Почему GPS зависит от относительности?

Я читаю «Краткую историю времени » Стивена Хокинга, и в ней он упоминает, что без компенсации относительности устройства GPS будут отставать на мили. Почему это? (Я не уверен, какую относительность он имеет в виду, так как я продвинулся на несколько глав вперед, и вопрос только что пришел ко мне.)

Я пытаюсь найти свои источники по этому вопросу, но я читал, что даже если вы не учитываете общую теорию относительности (замедляя часы перед запуском), ваш GPS будет работать нормально, потому что ошибка одинакова для всех спутники. Единственная проблема будет заключаться в том, что часы не будут синхронизированы с землей, но это не обязательно для расчета вашего текущего положения. Кто-нибудь может это подтвердить?
Кое- что нашел: physicsmyths.org.uk/gps.htm кто- нибудь может прокомментировать это?
нашел что-то еще на этом же сайте: physics.stackexchange.com/q/17814/3177 (в некоторых ответах упоминается об этом)
Я поспешно просмотрел этот британский сайт, и, кажется, там есть какие-то чудаковатые «опровержения» специальной теории относительности, поэтому я сомневаюсь, что этому сайту можно доверять. Конечно, на бирже стеков тоже есть чудаки… и в Википедии, и в академических кругах, и… Искренне ваш,
@JoãoPortela - В основном так работает GPS. Каждый спутник GPS несет набор атомных часов. Стандартный приемник GPS не имеет ни одного такого точного часа; дешевле получить одновременный сигнал еще с одного спутника, чтобы компенсировать отсутствие атомных часов в приемнике. Однако это работает только в том случае, если известно, что сам приемник почти неподвижен (я имею в виду субрелятивистские скорости) относительно какой-то очень точно известной системы, такой как земля.

Ответы (5)

Допустимая погрешность для положения, предсказанного GPS, составляет 15 м . Таким образом, система GPS должна показывать время с точностью не менее 15 м / с что примерно 50 нс .

Так 50 нс ошибка в хронометраже соответствует 15 м ошибка в предсказании расстояния.
Следовательно, для 38 мкс ошибка в хронометраже соответствует 11 км ошибка в предсказании расстояния.

Если мы не применяем поправки с помощью ОТО к GPS, то 38 мкс ошибка в хронометраже внесена за сутки .

Вы можете проверить это самостоятельно, используя следующие формулы

Т 1 знак равно Т 0 1 в 2 с 2 ...часы идут относительно медленнее, если они движутся с высокой скоростью.

Т 2 знак равно Т 0 1 2 грамм М с 2 р ...часы идут относительно быстрее из-за слабой гравитации.

Т 1 = 7 микросекунд/день

Т 2 = 45 микросекунд/день

Т 2 Т 1 = 38 микросекунд/день

используйте значения, приведенные в этой очень хорошей статье .

А за уравнениями обращайтесь к HyperPhysics .

Так что Стивен Хокинг прав! :-)

Является р радиус Земли или радиус орбиты?
Но что важно для GPS, так это разница между временными метками с разных спутников, верно? И поскольку они находятся на одной высоте, они должны быть сдвинуты во времени на одинаковую величину, поэтому различия должны быть в основном такими же, как и без относительности. Я имею в виду, что не имеет значения, насколько велика ошибка в часах через сутки, так как ошибка локализации не является кумулятивной, потому что часы спутников не смещаются друг от друга.
Как отмечено в этом ответе , важно отметить, что приведенные значения соответствуют разнице между факторами на Земле и на орбите, что означает, что выражения для Т 1 а также Т 2 как указано, не оцениваются по заданным значениям, хотя указанные значения верны. Совет Майклу Зайферту, который указал на это.
Как вы получили 50 наносекунд из 15 м/с? Для меня это дает 15/300000000 = 100 мс.
@Dims 15/300000000 != 100*10^(-6), это равно 5*10^(-8). Я получил свой ответ, просто набрав его в Google, но должно быть легко увидеть, что 15, разделенное на 3, будет ведущей 5, а не ведущей 1.
Здесь много дезинформации. По данным Военно-морской обсерватории США (создатели GPS для замены LORAN): GPS вообще НЕ использует расчеты относительности (повторяю, НЕ использует расчеты относительности).
@ MC9000 - на самом деле это распространенное заблуждение о GPS. См., например , здесь . Дело в том, что вместо расчетов, непосредственно основанных на общей теории относительности, для их аппроксимации используются гораздо более простые поправки, поскольку приемник лишь медленно движется по поверхности планеты.
@JirkaHanika Заключительное предложение этой статьи интересно: «Короче говоря, нет« недостающих терминов относительности ». Они отменяются».

