Как долгосрочное воздействие искусственной гравитации (созданной стэнфордским тором) повлияет на эволюцию человека?

Космическая колония, напоминающая по конструкции стэнфордский тор, создает искусственную гравитацию за счет центростремительной силы.

Можно легко найти рассуждения о преимуществах такой искусственной гравитации: больше никаких постоянных физических упражнений, как в современных космических кораблях (вы можете сосредоточиться на своей миссии); многие действия, которые сегодня невозможны на космических кораблях, могут быть возможны с искусственной гравитацией.

Можно найти и дискуссии о различиях с реальной гравитацией: некоторые говорят, что если подбросить монетку, она не будет описывать ту же кривую, что и на Земле. Из-за скорости вращения тора монета будет падать вниз и в направлении, противоположном вращению тора.

Если мы не сможем вернуться на Землю:

Сколько поколений нужно, чтобы какие-либо изменения начали проявляться? В чем могут заключаться эти изменения?

колонии

Я могу представить культурные, но не биологические изменения. Особенно если держать всегда притяжение к нашему. Или какая гравитация будет?
Идея заключается в том, чтобы держать 1 г на уровне земли. Значит, такая гравитация является хорошей заменой настоящей гравитации даже в сценарии отсутствия Земли? Какое значение имеет наличие вектора силы, толкающего вас к земле?
Я бы сказал, что ответом должен быть комментарий @PavelJanicek.
Я думаю, вы предполагаете, что гравитация — это реальная вещь, которую нужно «эмулировать» на космической станции. Гравитация — это фиктивная сила, которую мы используем для объяснения ускоренной системы отсчета, вызванной (искажением пространства вокруг) материей (например, планетой). Тороидальная космическая среда обитания создает ускоренный каркас. Ни один из них не является подделкой или эмуляцией, они оба являются ускоренными кадрами.
Думать в нем как об ускоренных кадрах может быть лучше. Просто я не могу не доверять гравитации Земли больше, чем гравитации колонии.
@ Spike0xff Хотя общая теория относительности является нашим наиболее точным описанием гравитации, именно теории квантовой гравитации разрабатываются с целью объединения. В этих теориях гравитация — не вымышленная сила, а физическая сила, опосредованная безмассовыми частицами, называемыми гравитонами.
Мне кажется, или это действительно глупое место для опасных исследований и разработок? Это другая гравитация (например, больше подходит для людей, привыкших к 1g, чтобы совершать ошибки), и если по какой-либо причине он потеряет способность контейнировать, он, скорее всего, переместится по прямой линии прямо в среду обитания! Гораздо проще поместить указанные исследования и разработки на тот же уровень, но на другой уровень по оси Z (как показано на этом изображении).
Таким образом, монета, которую вы бросите внутрь вращающегося тора, упадет в направлении, противоположном вращению тора. облом. Вы никогда не должны бросать монету в обычном самолете, если это правда. Он пробил бы заднюю стенку кабины, ударившись о нее на скорости около 900 км/м. Вы также никогда не должны пытаться прыгнуть в самолет, опасаясь последствий.
@ NPSF3000 Это всего лишь ранняя концепция колонии, многие изменения будут внесены, прежде чем будет определена ее окончательная форма. Я рассмотрю возможность переноса красного R&D.
@Damon Я думаю, что на космической станции с такой скоростью вращения падающие объекты безвредны. Мы уже признали, что менее 1 оборота в минуту комфортны для жизни людей. На уровне земли гравитация составляет 1 г и уменьшается по мере приближения к центру тора. Падающий/брошенный предмет не может развить опасную скорость. Этот сценарий не такой, как в дирижабле. Возможно, если бы колония путешествовала на высокой скорости в космосе. Этого нет, Он привязан к орбите планеты.
@HatoruHansou: Это очень похоже на дирижабль, и это не сильно зависит от скорости (вы пропустили сарказм в моем комментарии). 1 об/мин или 50 об/мин, почти одно и то же, разницы нет. Любой предмет, который вы бросаете, подчиняется первому закону движения Ньютона. Единственное, что не будет двигаться «нормально», это воздух (ламинарный поток, более медленный ближе к центру), но если комнаты не очень высокие, вы вряд ли заметите разницу, кроме наличия вентиляции «бесплатно». Измеримое сопротивление монеты или чего-то подобного будет равно нулю.
высокие люди могут быть выбраны в зависимости от градиента, чем выше вы, тем большую приливную силу вы испытаете. и если они на разных уровнях, определенно будет выбрана морская болезнь, против которой может произойти несколько способов.

