Извлечение тепловой энергии без тепловой машины

Можно ли извлекать молекулярную кинетическую энергию из системы напрямую (без использования тепловой машины / температурного градиента) и преобразовывать ее в другую форму энергии, такую ​​как электричество, или выполнять полезную работу?

Подобные вопросы уже задавались:

Тем не менее, я нахожу, что ответов немного не хватает. Они основываются на одном из двух предположений:

  • что спрашивающий хочет передать тепло через тепловую машину; или
  • что Второй закон термодинамики применим ко всем системам во всех ситуациях — мое понимание термодинамики (хотя и довольно ограниченное) говорит, что эти законы являются статистическими свойствами, которые истинны в массе , но не абсолютными законами природы в том смысле, что они применимы ко всем системы за сколь угодно короткие промежутки времени.

Даже если мое понимание второго закона неверно, я не понимаю, почему мы не можем извлечь тепловую энергию из объекта без температурного градиента, поместив его в определенные условия. Например, теплообмен с помощью инфракрасного излучения можно извлечь из газа любой температуры, помещенного в стеклянный шар и изолированного от окружающей среды с помощью вакуумной камеры:

диаграмма

Газ будет медленно излучать свое тепло через стекло в окружающий контейнер, в котором находится вакуум, а солнечные панели, выстилающие эту поверхность, смогут реально собирать эту энергию.

Обратите внимание, что это не вопрос эффективности; Меня не волнует, насколько эффективной будет эта конкретная установка. Кажется, что если бы это вообще работало, то можно было бы извлекать тепловую энергию из объекта без тепловой машины.

На вашей диаграмме вы не показываете фотогальванические элементы, излучающие собственное ИК-излучение обратно на газ в центре. Если ячейки холоднее газа, то чистая передача энергии будет от газа к ячейкам. Если ячейки горячее газа, то чистая передача энергии будет происходить от ячеек к газу.
@ThePhoton Я понимаю, что чистая передача энергии будет происходить от ячеек к газу, но в случае, если ячейки горячее газа, смогут ли они по-прежнему преобразовывать тепловую энергию газа в электричество? Это то, что меня больше всего смущает здесь, как будто вы можете извлекать тепловую энергию в электричество таким образом, все равно кажется, что вы извлекаете тепловую энергию из изолированной системы (ячеек и газа, чтобы сделать ее изолированной) в электроэнергии и в результате делает систему более холодной, не передавая тепло в более холодную систему.
@MatthewMcDermott, фотогальваника использует градиент между горячими входящими фотонами и холодным субстратом для извлечения энергии. Излучающее тело охлаждается, а субстрат нагревается. Если нет более холодного тела, отводящего тепло, то температура подложки повышается и реакция теряет эффективность.

Ответы (6)

«Газ будет медленно излучать свое тепло через стекло в окружающий контейнер, в котором находится вакуум, а солнечные панели, выстилающие эту поверхность, могли бы реально собирать эту энергию».

Нет. Если предположить, что газ внутри и клетки снаружи имеют температуру Т , то никакая (тепловая) энергия не может быть извлечена. Они будут находиться в тепловом равновесии. Какой бы механизм вы ни придумали, он не сможет извлекать энергию.

Если мы предположим, что какой-то путь взаимодействия с ИК-излучением завершает химическую реакцию, то, поскольку материал находится при этой температуре, реакция, скорее всего, пойдет в обратном направлении и вернет то же самое излучение внутрь.

Означает ли это, что излучение газа отсутствует, когда газ и клетки находятся в равновесии? Что такого в температурном градиенте, который делает возможной реальную передачу энергии через излучение?
Большое спасибо за ваш ответ. Я немного смущен, однако. Вы хотите сказать, что если фотоэлектрические элементы горячее газа, они не смогут поглотить из него тепловую энергию? Почему это? Кажется, что они должны быть в состоянии, поскольку фотогальванические элементы не могут знать температуру газа, а газ будет излучать тепловое излучение с различными длинами волн.
Есть излучение в обоих направлениях, но вы не можете извлечь из него работу.
Я не знаю специфических реакций, связанных с фотовольтаикой, но если все компоненты довести до температуры входящего излучения, то они будут двигаться назад (принимая электроны и испуская излучение) так же часто, как и вперед. (поглощая излучение и производя электроны). Не будет чистого производства энергии.
Я предполагаю, что мое единственное оставшееся замешательство связано с теоретико-информационной точки зрения. Как фотогальванический элемент узнает температуру газа? Если газ имеет более высокую температуру, чем ячейка, энергия может быть извлечена, поэтому поведение ячейки качественно меняется именно в то время, когда они имеют одинаковую температуру. Почему мы не можем использовать фильтры или другие материалы, чтобы изменить даже небольшой процент излучения, выходящего из газа, чтобы изменить свой собственный температурный профиль? Разве этого не будет достаточно, чтобы постоянно извлекать даже очень небольшое количество энергии?
Да, и поведение турбины меняется количественно, когда исходная вода находится на том же уровне, что и целевой бассейн. Чистого потока воды нет, поэтому турбина перестает вращаться. Он делает это, не зная высоты воды. Просто гальванический элемент ведет себя иначе при высоких температурах, чем при низких. Пассивная фильтрация снизит эффективность, а не повысит ее.
В вашем примере турбина знает высоту воды по направлению чистого потока воды через турбину. В моем примере информация передается через само излучение, то есть, я думаю, что если бы можно было изменить видимый температурный профиль газового излучения, то ячейка повела бы себя качественно иначе, независимо от температуры газа. Возможно, это не нарушает термодинамику, поскольку любой фильтрующий механизм внес бы в систему еще одно тепловое тело. Хотя, возможно, я неправильно понимаю здесь «цвет» излучения.
@MatthewMcDermott Тогда в вашем примере ячейка «знает температуру газа через направление чистого потока излучения».