Есть статья из Университета штата Огайо http://www.astronomy.ohio-state.edu/~pogge/Ast162/Unit5/gps.html , которая довольно хорошо объясняет, почему часы на спутнике GPS быстрее примерно на 38 микросекунд каждый день. . Затем в статье утверждается, что отсутствие компенсации за эти 38 микросекунд в день приведет к тому, что GPS будет отклоняться примерно на 11 км в день, что будет просто непригодно для использования, и утверждается, что это (тот факт, что нам нужно компенсировать 38 микросекунд, чтобы заставить GPS работать ) является доказательством общей теории относительности.

Проблема в том, что, хотя часы действительно отстают на 38 микросекунд в день и с общей теорией относительности все в порядке, на самом деле нам не нужно это компенсировать. GPS в вашем автомобиле или телефоне не имеют атомных часов. У него нет часов, достаточно точных, чтобы помочь с GPS. Он не измеряет, сколько времени потребовалось сигналу, чтобы добраться от спутника А до GPS. Он измеряет разницу между сигналом со спутника А и сигналом со спутника В (и еще двух спутников). Это работает, если часы работают быстро: пока все они спешат в одинаковой степени, мы все равно получаем правильные результаты.

То есть почти. Спутники не стоят на месте. Поэтому, если мы полагаемся на часы, которые отстают на 38 микросекунд в день, мы выполняем вычисления, основываясь на положении спутника, который отклоняется на 38 микросекунд в день. Таким образом, ошибка не (скорость света, умноженная на 38 микросекунд, умноженная на сутки), а (скорость спутника, умноженная на 38 микросекунд, умноженная на сутки). Это около 15 см в сутки. Ну, позиции спутников корректируются раз в неделю. Я надеюсь, никто не думает, что мы можем предсказать положение спутника в течение длительного времени без какой-либо ошибки.

Вернемся к первоначальному предположению, что без компенсации погрешность составит 11 км в день: показания спутниковых часов умножаются на коэффициент, чуть меньше 1, чтобы они шли с правильной скоростью. Но это не сработает. Эффект, производящий 38 микросекунд в день, непостоянен. Когда спутник летит над океаном, гравитация ниже. Скорость спутника постоянно меняется, потому что спутник не летает по идеальному кругу вокруг идеально круглой земли, сделанной из идеально однородного материала. Если GR создает некомпенсированную ошибку в 11 км в день, то совершенно немыслимо, чтобы простого умножения тактовой скорости было достаточно, чтобы уменьшить ее, чтобы сделать GPS пригодным для использования.

Хороший. Но я должен сказать, что с философской точки зрения экспериментатора машина, заставляющая операторов рвать на себе волосы (что сделала бы GPS в отсутствие ОТО), не работает, пока ее поведение не будет понято (что произойдет, когда кто-то изобрел ОТО, чтобы объяснить аномалию). Но это философский момент.
Это единственный правильный ответ на этой странице. GPS был важным свидетельством ОТО, потому что мы можем сравнить скорость часов на орбите и на Земле. Однако точность системы GPS не зависит от точного времени спутников. Пока они совпадают, система работает.
На самом деле, GPS является плохим «доказательством» ОТО по указанной вами причине. gnasher дает правильный ответ - уравнения поля Эйнштейна вообще не используются в GPS (представьте, что это связано с обработкой чисел и необходимой вычислительной мощностью, которая тратит впустую всю эту энергию - не говоря уже о добавлении веса спутникам - особенно несколько десятилетий назад)
Это правда, что единственное, что необходимо для определения положения приемника GPS относительно спутников, — это синхронизация часов спутников и одинаковая скорость передачи. Но это относительно спутников. Пользователь хочет, чтобы приемник GPS рассчитывал, где он находится на Земле, что требует учета того, где находятся спутники на орбите и как вращается Земля. Вот почему спутниковые часы должны быть синхронизированы с часами на земле, и поэтому они настраиваются для их синхронизации.
@MC9000: Никто никогда не утверждал, что уравнения поля Эйнштейна решаются на лету компьютерами спутников GPS. Геометрия пространства-времени вблизи Земли достаточно хорошо аппроксимируется пространством-временем Шварцшильда, поэтому нет необходимости заново решать уравнения поля. В частности, замедление времени в Шварцшильде описывается довольно простыми формулами, так что, во-первых, нет необходимости в сложных вычислениях.
FYI Следующий ответ на связанный вопрос поддерживает приведенный выше: physics.stackexchange.com/a/17827/47421

