Использует ли GPS общую теорию относительности?

Источники в Интернете утверждают, что для работы системы GPS требуется Relativity ( xkcd ). Я искал информацию о системе GPS, о том, как она работает и как она была настроена, читая информацию из многих источников, в том числе от военных США, которые обслуживают систему GPS. Я также посмотрел на уравнения, используемые для расчета положения.

Никакой зависимости от относительности я нигде не нашел.

Все, что я смог найти, это незначительное заявление о том, что первоначальная настройка спутниковых часов СОГЛАСОВАНА с теорией относительности, но это утверждение пришло не с военных веб-сайтов США.

Использует ли GPS общую теорию относительности Эйнштейна, чтобы работать точно?

Я сильно отредактировал вопрос, чтобы он соответствовал сайту, удалил устаревшие комментарии и снова открыл. Обратите внимание, что дальнейшие изменения вопроса могут привести к тому, что он снова будет отложен.
Пример использования теории относительности в GPS: en.wikipedia.org/wiki/…
@Sklivvz, спасибо за ваши правки моего вопроса. Надеюсь, вы не возражаете, что я объявляю об этих изменениях в вопросе, потому что вопрос так далек от оригинала. Я не хочу, чтобы кто-то уличил меня в плагиате когда-нибудь в будущем.
Пожалуйста, оставьте вопрос как есть, здесь хорошо видна история его редактирования
Привет, я думаю, что ссылка на xkcd делает вопрос загруженным мнением, которое, по-видимому, не соответствует тому, что должно быть у скептиков. также это не моя ссылка, и я не пытаюсь выразить свое мнение по этому вопросу. Предлагаю модератору удалить ссылку.
Вы не прислушались к совету @Sklivvz - теперь нет заметной претензии. Приостановка в соответствии с политикой сайта.
@Jamiec Это действительно должно было быть заблокировано в предыдущей версии. ОП ходит кругами, пытаясь доказать свою точку зрения, и, кажется, полностью игнорирует утверждения, сделанные в ответах, создавая нового соломенного человека почти в каждом комментарии.
Модераторы посоветовали мне, чтобы вопросы не предшествовали ответам, и именно ответы должны содержать заметные утверждения. Так что я последовал совету модераторов.

Ответы (2)

Да, для работы GPS требуется как общая, так и специальная теория относительности.

[Обратите внимание, что это упрощенная учетная запись, основанная на этом и этом (загрузка MS Word)]

Мы можем понять почему, посмотрев, как GPS на самом деле определяет, где вы находитесь. Система использует несколько спутников, передающих сигналы, и ваше устройство GPS, принимающее эти сигналы (см. Википедию ). Существует около 32 спутников GPS, и каждый из них передает сигнал, который содержит точное время, основанное на очень точных атомных часах на спутнике, и информацию о местоположении спутника. Типичный приемник GPS может «видеть» несколько спутников из любого заданного положения на земной поверхности. Грубо говоря, положение приемника рассчитывается путем определения того, сколько времени требуется сигналу, чтобы прийти от каждого спутника, с использованием этого для расчета расстояния до спутника, а затем с помощью трилатерации .(трехмерный эквивалент триангуляции), определение положения приемника на основе расстояний от нескольких спутников, положение которых известно.

Гражданский GPS обычно имеет точность около +/- 15 м, хотя есть способы добиться большего. Военный GPS может иметь точность ниже +/- 1 м. Поскольку скорость света (скорость радиосигналов от спутников) составляет около 300 миллионов м/с, это означает, что мы должны иметь возможность учитывать время с точностью до нескольких наносекунд, чтобы получить такую ​​степень точности для расстояние.

Вот где вступает в действие теория относительности. На часы влияет как гравитация, так и движение. Согласно специальной теории относительности высокие скорости замедляют ход часов, а согласно общей теории относительности также замедляет их более высокая гравитация. Поскольку спутники GPS движутся со скоростью около 14 000 км/ч, их часы будут отставать относительно земной поверхности примерно на 7 микросекунд (7 000 наносекунд) в день. Поскольку гравитация земной поверхности примерно в 4 раза выше, чем у спутника GPS, часы спутника идут примерно на 45 микросекунд быстрее .чем один на земле. Это дает чистую разницу около 38 микросекунд относительно поверхности в день. Если бы мы проигнорировали теорию относительности и не внесли поправку на это, координаты GPS отличались бы примерно на дюжину километров в день (эти микросекунды превосходят требуемую точность в наносекундах в тысячи раз).

