Как опытные пианисты читают аккорды с листа? [дубликат]

Мне нравится читать с листа, так как это позволяет мне «играть» на фортепиано, не тратя часы на повторение одного и того же отрывка, чтобы понять его правильно. Тем не менее, я все еще прогрессирую, и мне трудно читать пьесы с аккордами, в которых есть 3 или более нот, особенно если в этой пьесе есть значительное количество изменений аккордов.

На данный момент, чтобы прочитать аккорд, мне нужно просмотреть все отдельные ноты и сложить их вместе, в отличие от свинцовых листов, где дается символ аккорда. Это обязательно требует больше времени - по сути, это становится упражнением в чтении 3 нот, а не только 1 или 2. Видит ли опытный пианист аккорд и просто думает «A7, 2-я инверсия», не беспокоясь о нотах, или он читает ноты тоже только быстрее?

Ответ в вашем вопросе - опыт. Распознавание известных образов. То же, что чтение слов.

Ответы (6)

Много разных способов! Некоторые игроки, которые очень хорошо читают, просто смотрят на точки, и их пальцы автоматически останавливаются на нужных клавишах. Другие, такие как я, будут ожидать выбора, может быть, из 3 или 4 аккордов в последовательности, поэтому будут догадываться, какими они будут. Затем, глядя на самую нижнюю ноту, быстро выясняя, что такое инверсия или может быть. Могу добавить, что не всегда хорошие догадки. С символами аккордов над нотоносцами жизнь часто упрощается, за исключением случаев, когда название не обязательно отражает фактический аккорд - чаще всего в рукописных частях.

Если это пьеса, которую уже слышали раньше, я обнаруживаю, что у меня есть мысленная карта последовательности аккордов, иногда нечеткая, иногда неплохая, и это помогает, так как левая рука переходит на что-то вроде автопилота, и иногда ноты пропускаются, или вставить октавную копию, ни одна из которых не слишком плоха для готовой статьи.

Что в конечном итоге произойдет с вами, так это то, что в определенных тональностях вы узнаете группы точек, которые немедленно заставят ваши пальцы перейти к этим аккордам. Скорее, как мы распознаем формы длинных слов, и нам не нужно произносить каждую фонему или слог. Простой пример в ля (басовый ключ) - 4 точки, каждая на одном из пробелов = Amaj7. В G - точки внизу 4 строки = Gmaj7.

Только что разговаривал с моим шурином, который умеет читать с листа, и этот вопрос поставил его в тупик. Понятия не имеет, что делает...

Слишком рано выбирать это в качестве принятого ответа! У других будут лучше, я ожидаю!
Возможно, хотя мне нравится ваш ответ - есть несколько способов, поэтому вполне вероятно, что я разработаю свой собственный стиль. Кроме того, грубо не принимать ответ :-P
Хотя этот метод может работать для «более простой» классической музыки и поп-музыки, он не будет работать для современной классической музыки или какой-либо музыки 20-го века (все, что содержит больше, чем простые аккорды — например, дуатональность, атональность и т. д.).
@AnselChang: почему? Обычно я играю от классики до романтических произведений, но все же интересно узнать
Гораздо труднее угадать аккорды, которые не являются прямыми. Извините, что не разъяснил!
«Понятия не имеет, что делает…» Мне тоже трудно найти объяснение тому, что я делаю. Чтение с листа перед платной аудиторией, где «не бывает ошибок» (что случается чаще, чем вы думаете, с аккомпанирующими певцами!) Общий процесс часто выглядит примерно так: (1) Прочитайте ноты (2) Мысленно перестройте музыку во что-то, что вы действительно можете ощутить. (3) Играйте. И делайте это в режиме реального времени без ошибок, даже при одновременном переносе в другую тональность!
@AnselChang для клавишника существует максимум несколько сотен возможных форм аккордов. Если вы играете достаточно «современной классической» музыки, в конце концов вы не найдете ничего, чего не видели раньше.

