсуждается запрещенный случай, когда евреи объединяют свои средства, идут к нееврею и говорят: «Это наши деньги, и если с ними что-нибудь случится, мы проиграем; пожалуйста, идите, вложите это», а нееврей оборачивается и займы евреям под проценты. Это отличается, насколько я понимаю, от покупки акций компании.

Хамец на Песах является предметом споров среди современных авторитетов. Например, раввин Гершель Шахтер считает, что это проблема, и включает запасы хамеца в то, что он продает нееврею перед Песахом; Раввин Мордехай Виллиг считает, что это слишком далеко от права собственности, чтобы создавать проблемы; Вы не можете прийти на фабрику General Mills со своим сертификатом на акции и потребовать коробку хлопьев Cheerios!

«Это наши деньги, и если с ними что-то случится, мы проиграем; пожалуйста, вложите это» — именно таковы акции. Я не уверен, как вы различаете случаи.
@YDK, у публичной компании есть и другие деньги, помимо того, что вы вкладываете, в основном от неевреев.

RE: « снисхождение с ограниченной ответственностью» запрет на рибби не распространяется"

Следует отметить, что эта снисходительность применяется только к ПОЛУЧЕНИЮ процентов от корпорации с ограниченной ответственностью, но ВЫПЛАТА процентов LTD/корпорации запрещена даже в соответствии с этим заключением. было бы запрещено даже в соответствии с этим мнением. Это ясно указано в ИГРОС МОШЕ, где Р 'Моше Файнштейн обсуждает это мнение.

Добро пожаловать в MiYodeya . Лучше всего, когда вы можете получить именно ваши комментарии (например, где в Галахе и Современном обществе, где в Игрот Моше?) Надеюсь, увидимся!