Подводя итог вопросу. Нам нужно вести точный учет времени, чтобы GPS работал. Но на часы GPS влияют релятивистские эффекты, которые изменяют их часы относительно земной поверхности. Мы можем сохранить точное время, если скорректируем известные различия, и, таким образом, мы сможем сохранить способность точно определять положение GPS-приемника.

Таким образом, необходима относительность, как специальная, так и общая, иначе система была бы бесполезна.

Философская заметка

Комментарии здесь предполагают, что здесь есть некоторая путаница и путаница в заключении.

Верно, как указывали некоторые, что абсолютное доказательство в науке невозможно (по крайней мере, если вы придерживаетесь попперовского взгляда на верификацию). Факты могут показать, что теория ошибочна, но они не могут доказать , что она верна. Хотя это правда, это не является сильным возражением против ответа здесь. Возможно, было бы яснее, если бы мы сказали «предоставляет чрезвычайно убедительные доказательства в пользу», а не «доказывает», но на практике разница невелика.

В случае с GPS у нас есть научная теория (или две родственные теории), которые предсказывали точные эффекты более чем за 50 лет до того, как система GPS была развернута. Это, по сути, самый сильный вид научной проверки, какой только возможен. Утверждать, что это не «доказательство» в математическом смысле, просто придираться.

А утверждение о том, что релятивистские поправки не будут иметь значения в ньютоновской вселенной, — просто смешное отвлечение, основанное на неуместном философском эксперименте. Вопрос касается этой вселенной, и эта вселенная точно смоделирована относительностью.