Посмотрите на форму всего аккорда, а не на отдельные ноты. Например, трезвучия в корневой позиции и 1-й и 2-й инверсии имеют разные образцы терций и четвертей между нотами.

Это также помогает, когда некоторые или все заметки находятся на линиях Легера. Вам нужно только «назвать» ноту, ближайшую к нотоносцу (с наименьшим количеством длинных линий), и распознать остальные по форме аккорда.

Например, вы должны быть в состоянии увидеть, что пример представляет собой «аккорд C из 4-х нот» и «октаву C», без необходимости определять высоту тона крайних нот, которые находятся на 5 линиях. Буквы C в двух строчках должны быть достаточно знакомыми, чтобы их можно было легко прочитать.

Те же идеи работают, конечно, и для чтения интервалов между последовательными нотами в партитуре.

введите описание изображения здесь

Лично я сознательно не называю аккорд «секундной инверсией A7» или как-то еще. Цель состоит в том, чтобы сыграть, а не назвать! Но, конечно, если вы знакомы со стилем или жанром музыки, вы начнете распознавать гармонические последовательности нескольких часто встречающихся аккордов, а не каждый аккорд в отдельности.

Хотя речь идет не конкретно о "чтении аккордов", ваше утверждение

Я должен буду просмотреть все отдельные заметки и собрать их воедино. Это обязательно займет больше времени

может предложить более основную проблему. Вам нужно читать заранее ноты, которые на самом деле играют. Насколько далеко вперед, зависит от того, насколько сложна музыка и насколько вы хорошо читаете, но для простой музыки это может быть несколько тактов вперед, а не только одна или две ноты. Таким образом, если вы наткнетесь на «лежачего полицейского», ваш мозг успеет справиться с этим до того, как в ваших пальцах закончатся ноты для воспроизведения.

Один из способов попрактиковаться в этом — прочитать отрывок с листа, не играя его, закрыть глаза и воспроизвести его «по памяти». Не волнуйтесь, если вы можете сделать это только для пассажей только из одной или двух нот - вы будете совершенствоваться с практикой.

Это то, что я делаю - не то чтобы я хорошо читаю с листа. Я ищу самую нижнюю ноту, а затем фигуру, кладу руку на фигуру, выравниваю ее по самой нижней ноте, применяю тональность, проверяю случайность и играю. Не совсем так и в основном подсознательно, но определенно форма больше, чем выделение точных нот.
Мне нравится, что вы указываете, что не называете аккорд мысленно, а просто играете его. Относительные отношения суть не абсолютные имена. Для форм на нотоносце я также отмечаю, что 3-й и 5-й будут пробелом и пробелом или линией и линией, а 4-й и 6-й будут смешивать пробел и линию или линию и пробел. Опять же, относительное соотношение пробелов и линий, а не абсолютные названия, такие как высоты тона F и A или F и D.
Идея формы работает до определенного момента, но когда есть случайности, это не так просто.
+1 за чтение вперед, если вы не на шаг или два впереди, значит, вы уже позади
Для меня процесс с этим аккордом правой руки в основном таков: 1. Нижняя нота (высокая до). 2. Черные клавиши? Никто. 3. Форма? Три нижние ноты представляют собой очень простой рисунок, который моя рука может «почувствовать», как только я увижу его под большим и двумя первыми пальцами. 4. Мгновение спустя я чувствую, как мизинец тянется вверх — я даже не знаю сознательно, что это до, но я знаю, что между солью и нотой над ней на одну ноту больше, чем нотой под ней.
Вы должны назвать аккорд . Это поможет вам определить паттерн и тональность. Но, признаюсь, я все еще пытаюсь стать лучше.

Другие ответы намекнули на то, что я считаю ключевым компонентом, но я не уверен, что он был точно сформулирован.