На ваш вопрос у вас уже есть ответ, фотогальванические элементы. Они не являются тепловыми двигателями, но превращают электромагнитное излучение черного тела солнца в электричество. Конечно, это зависит от того факта, что температуры черного тела в ячейках намного меньше, чем температуры черного тела, исходящие от солнца.

Как говорит @ThePhoton, обратите внимание на направление разницы температур. Для объектов в температурном диапазоне земли система будет совершенно неэффективна. Лучше вскипятить воду и сделать паровую машину, чем ждать, пока излучение черного тела передаст энергию солнечной панели.

Все двигатели также не являются тепловыми двигателями, преобразующими одну форму энергии в другую (кинетическую в электрическую или электрическую в кинетическую).

Гидроэлектродвигатели изменяют гравитационный потенциал на электрический.

Если вы подробно проработаете уравнения солнечного элемента, то обнаружите, что максимально возможная эффективность солнечного элемента является функцией собственной температуры элемента и яркостной температуры падающего на него света. Если две температуры одинаковы, как на вашем рисунке, вы обнаружите, что максимально возможная эффективность равна 0. Ячейка может преобразовать 0% световой энергии, падающей на нее, в электрическую энергию. Это, конечно, то, что вы ожидаете от второго закона термодинамики. Это согласуется и с сохранением энергии, потому что солнечный элемент излучает собственное тепловое излучение, равное количеству, которое он получает.

Был новый подход, который вы можете рассмотреть. Ваш вопрос касается преобразования энергии между тепловой энергией и свободной энергией Гиббса. Поскольку обе величины являются несохраняющимися величинами, изменения тепловой энергии и свободной энергии Гиббса можно разделить на две части: одна — потоки, другая — продукция. Для тепловой энергии, дельта Вопрос - тепловой поток, а другой термин - производство тепла в результате преобразования энергии. С использованием г я д обозначает производство тепла, г е д "=" дельта Вопрос обозначает тепловой поток, новую функцию состояния можно определить как

г д "=" г е д + г я д .

Где д обозначает тепловую энергию внутри системы. Сходным образом. у нас есть

г г "=" г е г + г я г .

Где г е г поток свободной энергии Гиббса. и г я г производство свободной энергии Гиббса.

В вашем случае у нас есть

г я г "=" Дж Δ мю Дж г Н Дж г я д .

Для преобразования энергии первый закон не включает градиент температуры.

Производство энтропии

г я С "=" Δ ( 1 Т ) г д + Дж 1 Т Δ мю Дж г Н Дж + Δ ( п Т ) г В 0.

Движущей силой процесса является Δ ( 1 / Т ) , поэтому для второго закона необходимо учитывать градиент температуры.

Подробнее можно посмотреть в газете

http://arxiv.org/pdf/1201.4284v5.pdf

Ответ Боулофреда правильный. Вы можете получить некоторое представление, изучая броуновский храповик Фейнмана — попытку получить энергию из тепла с помощью статистических флуктуаций (это также относится к вашему второму пункту — второй закон является статистическим по своей природе). Он состоит из крошечного гребного колеса и храповик и, по-видимому, является примером демона Максвелла, способного извлекать полезную работу из случайных колебаний в системе, находящейся в тепловом равновесии в нарушение второго закона термодинамики. Подробный анализ показывает, почему на самом деле он не может этого сделать. Фотогальванический элемент довольно похож - он работает только в том случае, если электроны в основном связаны с самого начала, так что затем они могут быть выброшены фотоном.

Точный механизм может быть сложным, но результат всегда один — вы не можете извлекать энергию из тепла без тепловой машины, отводящей тепло при более низкой температуре.

Конечно, случайный характер тепла означает, что вам может повезти, и вы получите суммарный поток горстки электронов в нужном вам направлении через вашу внешнюю цепь за заданный период времени. Однако если вы хотите обнаружить эти электроны, вам понадобится усилитель, потребляющий много энергии.

На ваш вопрос нет простого ответа, поскольку вы не определяете ни природу газа, ни природу клеток.

«Даже если мое понимание второго закона неверно, я не понимаю, почему мы не можем извлечь тепловую энергию из объекта без температурного градиента, поместив его в определенные условия. Например, теплопередачу через инфракрасное излучение можно было бы извлечь. из газа любой температуры, помещенного в стеклянный шар и изолированного от окружающей среды вакуумной камерой:

Вы действительно правы. Чтобы иметь возможность это учитывать, вы должны избегать использования модели черного тела для вашей системы, где температура каждого тела является единственным параметром, определяющим ваш энергетический обмен излучением. В этом случае равновесие есть только функция относительных поверхностей обмена и начальной температуры тел.

Теперь, если вы рассматриваете, например, модель серого тела, вы должны обратить внимание на коэффициенты поглощения, отражения и пропускания, которые зависят от длины волны (или частоты) и рассматриваемого материала (а также от температуры... ). В этом случае вы действительно можете получить энергию из вашего газа и преобразовать ее в электричество, вам просто нужно выбрать правильную комбинацию материалов и правильные начальные температуры в соответствии с предыдущими коэффициентами.