Стоит отметить, что оба эффекта (от относительной скорости и от глубины гравитационного потенциала) были очень точно измерены в лаборатории без искажающих факторов. замедление времени относительной скорости регулярно измеряется в контексте нестабильного распада частиц, а гравитационное замедление времени измеряется непосредственно с помощью мессбауэровской спектроскопии.
«Если вы позволите часам работать на спутнике в течение одного дня без компенсации, они будут ошибаться примерно на 38 микросекунд, что составит около 11 км погрешности дальности…» youtu.be/5qlLW60wOjo?t=33m
Сигналы GPS не используют «триангуляцию», то есть определение точек на основе углов. Вместо этого они используют «трилатерацию» — определение точек на основе пересекающихся сфер.
Удалена тема об альтернативных вселенных и значении науки. Серьезно, ребята, используйте комментарии только для того, чтобы предложить улучшение ответа.
Я бы изменил это на «Грубо, позиция приемника рассчитывается путем учета различий между тем, сколько времени требуется сигналам для поступления от каждого спутника…» Именно различия позволяют приемнику определять расстояние до каждого из них. Приемник не может синхронизировать сигнал с одного спутника, потому что, в отличие от спутника, у него нет точных часов, чтобы обеспечить внутреннюю систему отсчета.
Растоптали очередную бессмысленную полемику и обвинения в цензуре. Если вам нравится обсуждать тонкости эпистемологии, используйте чат скептиков . Если вам нужно выступить против модераторов, свяжитесь с нашей командой сообщества через нашу форму обратной связи . Наконец, если у вас есть вопросы или предложения по нашей политике, используйте Skeptics Meta . Комментарии должны конструктивно предлагать улучшения ответа. Если вам нечего предложить с этой точки зрения, избегайте их использования.
Предлагаемое улучшение ответа: подтвердите утверждение, сделанное в заголовке. Этот ответ просто объясняет, как GPS МОЖЕТ использовать GR. Это утверждение ничем не подтверждается.
Хотя очевидно, что ваш ответ верен в том смысле, что GPS на самом деле использует физику ОТО, я думаю, что ваше объяснение неверно. Фактически, GPS измеряет разницу во времени между сигналами спутников. Поскольку все спутники испытывают примерно одинаковый временной сдвиг, ваши поправки GR будут компенсированы. Таким образом, ваш аргумент на самом деле не показывает, что ОТО был бы необходим для работы GPS. Аргумент @sashkello верен и должен быть принятым ответом: решающее значение имеет влияние GR на частоту сигнала (а не на разницу с местным временем).
@ilmiacs Ну, нет. Вопрос в том, чтобы знать, где спутники находятся в космосе в заданное точное время. Это означает, что у вас должен быть альманах положений спутников, в котором используются релятивистские поправки. Эти поправки не размываются в расчетах.
@JohnDeters Приемнику не нужны точные часы. Сигналы со спутников содержат информацию, которая позволяет повторно синхронизировать местные часы с атомными часами, а затем выполнять соответствующие расчеты о том, где спутники находятся в космосе.
@matt_black, я сказал, что приемник не имеет точного источника времени, поэтому он не может напрямую измерять синхронизацию сигнала от одного спутника к самому себе. Он также не может синхронизироваться с одними часами, потому что не знает, как далеко он находится. Он может синхронизировать часы только после того, как определил свое положение.
those milliseconds trump the required accuracy of nanoseconds by factors of thousandsно до этого момента вы говорите о микросекундах, а не о миллисекундах.
@ Федерико хорошо замечен. Теперь исправлено.
«Нелепое отвлечение» на самом деле является всей сутью претензии. В комиксе xkcd утверждается, что общая теория относительности используется для заработка на GPS, и если бы феномена общей теории относительности не существовало, то и GPS не существовало бы. И это неправильно. Все, что нужно GPS, — это высокоточные часы, высокая, но не слишком высокая скорость света и, конечно же, хорошее знание физики. Без теории относительности нам пришлось бы компенсировать изменение скорости света, поскольку свет исходит от движущихся спутников, но нет никаких причин, по которым GPS не работал бы.
Эмм, спутники должны быть примерно в 2 раза быстрее, чем вы написали en.wikipedia.org/wiki/Orbital_speed
@Mithoron Не согласно этой таблице внизу этой вики-статьи. Я думаю, вы смотрите на орбитальную скорость Земли вокруг Солнца.
Нет, я думал, что они на низкой орбите, а не на высокой :(
@Mithoron Well Орбиты Молнии колеблются от 5000 км / ч до> 30 000 км / ч, согласно записи в Википедии, и это, кажется, покрывает диапазон, указанный для спутников GPS (кстати, они не являются геостационарными).
Проверил, орбиты Молнии эллиптические - v меняется, GPS имеет промежуточную круговую орбиту v=20.2*3.14/12=10.6 (тыс. км/ч).
Ответ неверный, GPS не требует относительности. Поправка — это всего лишь постоянный фактор, который объясняется релятивистским эффектом, но наблюдаемый и применимый без знания теории относительности. space.stackexchange.com/questions/40330/… и physics.stackexchange.com/questions/390400/…
@a_donda Придирчивый семантический аргумент. Поправки, необходимые для работы системы GPS, точно такие же, как предсказаны общей и специальной теорией относительности 50 лет назад. Точно так же нам не нужна была ньютоновская теория гравитации, чтобы высадить людей на Луну, мы могли бы использовать эмпирические наблюдения. Нам потребовалось бы гораздо больше наблюдений. Но у нас была теория, и она работала. То же самое с GPS.
«Поправки, необходимые для работы системы GPS, точно такие же, как были предсказаны 50 лет назад», необходима цитата и более глубокие знания. Они действительно на 2 величины выше. Другой ответ дал правильный ответ, относительность не нужна (вот где вы ошибаетесь), они просто скорректировали бы постоянный фактор, который они наблюдали (это на самом деле то, что они сделали в первой партии спутников буквально, подстроив частоты часов) , и, конечно, впоследствии искал объяснение. Прочитайте две ссылки, которые я разместил, и статью Арбери (или около того) ...
@a_donda "на две величины" (в 100 раз) выше" ? Это требует цитирования. Я уже предоставил источники. Если вы хотите утверждать, что наблюдаемые поправки, которые соответствуют теории, означают, что GPS не использует теорию, вы должны быть на Философия.SE не здесь.
@matt_black Вам нужно указать источник претензии, которого у вас нет. Даже 50 лет неверны. И снова, если вы хотите прочитать: вопреки вашему утверждению и как утверждают другие, системы GPS работают отлично без понимания относительности, применяя «заводское смещение».
@a_donda Я процитировал свои источники, и я не утверждаю, что 50 лет были просто разговорным языком. Ваше заявление о том, что относительность не «необходима», является философской и семантической придиркой, а не научным возражением. Вы также утверждаете, что нам не нужна была ньютоновская гравитация, чтобы лететь на Луну? Логика та же.
Я не играю в абы что. Ваш ответ неверен, другой (и те, кто занимается физикой и космонавтикой) дал правильный ответ.
@a_donda Вы имеете в виду правильный ответ на вопрос «Использует ли GPS теорию относительности?» Да"? Если это так, я изо всех сил пытаюсь понять вашу точку зрения, поскольку она по существу согласуется с моим ответом.