Я играю на фортепиано в основном на слух и по нотам (например, | Cmin | F7 | Bb maj | и так далее). Хотя я могу читать ноты, я плохо читаю с листа. Однажды я задал этот же вопрос человеку, который очень хорошо умеет читать с листа и не знает, как он это делает. Если бы завтра я решил, что хочу стать выдающимся в чтении аккордов с листа, я бы сосредоточил всю свою энергию на двух вещах: (1) немедленно узнавать самую нижнюю (или самую верхнюю) ноту в аккорде и (2) немедленно узнавать интервалы в аккорде. Навык (1) говорит сам за себя, и вы можете практиковать его, просто указывая на случайные строки нотоносца и называя ноту. Навык (2) немного сложнее. Лучше всего начать с представления, что мы играем в тональности до мажор.

Например, когда я смотрю на пример 1, я хочу сразу знать, что я играю соседние ноты в гамме до мажор:

введите описание изображения здесь

И когда я смотрю на каждый аккорд, показанный в примере 2, я хочу сразу же знать, что ноты не расположены рядом друг с другом в гамме, а разделены одним тоном гаммы.

Как только я смог определить и сыграть любой интервал в до мажоре, я начал практиковать их все в соль мажоре, ре мажоре и любой другой тональности. Затем я начал практиковать трехнотные аккорды. Опять же, когда я играю аккорды из трех нот, я все еще пытаюсь развивать свою способность видеть форму аккорда и сразу же распознавать, сколько тонов гаммы отделяет каждую ноту . Например, когда я смотрю на Пример 3, я думаю: (1) нижняя нота — это C; (2) вторая нота отделена от нижней ноты на один тон гаммы; (3) третья нота отделена одним тоном гаммы от средней ноты.

В конечном счете, цель состоит в том, чтобы думать еще меньше, чем то, что я описал. Я хочу быть автоматическим, чтобы я мог видеть форму аккорда на странице и сразу же вспоминать конкретную форму пальца/руки, которую я практиковал (например, для этого аккорда у меня есть 1 тон гаммы, отделяющий каждый палец). Поэтому я практикую их до тех пор, пока не стану автоматическим и вообще не буду думать. Но я организую свою практику так, чтобы она была систематической, чтобы работа и обучение, которые я выполняю в до-мажоре, поддерживали мою работу и обучение в соль-мажоре, фа-мажоре и во всех других тональностях.

Как только я научился распознавать аккорды из трех и четырех нот, я начал практиковать аккорды с диезами и бемолями, которые выводили меня за пределы строя, в котором я работаю. отличные навыки чтения аккордов с листа. Я склонен думать, что этот третий навык (с поправкой на случайности) в значительной степени возникнет естественным образом после тщательной практики первых двух. Но, наверное, нужна дополнительная практика.

Поэтому я думаю, что решающими навыками являются (1) сопоставление интервалов на странице с формой руки и (2) знание того, где разместить эти формы на фортепиано, распознавая самую нижнюю (или самую верхнюю) ноту в аккорде.

Что касается практики теории, я знаю людей, которые прекрасно читают с листа, но ничего не смыслят в теории. И хотя я могу знать, что аккорд — это A7/C#, я не получаю доступа к этим знаниям, когда смотрю на примечания на странице и пытаюсь читать их с листа. Размышление о теории замедлит меня. Цель чтения с листа состоит в том, чтобы стать автоматическим и вообще не требующим размышлений, и единственный способ достичь этого — практика. Я думаю, что систематическая практика может сделать процесс обучения более эффективным.

Что касается «заглядывать вперед», я не думаю, что это то, на чем нужно сосредотачиваться, думать или даже пытаться в начале , когда вы находитесь на текущем этапе. У вас нет проблемы, связанной с тем, что вы слишком долго задерживаетесь на аккорде. Другими словами, ваша проблема не в том, что вы читаете аккорд, а затем продолжаете смотреть на него после того, как поняли, что это такое. Если вы попытаетесь заглянуть ко второму аккорду до того, как успешно поняли первыйаккорд, вы потерпите неудачу и быстро разочаруетесь (по крайней мере, если вы чем-то похожи на меня!). Имеет смысл сосредоточиться на «заглядывании вперед» в музыке только в том случае, если у вас уже есть способность видеть аккорд и быстро находить правильную форму пальца/руки. Как только вы овладеете этим навыком, вы сможете убедиться, что не ищете ни одного аккорда дольше, чем необходимо.