Ответы (7)

Смысл вращения в том, чтобы имитировать гравитацию на уровне земли, поэтому не стоит ожидать каких-либо крупномасштабных изменений.

В чем вы могли бы увидеть изменения, так это в балансе и ротационных ожиданиях. Как вы уже сказали, брошенная монета полетит «не туда». Вы также увидите это при беге, поворотах, стоянии и т. д.

В зависимости от размера тора эти эффекты могут быть меньше или больше, например, в статье в Википедии об этом типе космической станции говорится, что:

Быстрый поворот головы в такой среде вызывает ощущение «наклона», поскольку внутреннее ухо движется с разной скоростью вращения. Исследования с помощью центрифуги показывают, что люди испытывают укачивание в местах обитания с радиусом вращения менее 100 метров или со скоростью вращения более 3 оборотов в минуту. Однако те же исследования и статистические данные показывают, что почти все люди должны иметь возможность комфортно жить в среде обитания с радиусом вращения более 500 метров и скоростью менее 1 об/мин. Опытные люди были не только более устойчивы к укачиванию, но и могли использовать этот эффект для определения «направления вращения» и «против вращения» в центрифугах.

Так что, пока станция была достаточно большой, люди почти не замечали последствий и быстро акклиматизировались.

Допустим, эти люди адаптировались до такой степени, что могут безопасно бегать и прыгать. Я предполагаю, что такая адаптация возможна. Я собираюсь принять этот ответ.
Я рассчитал 0,4229810233 об/мин по формуле, приведенной в Википедии, для 5000 метров диаметра. Так что, возможно, адаптация вообще не нужна. Я все еще ожидаю, что уроженец этой колонии почувствует себя странно, если вдруг попадет на Землю.
В основном, чем больше станция, тем меньше эффект. Я бы подождал некоторое время, прежде чем вы примете ответ, может прийти лучший.
Скорее дополнение, чем что-либо еще, поскольку этот ответ довольно хорошо объясняет: некоторые люди могут быть довольно хорошо приспособлены к изменению гравитации на такой станции, возможно, если им нужно двигаться к центру для технических работ, таких как ремонт или техническое обслуживание, или просто быстрее пересечь станцию ​​(диаметр станции 5 км = окружность ~ 15-16 км). Поскольку ощущаемая сила основана на их радиусе от оси, когда они движутся «вверх», ощущаемая гравитация значительно изменится, не так ли? Звучит как интересная работа или интересный способ быстро путешествовать!
Да все верно. Двигаясь «вверх» к центру, вы и становитесь легче, и чувствуете силу, толкающую вас вбок. Это одна из причин, по которой необходим большой размер, иначе вы испытаете заметно разные силы на голове и ногах — и просто вставая, вы будете отброшены в сторону.
Также в некоторых проектах предлагается промышленность с невесомостью. Там, где происходят действия, более подходящие для невесомости (в конце концов, вы находитесь в космосе). Например, имея невращающийся центральный модуль или внешний модуль, соединенный проводником или проводом, который не вращается. Также я помню большое невращающееся зеркало, отражающее солнечный свет в сторону колонии, мне не понравился этот дизайн из-за того, как он выглядит, поэтому я убрал зеркало.