Использует ли GPS теорию относительности? Да.

Приведенная ниже информация взята из спецификации интерфейса GPS .

SV здесь космический корабль. Вот как устанавливается частота часов:

Номинальная частота этого источника, как кажется наземному наблюдателю, составляет 10,23 МГц. Несущая частота и тактовая частота КА, какими они будут казаться наблюдателю, находящемуся в КА, смещены для компенсации релятивистских эффектов. Тактовые частоты смещены на ∆f/f = -4,4647E-10, что эквивалентно изменению частоты дискретизации P-кода на 10,23 МГц со смещением на ∆f = -4,5674E-3 Гц. Это равно 10,22999999543 МГц.

Эти цифры подробно объясняются здесь .

Это не единственная коррекция часов, в статье обсуждается много эффектов, и так:

[Сообщение SV] ... содержит параметры, необходимые пользователям для кажущейся коррекции часов SV (toc, af2, af1, af0). Соответствующий алгоритм приведен в параграфе 20.3.3.3.3.

...

Алгоритмы, определенные ниже (a), позволяют всем пользователям корректировать время фазы кода, полученное от SV, с учетом как смещения фазы кода SV, так и релятивистских эффектов.

SV в основном отслеживает ошибку своих часов, которая рассчитывается при связи с сегментом управления (CS):

Данные NAV содержат необходимые данные для соотнесения времени GPS с временем UTC. Точность этих данных в течение интервала передачи должна быть такой, чтобы они соотносили время GPS (поддерживаемое MCS CS) с UTC (USNO) в пределах 90 наносекунд (одна сигма).

Также показано, как пользователь должен рассчитывать релятивистские смещения по данным с КА:

оборудование пользователя должно определять необходимую релятивистскую поправку. Соответственно, приведенное ниже смещение включает термин для выполнения этой функции...

Существует список различных поколений блоков GPS, которые имеют разные периоды, в течение которых они могут функционировать независимо от сегмента управления. Если в течение этого времени на спутник не было загружено никаких данных (в том числе с поправкой на время), его работоспособность считается "плохой" и он больше не используется (до возрождения).

Каждый КА блока IIR/IIR-M/IIF в созвездии определяет свои собственные параметры эфемерид и коррекции часов посредством дальности от КА к КА, передачи данных и бортовой обработки данных, которая обновляет данные, загружаемые CS. В режиме Autonav КА Block IIR/IIR-M/IIF будет поддерживать нормальную работу, как определено в пункте 6.2.3.1. В режиме Autonav КА Block IIR/IIR-M/IIF будет поддерживать нормальную работу, как определено в пункте 6.2.3.1. точность. Если CS не может загрузить SV, SV блока IIR/IIR-M/IIF будут поддерживать нормальную работу в течение как минимум 60 дней после последней загрузки.

Документ огромен и содержит много интересной информации. Одним из выводов из этого является то, что новые поколения устройств GPS учитывают больше эффектов временной коррекции с более высокой точностью и, таким образом, требуют менее частой калибровки со стороны сегмента управления.