Часто бывает полезно быстро взглянуть на тональность и композитора пьесы, прежде чем ее играть. Например, если Моцарт написал произведение ре минор, обычно можно ожидать появления аккордов соль минор и ля мажор (а также ля мажор). Имея это в виду, вам, вероятно, будет легче читать с листа пьесы с аккордами, если вы уже имеете представление о том, какие ноты должны быть в аккордах согласно теории гармонии. Это, конечно, станет сложнее, когда вы захотите сыграть Рахманинова или что-то в этом роде, поскольку в них используются более сложные аккорды.

Более общий ответ, вероятно, состоит в том, что вы можете использовать его так же, как и многие другие вещи. Просто идите вперед и возьмите некоторые части, которые вы еще не знаете, и попробуйте.

У меня есть роман, новый ракурс для вас! В последнее время я применяю технику чтения печатных слов, которую изучил на уроках скорочтения. То есть двигаться довольно быстро и стараться получить хоть малейшее понимание, какое только возможно, быстро перемещая взгляд по тексту. Затем вернитесь и прочитайте тот же текст еще раз в том же быстром темпе, снова быстро двигая глазами, и вы обнаружите, что понимаете немного больше. Примерно через 6 или 7 проходов вы поймете большую часть этого. Это не займет много времени, и позвольте мне объяснить, как это работает применительно к нотам - я буду выбивать пьесу в соответствующем темпе, пытаясь получить правильные ритмические фигуры, даже если я "небрежно" играю. записи. Во второй раз ритмические фигуры, как правило, еще точнее, и, может быть, я получу еще несколько нот, (включая кластеры аккордов) правильно! (При этом я притворяюсь, что я эксперт в чтении с листа, как пианисты на репетициях Бродвея в Нью-Йорке или что-то в этом роде... эти ребята могут сыграть пьесу в темпе, даже не читая ее раньше.) Я играю в Это! Если я действительно хочу взяться за дело и тщательно выучить пьесу, мне будет намного легче после этих быстрых попыток. Конечно, разгильдяйство звучит ужасно, поэтому лучше всего практиковать это на цифре в наушниках! попытки. Конечно, разгильдяйство звучит ужасно, поэтому лучше всего практиковать это на цифре в наушниках! попытки. Конечно, разгильдяйство звучит ужасно, поэтому лучше всего практиковать это на цифре в наушниках!

Я задал этот вопрос своему другу, профессиональному пианисту и очень хорошему читателю с листа. Мне ясно, что она читает на гораздо более высоком уровне абстракции, чем мы с вами. Она не читает отдельные ноты и даже отдельные аккорды; она читает несколько музыкальных тактов и видит ритмы, мелодии и гармонии (и даже динамику!), а не ноты.

Это не так удивительно, как может показаться. Когда мы едем, мы получаем огромное количество информации о дороге впереди, даже не задумываясь об этом. Мы видим шатающегося пожилого велосипедиста, а не колеса, педали и седые волосы. Если уж на то пошло, откуда мы знаем, что слушаем Вивальди? Это не построение из отдельных заметок, а узнавание знакомых паттернов.

Я понятия не имею, поможет ли понимание этого вам или мне стать лучшими читателями с листа!

Я знаю, что с годами мое чтение с листа постепенно улучшилось до такой степени, что я могу довольно комфортно выбирать свою партию в простых мелодиях гимнов и тому подобном. Я действительно не знаю, как я это делаю, но я предполагаю, что это просто практика и повторение. Распознавание образов зависит от практики и опыта.