Космическая цивилизация находится за пределами той точки в истории, когда окружающая среда оказывает сильное эволюционное давление на вид (вот почему у нас ухудшается зрение и у нас появляется аллергия — представьте себе это перед тиграми или мастодонтами 15000 лет назад). Возможно, сила тяжести, достаточно высокая, чтобы предотвратить передвижение (и, следовательно, половой акт) у физически слабых особей, будет способствовать размножению сильных особей; но тогда репродуктивная медицина все равно делает половой акт излишним. Плюс есть вероятность, что космические жители в любом случае бесплодны по своей природе из-за радиационного облучения, поэтому высокая гравитация в любом случае никому не пойдет на пользу.

Редактировать: поскольку в комментарии вы намекаете на разницу между «эмулируемой» и «естественной» гравитацией: это заблуждения. Гравитация — это искривление пространства-времени, будь то «ускорение» или «нахождение в гравитационном поле» — разница между ними — просто разница в точке зрения, как утверждает общая теория относительности. Известный человек в падающем лифте (читай: закрытая система) не может сказать, находится ли он в невесомости или в свободном падении на землю. Он физически неотличим, он идентичен. Точно так же человек в ускоряющемся лифте не может сказать, ускоряется ли он в невесомости или стоит на месте в гравитационном поле. Он физически идентичен. Ни один из них не является более или менее эмулированным или естественным.

Тем не менее, конечно, круговое движение «искривляет пространство-время» для обитателей таким образом, что они воспринимают несколько иные ускорения при движении (силы Кориолиса), чем на Земле; но это (количественное) различие в векторе, а не принципиально другое явление, которое могло бы повлиять на людей или на наши гены. Если у вас нет склонности к головокружению, когда вы быстро двигаетесь вперед и назад - это может снизить ваши репродуктивные шансы на космической станции ;-).

Я ценю разъяснение, и мне нравится, как оно написано. Утверждая, что гравитация — это искривление пространства-времени (Эйнштейн?), каким-то образом стэнфордский торический способ обеспечения гравитации кажется довольно безопасным. Насчет радиационного облучения: давайте представим, что у этих людей уже есть решение.

Чем больше среда обитания, тем меньше будет разница, поскольку эффекты Кориолиса уменьшаются при более низких оборотах, а среда большего размера может вращаться медленнее и все еще иметь 1 г на краю.

Я думаю, что самая большая разница будет заключаться в том, что гравитация будет переменной , с самой высокой гравитацией на краю жилого дома, уменьшающейся по мере продвижения к центру и нулевой в центре. Это означает, что люди могут проводить часть своего дня при нормальной перегрузке, а часть — при низкой или нулевой перегрузке, в зависимости от того, чем они занимаются.

Все эти рассуждения, связанные с этим сценарием, предполагают сходство между фактической гравитацией из-за массы и угловой скоростью и моментом инерции из-за крутящего момента вращающегося тора; из которых нет никакого сравнения.

Гравитация отстой, а Крутящий момент толкает (или дует :p ), поэтому любой воспринимаемый «симптом» гравитации будет плацебо, вызванным и поддерживаемым непрерывным контактом с вращающимся телом.

Обязательно не нужно будет покидать внутреннюю поверхность тора, чтобы извлечь выгоду из моделирования гравитации. Если бы кто-то сказал, протяни руку через борт, они были бы отброшены наружу вдоль вектора Силы F.

Человеческая природа такова, что она более любопытна, чем кошки; чтобы ответить на вопрос в ОП: «Сколько поколений нужно, чтобы какие-либо изменения начали проявляться?» -

Ответ: Это неизмеримо или равно Нулевому множеству, так как ни одно население не будет проживать на торе достаточно долго, чтобы это выяснить. (это все равно, что задать старый вопрос Тутси Попа.) Кроме того, чтобы предположить, что может существовать надежный метод сдерживания упомянутых Любопытных авантюристов, нам нужно только обратиться к следствию Мерфи о катодных лучах, в котором говорится, что «картинка за 500 долларов трубка всегда защитит 50-центовый предохранитель, перегоревший первым".

