Как может душа радоваться или страдать, если ей ничто не причиняет вреда?

Когда душа не может воздействовать грустью или счастьем, то как после смерти она будет испытывать удовольствие или печаль в раю или в аду.

В Бхагавадгите Господь Кришна сказал:

Глава 2 Стих 23

नैनं छिन्दन्ति शस्त्राणि नैनं दहति पावकः |
न चैनं क्लेदयन्त्यापो न शोषयति मारुतः ||२.२३||

nainaṃ chindanti śastrāṇi nainaṃ dahati pāvakaḥ |
na cainaṃ kledayantyāpo na śoṣayati mārutaḥ ||2.23||

Значение: Душа никогда не может быть разрублена на части никаким оружием, ни сожжена огнем, ни увлажнена водой, ни иссушена ветром».

Но все же в том же писании Он говорит, что после смерти люди попадут либо в ад, либо в рай в соответствии со своей «кармой», и там они будут наслаждаться большим счастьем и разделять радость, которой раньше наслаждался бог/дэва. Если душа не может быть затронута этими вещами, как она может наслаждаться или страдать от этих вещей?

В этой цитате просто говорится: «Душа никогда не может быть разорвана на куски никаким оружием, ни сожжена огнем, ни увлажнена водой, ни иссушена ветром». Он не говорит ни о счастье, ни о печали.
Я не думаю, что нерушимость души препятствует ей наслаждаться и страдать. Кришна не говорит (я так не думаю), что на душу ничто не может повлиять. Скорее Он говорит, что оно никогда не будет уничтожено, чтобы подчеркнуть и объяснить концепцию реинкарнации. См. Бхагавад-гиту 2.24, 2.25 и 2.26. Весь контекст этого раздела Бхагавад-гиты говорит о душе в контексте реинкарнации, а не в контексте временных остановок рая и ада.
Мы отправимся в рай или в ад вместе с нашим тонким и причинным телом.

Ответы (4)

Может ли Душа родиться на высших или низших планах?

Душа никогда не рождается и никогда не умирает. Душа неделима, вечна и непобедима.

Шри Кришна говорит в Гите 2:20

Душа никогда не рождается и никогда не умирает в любое время, и она не возникает вновь при сотворении тела. Душа не имеет рождения, вечна, нетленна и неподвластна времени и никогда не уничтожается, когда разрушается тело.

Тогда кто рождается?

Это тело рождается, а не душа. Как вы уже цитировали, что

Шри Кришна говорит в Гите 2:22

Как человек, отказывающийся от старых изношенных одежд, принимает новые одежды, так и воплощенная душа, отказывающаяся от старых и изношенных тел, воистину принимает новые тела.

Тогда кто наслаждается и страдает на различных планах существования?

Тот, кто в невежестве, тот и страдает. Тот, кто считает себя телом, тот страдает во всех мирах.

Шри Кришна говорит в Гите 2:71

Мира достигает тот, кто отказался от всех материальных желаний ради чувственных наслаждений, живет свободно от привязанностей, от ложного эго и чувства собственности.

Другими словами, тот, кто осознал, что Он есть Душа, знает, что все страдания никоим образом НЕ ВРЕДЯТ ему. Все страдания только на уровне тела, и душа не затрагивается.

Но тот, кто в невежестве думает, что он тело, подвергается различным страданиям, потому что он ошибается в своей истинной сущности. Он ищет чувственных наслаждений, потому что чувственные наслаждения доставляют удовольствие телу, а Он думает, что Он и есть тело. Таким образом, в своем стремлении к чувственным наслаждениям Он подвергается нескольким потрясениям из-за действия различных гун.

Шри Кришна говорит в Гите 2:42,43

О Арджуна, люди с ограниченным пониманием допускают спекулятивные толкования ведических писаний, утверждая, что в творении нет божественного начала; полный похотливых желаний, стремящийся достичь пышных небесных миров; они прославляют только те утверждения Вед, которые приятны их чувствам; выполнение многочисленных показных ритуалов, приносящих хорошее происхождение, богатство и власть, обеспечивающих чувственное наслаждение и мирские удовольствия

Таким образом, они страдают, потому что считают себя телом, а не душой.

Всего наилучшего!