Требует ли GPS знания теории относительности? Нет.

Коррекция GR может быть сделана без знания того, откуда она берется. Частота сигнала, полученного со спутника, отличается от первоначально излучаемой частоты, и это смещение можно измерить экспериментально. Зная этот сдвиг, тогда можно продолжить всю процедуру, описанную выше, а все остальные мелкие релятивистские поправки будут включены в on-line калибровку, точно так же, как сейчас включаются такие трудно поддающиеся оценке или случайные эффекты, как описано здесь :

Эти обновления синхронизируют атомные часы на борту спутников с точностью до нескольких наносекунд и корректируют эфемериды внутренней орбитальной модели каждого спутника.

Это не только возможно, но и именно так, как это делается на данный момент, потому что существует множество факторов, влияющих на неточности , и для калибровки устройства необходимо точно знать настройки.

Итак, можно ли создать систему GPS без знания теории относительности? Да, как описано выше, с использованием экспериментальных результатов, калибровки и метода проб и ошибок. Однако это предполагает наличие необъяснимого явления (а), поскольку частотный сдвиг не может быть объяснен известными явлениями. Скорее всего, он не будет работать очень хорошо, так как потребует более частой коррекции часов (я бы не стал рассуждать дальше, потому что слишком сложно угадать, что «будет» в таком случае).


Доказывает ли GPS теорию относительности (общую и/или специальную)? И да и нет.

Все, что я смог найти, это незначительное заявление о том, что первоначальная настройка спутниковых часов СООТВЕТСТВУЕТ теории относительности.

Из википедии :

Научная теория — это хорошо обоснованное объяснение какого-либо аспекта мира природы, полученное с помощью научного метода и многократно подтвержденное наблюдениями и экспериментами.

Нет другого способа подтвердить теорию, кроме как наблюдением. Последовательное подтверждение теории посредством наблюдения составляет доказательство теории. Излучаемая спутником частота отличается от частоты, наблюдаемой приемником, и эта разница точно соответствует временному сдвигу ОТО. В этом случае теория соответствует (и успешно предсказывает) наблюдение. Конечно, сама по себе GPS не является доказательством (в указанном выше смысле) ОТО и СТО, на это не претендует ни один серьезный научный ресурс. Это всего лишь одна из многих демонстраций предсказательной силы этих теорий, и, безусловно, существует множество других экспериментов и наблюдений, которые предоставляют гораздо более подробные доказательства обеих этих теорий .

Включайте только те абзацы, на которые вы можете сослаться. Например, то, что атомные часы идут медленнее, можно считать «калибровкой».
@Sklivvz Я не говорил, что ты можешь отклонить это. Я сказал, что любую неточность можно объяснить с помощью калибровки. Это то, что делается сейчас, вы не можете учесть все неточности с достаточно высокой точностью, поэтому спутники получают данные коррекции от Контроля. То же самое может случиться и с коррекцией относительности, она ничем не отличается от любой другой коррекции, просто делает координаты бесполезными в течение нескольких часов после каждой повторной калибровки связи. Знание источника этой неточности не требуется.
Укажите, что (а) синхронизация может происходить с любой точностью, если часы работают быстро, и (б) что система не была бы полностью бесполезной без исправления GR или удаления рассматриваемого абзаца.
@Sklivvz Я внес некоторые изменения, надеюсь, это поможет понять мою точку зрения. Эта часть вопроса носит спекулятивный характер, поэтому все, что я могу сделать, это показать, что это возможно с помощью точно такой же технологии, которая используется в современной GPS.
Меня просто удивляет незначительная коррекция частоты. На самом деле такое же изменение частоты будет вызвано эффектом Доплера, если отправитель и получатель движутся со скоростью около 14 см/с. Хотя это может вызвать сомнения в том, что частота должна быть настроена так точно, это также говорит нам о том, что если забыть о релятивистской поправке, то это будет похоже на дрейф спутников от их предполагаемой орбиты со скоростью 14 см/с, что рано или поздно делает трилатерацию неточной.