Вы можете узнать об этом очень подробно в отличном резюме здесь: Что Глобальная система позиционирования говорит нам об относительности?

В двух словах:

  1. Общая теория относительности предсказывает, что часы идут медленнее в более сильном гравитационном поле. То есть часы на спутниках GPS «тикают» быстрее, чем часы на Земле.
  2. Кроме того, специальная теория относительности предсказывает, что движущиеся часы идут медленнее, чем неподвижные. Таким образом, этот эффект замедлит ход часов по сравнению с тем, что происходит на Земле.

Как видите, в этом случае два эффекта действуют в противоположных направлениях, но их величина не одинакова, поэтому они не компенсируют друг друга.

Теперь вы узнаете свою позицию, сравнивая временной сигнал с нескольких спутников. Они находятся на разном расстоянии от вас, и сигнал доходит до вас за разное время. Таким образом, сигнал «Спутник А говорит, что сейчас время 22:31:12» будет отличаться от того, что вы услышите от спутника Б в тот же момент ). По разнице во времени сигнала и знанию положения спутников (ваш GPS знает это) вы можете триангулировать свое положение на земле.

Если не компенсировать разницу в тактовой частоте, измерение расстояния будет неправильным, а оценка положения может отличаться на сотни или тысячи метров или более, что сделает систему GPS практически бесполезной.

Эффект гравитационного замедления времени можно даже измерить, если перейти с поверхности земли на орбиту вокруг Земли. Поэтому, поскольку спутники GPS измеряют время, необходимое для того, чтобы сообщения достигли вас и вернулись обратно, важно учитывать реальное время, которое требуется сигналу для достижения цели.

Сигналы GPS не возвращаются на спутник, они идут только на приемник, насколько мне известно...
Да, я считаю, что вы правы, я написал, не задумываясь о самой процедуре.
Но главное остается в силе, и это то, что по часам Спутника проходит больше времени, чем по вашим земным часам, по отношению к любому из вас.
Интересно, что общая теория относительности сама по себе не используется в расчетах для систем GPS. Скорее всего, это хороший маленький трюк, связанный со специальной теорией относительности (применение серии преобразований Лоренца за бесконечно малые шаги). Это оказывается достаточно точным и намного более простым в вычислительном отношении.
Вы можете обнаружить замедление времени, просто проведя несколько дней в горах. jumpsecond.com/great2005/index.htm
@endolith : ... если вы возьмете с собой атомные часы !

Я не думаю, что GPS «зависит от теории относительности» в том смысле, что технологическая цивилизация, которая никогда не открывала специальную/общую теорию относительности, не смогла бы создать работающую систему GPS. Вы всегда можете сравнить часы на спутнике с часами на земле и регулировать скорость до тех пор, пока они не будут рассинхронизированы, независимо от того, понимаете ли вы, почему они рассинхронизировались. На самом деле они синхронизируют их эмпирически, а не слепо доверяя теоретическим расчетам.

Вопрос о том, что произойдет, если часы сдвинутся на 38 мкс/день (по какой-либо причине), является странным противоречием, потому что предполагает, что никто не обслуживает систему, и в этом случае она, по-видимому, быстро поддастся различным другим проблемам нерелятивистского происхождения. . Если кто-то поддерживает синхронизацию некоторых частей системы, вам, вероятно, придется указать, какие части. Например, если спутники точно знают свое положение относительно инерциальной системы отсчета, движущейся вместе с центром Земли, но ориентация Земли рассчитывается по времени суток, то у вас будет накопленная ошибка положения в 38 мкс. вращения Земли или пару сантиметров на экваторе в день. Но если спутники точно знают свое положение относительно коротирующей системы отсчета, то ошибка будет намного меньше.