Хороший ответ. Ваше обсуждение того, как страдание не влияет на того, кто осознал свою душу, напоминает мне Иша-упанишаду: священные тексты.com/hin/sbe01/ sbe01243.htm «Когда для понимающего человека Атман становится всем, какая скорбь, какая беда тому, кто однажды узрел это единство?»
@KeshavSrinivasan Спасибо :) и спасибо за вдохновляющую и замечательную ссылку на Иша Упанишад.
Да, это вдохновляет, и еще больше вдохновляет, когда вы знаете предысторию, стоящую за этим. Я еще не подтвердил это (именно поэтому я задал этот вопрос ), но у меня есть основания полагать, что мудрец, услышавший от богов Иша-упанишаду (на самом деле это ведический гимн), был знаменитым риши Дадичи. Дадичи был тем, кто пожертвовал своей жизнью, чтобы из его костей можно было превратить Индру в оружие, чтобы убить демона Вритру. Так что это был человек, который действительно жил в соответствии со своими принципами, который не беспокоился даже о том, чтобы отказаться от собственного тела ради благого дела.
Я согласен со всем, что вы написали. Но мой вопрос был не о теле, а о душе. В самой Гите написано, что те души, которые отправятся в рай, будут наслаждаться, а те души, которые отправятся в ад, будут страдать. пошли в ад/нарак страдали, когда юдистир увидел их. Поскольку никто не может причинить вред душе, так почему они чувствовали боль...
@mcapatna Хорошо, сэр, хороший вопрос. спасибо за уточнение, однако я понял ваш вопрос. Этот ответ говорит о том, что душа не страдает. Душа бессмертна. Страдает только тело. Причина, по которой душа страдает, заключается в том, что она «думает», что она — тело. Теперь я понимаю ваше замешательство. Ваше замешательство происходит из-за неправильного понимания слова «душа». Есть две вещи, которые вы должны знать. Один из них: «Что такое Душа или Атман?» а Два — «Что происходит после смерти?» Атман или Душа — это Абсолютный Свидетель. Эта Душа никогда не уничтожается. Вот что Шри Кришна имеет в виду под душой.
@mcapatna Когда человек умирает, умирает тело, потом он попадает в рай или в ад. Это значит, что душа страдает в аду, верно? Нет. На самом деле у каждого человека есть три слоя тела. Когда мы умираем, умирает только внешний слой тела. Есть еще два внутренних тела, которые сохранились. Эти три тела называются: тело стхула или физическое тело, тело линга или астральное тело и тело карана или каузальное тело. Когда человек умирает, умирает только первое тело. Там больше тел. Таким образом, когда кто-то страдает в раю или в аду, это не значит, что для него нет тела. Душа - это нечто другое, сэр.
@mcapatna вот еще немного информации о трех телах, сэр. Всего наилучшего. хиндуизм . _

Вам нужно посмотреть на контекст этого стиха по отношению к другим стихам непосредственно перед ним, особенно стихам 18-22. Упомянутая «душа» — это Высшая Душа, Атман. Это не относится к индивидуальной душе или дживе.

См. также Гиту 15.15 («И я восседаю в сердцах всех...») и Гиту 18.61 («Господь обитает в сердцах всех существ...»)

Душа по своей природе Сат (Вечная), Чит (Сознательная) и Ананда (Блаженная). Однако когда душа принимает материальное тело, грубое или тонкое, она страдает или наслаждается в зависимости от боли и удовольствия этого тела.
Итак, когда кто-то после отказа от нынешнего тела отправляется на райские планеты, то ему дается подходящее тонкое тело, чтобы он мог наслаждаться райскими наслаждениями. Точно так же, когда он отправляется на адские планеты, ему присуждается подходящее тонкое тело, чтобы понести наказание в аду.

Поэтому Господь Кришна рекомендует нам подняться над добром и злом и достичь трансцендентности. И что это за трансцендентность? Это любовное преданное служение Господу. Господь обещает, что когда человек покидает тело, находящееся в таком положении, он не возвращается в материальный мир, а вместо этого входит в духовное царство.

Следующий стих из Бхагавад-гиты подтвердит вышесказанное:

а-брахма-бхуванал локах
пунар авартино 'рджуна
мам упетйа ту каунтейа
пунар джанма на видйате (Бхагавад-гита: глава восьмая, стих 16)

Шри Кришна сказал: От самой высокой планеты материального мира до самой низшей — все это места страданий, где происходят повторяющиеся рождения и смерти. Но тот, кто достигает Моей высшей обители, о Арджуна, никогда больше не рождается.

Здесь нет противоречия, потому что вы забываете о других телах, которые есть у души. Всего существует семь тел, включая физическую форму (последние три — это то, что мы, люди, воспринимаем как душу, они настолько прекрасны, что мы не можем их различить). Когда физическая форма умирает, душа, все еще заключенная в других, более тонких телах, отправляется в другие места, и эти более тонкие тела либо страдают, либо наслаждаются счастьем. Сама душа не может ничего испытывать, потому что это чистое блаженство, это «Бытие», а не «быть». Несмотря на то, что вокруг души есть карма, и эта карма вызывает появление тел, сама душа никогда не затрагивается ни кармой, ни телами, она всегда чиста.

Пять оболочек (панча-коша) описаны в Тайттирия-упанишаде.[2] От грубого до тонкого они:

Аннамая коша, "пищевая" оболочка (Анна)

Пранамая коша, «энергетическая» оболочка (прана/апана)

Маномайя коша оболочка «вещества разума» (Манас)

Виджнанамая коша, оболочка «мудрости» (Виджняна)

Анандамая коша, оболочка «блаженства» (Ананда)