тл: др версия:

Ответ = я/0

Все верно. Вот почему я думаю, что мы можем говорить о симулированной гравитации и реальной гравитации (земной). Это для моего проекта видеоигры. Люди живут колониями, потому что у них нет возможности вернуться на Землю. Если они не выдерживают, их варианты: улучшить свою колонию, как-то построить другую (используя материалы с астероидов, других планет и т. д.), а затем переехать в новую.
Я знаю, что мы не можем знать, что может случиться с людьми, если их заставят жить в колониях с искусственной гравитацией. Спекулятивные ответы в этом контексте допустимы. Мне нужны более изощренные предположения, чем те, на которые я способен. Общее мнение состоит в том, что с этими людьми не произойдет ничего интересного (по крайней мере, из-за гравитации), и это то, что я принял.

Список очень быстро распознаваемых симптомов

  • Слабость
  • Необычная кровь из необычного костного мозга
  • Увеличенная высота
  • Меньшая устойчивость к реальной гравитации
  • Неуклюжесть?

Список более поздних симптомов

  • Защита от радиоактивности
  • Гигантизм
  • Ментальные паттерны, связанные с маленькими пространствами
Гигантизму, если это средние высокие люди, не мешает ли искусственная гравитация, настроенная так, чтобы быть такой же, как на Земле?

У нас уже есть примеры людей, живущих в течение длительного периода времени в местах с еще большей разницей в силе тяжести (по сравнению с той, которую испытали наземные бомбардировщики): океанские суда.

Насколько мне известно, практически нет различий между людьми, чьи семьи веками плавали по морям, и людьми, чьи предки поколениями ходили по суше.

В чем могут заключаться эти изменения?

Может быть, в космосе все разговаривают как моряки? :-)

Помните, что это имитация гравитации. Планета Земля имеет гравитацию, которую Она имеет из-за своей массы. Я подумал, что у кого-то может быть что-то сказать об эмулируемой гравитации по сравнению с земной гравитацией, но, кажется, все думают, что эмулированная гравитация является функциональным эквивалентом Земли и безопасной заменой. Хорошо, это ответ. На самом деле, я тоже так думал, но хотел посмотреть, есть ли что-то еще, о чем я не знал.
@HatoruHansou Насколько нам известно, различий нет. Мы не узнаем, пока не попробуем это на самом деле!
@HatoruHansou Главный результат специальной теории относительности заключается в том, что «гравитация» из-за ускорения и «гравитация» из-за массивного тела неразличимы. Когда ускорение связано с вращением, вы можете обнаружить вращение, и оно имеет некоторые эффекты, но по большей части не очень важные.
(Ой, моя ошибка, общая теория относительности имеет дело с ускорением; специальная теория относительности только для инерциальных систем отсчета)

Я не уверен, что эмуляция гравитации будет иметь большой эффект, но общая сила гравитации, безусловно, будет иметь значение.

Если бы гравитация была слабее, то и люди на борту были бы слабее. Плотность их костей также была бы меньше, поэтому они были бы хилыми по сравнению с землянином. Если бы они вернулись на Землю, им было бы трудно передвигаться. Могут быть и другие последствия, связанные со здоровьем, которые могут сократить продолжительность их жизни. Насколько сильно изменится, можно только догадываться.

С другой стороны, если гравитация была сильнее, то люди, родившиеся там, вырастут сильнее, чем средний землянин. Они могли бы совершать великие подвиги на Земле и вообще заставлять всех остальных выглядеть слабаками.

Эти эффекты будут присутствовать у первого поколения, рожденного там, или у людей, которые провели там очень долгое время.

Вот почему гравитация должна быть максимально похожа на земную. Но эта гравитация не создается таким же образом. Вот я и подумал, что может случиться с людьми, если они будут развиваться с такой гравитацией? Теоретически, поскольку они весят столько же или очень близко к тому, что они весили на Земле, то такие вещи, как ослабление их костей, происходить не должны.