Как попросить управляющую компанию 401К выдать мне 1099-R вместо 1042-S?

Этот вопрос связан с тем, куда сообщать о доходах по форме 1042-S и удержанном федеральном налоге в форме 1040?

Я гражданин США, проживающий за границей (Тайвань). Я 64-летний пенсионер, и у меня есть счет 401K, которым управляет известная компания в США.

В прошлом году (2015) я снял 401 тыс. на общую сумму 4500,00 долларов. Когда я выводил средства, компания удержала 30% налога вместо 20%. Тогда я ничего не сказал, потому что думал, что это просто изменение налогового законодательства. И я знаю, что смогу вернуть деньги, когда подам налоговую декларацию в следующем году.

Теперь пришло время налоговой декларации. Я собираюсь подать налоговую декларацию ФРС. Я получил 1042-S от управляющей компании в феврале 2016 года. С тех пор я звонил в управляющую компанию с просьбой дать мне 1099-R вместо 1042-S.

Компания просто отказалась дать мне 1099-R. Их объяснение состоит в том, что я живу на Тайване, поэтому они должны относиться ко мне как к иностранцу-нерезиденту. Я объяснил им, что я гражданин США независимо от того, где я живу. Кажется, они этого не понимают.

Я отправил им подписанную форму W-9 в конце февраля (2016 г.), и они подтвердили получение этой формы в начале марта. Я им перезвонил и попросил дать мне 1099-р. Они все равно отказались и причина та же.

Я прочитал связанный выше вопрос. Я решил использовать способ, рекомендованный ответом @littleadv, то есть проверить форму 1040, строку 73 (d), когда я подам подоходный налог в ФРС.

Однако это может решить налоговую декларацию только в этом году, и у меня все еще есть как минимум две проблемы.

  • Примет ли IRS форму 1042-S и вернет ли мне налог? (Удержанный налог в размере 30% относится к сумме возмещения)
  • Мне нужно, чтобы компания удержала 20% налога, когда я снимаю деньги, поскольку я гражданин США.

Итак, мой вопрос,

Как мне попросить компанию 401K удержать 20% налога, когда я вывожу средства по 401K? И как мне сказать этой компании, чтобы она предоставила мне 1099-R вместо 1042-S в следующем году и позже?

Добавлено после комментария @Brick

Я снял 401 тысячу с тех пор, как мне исполнилось 59,5 лет. У меня никогда не было проблем (я всегда удерживал 20% налога и получал 1099-R в следующем году), пока они не перешли в эту управляющую компанию, у которой есть эта проблема. У меня есть пенсионный счет, которым управляет другая компания, которая предоставила мне 1099-R для моего пенсионного дохода (они запросили у меня форму W-9 в феврале 2015 года, и я отправил им форму W-9 в феврале 2015 года). И компания по управлению пенсиями, и управляющая компания 401K должны подчиняться моему бывшему работодателю (компании, из которой я уволился) пенсионному центру. В этом пенсионном центре всегда есть информация о моей W-9. (Я работал на них много лет, пока не вышел на пенсию. У них есть вся информация обо мне.)

Для моей текущей проблемы у меня есть обходной путь, то есть ответ на связанный вопрос. Мой реальный вопрос заключается в том, как сказать им, чтобы они дали мне 1099-R в следующем году и позже?

Вы отказались от участия в 2015 году до или после того, как дали им первую W-9? Неясно, говорите ли вы о феврале 2015 или феврале 2016 года для W-9.
@Brick Я снял 401 тысячу с тех пор, как мне исполнилось 59 и 1/2 года. У меня никогда не было проблем (у меня всегда удерживается 20% налога и я получаю 1099-R в следующем году), пока они не перешли в эту управляющую компанию, у которой есть эта проблема. У меня есть пенсионный счет, которым управляет другая компания, которая предоставила мне 1099-R для моего пенсионного дохода,
Но получала ли новая управляющая компания W-9 до того, как вы сняли контракт в 2015 году? Это важно для вашего вопроса.
@Brick Спасибо за отзыв. Я обновил свой вопрос, чтобы сделать его более понятным.

Ответы (2)

Теперь, когда у них есть W-9, кажется очевидным, что в будущем они должны предоставить вам 1099-R . Если вы хотите процитировать правила, соответствующий параграф, кажется, находится в CFR 1.1471-3(d)(2)(i):

В общем. Налоговый агент должен рассматривать получателя платежа как резидента США, включая получателя платежа, который является зарубежным филиалом резидента США (кроме филиала, который рассматривается как QI) или является FFI, которое решило считаться резидентом США. для целей налогообложения в соответствии с разделом 953(d), если у него есть действующая форма W-9, связанная с получателем платежа, или если он должен предполагать, что получатель платежа является гражданином США в соответствии с правилами презумпции, изложенными в пункте (f) этого раздела. В соответствии с правилами презумпции, изложенными в пункте (f)(3) настоящего раздела, налоговый агент должен рассматривать получателя платежа, предоставившего действующую форму W-9, как конкретное лицо США, если только форма W-9 не содержит подтверждение того, что получатель платежа не является указанным лицом США.Несмотря на вышеизложенное, налоговый агент, получивший форму W-9, указывающую, что получатель платежа не является указанным лицом США, должен рассматривать получателя платежа как указанное лицо США, если налоговый агент знает или имеет основания знать, что заявление получателя платежа о том, что он кроме указанного лица США является неправильным. Например, налоговый агент, который получает форму W-9 от получателя платежа, являющегося физическим лицом, должен рассматривать получателя платежа как конкретное лицо США независимо от того, указано ли в форме W-9, что получатель платежа не является указанным лицом США. , потому что физическое лицо, являющееся гражданином США, не исключается из определения указанного лица США. [Выделение добавлено]

(На момент публикации в марте 2016 года вам необходимо перемещаться между окончательной и временной версиями этого правила.)

Что касается 2015 года, мы можем только догадываться о том, что произошло, учитывая предоставленную информацию, но кажется правдоподобным, что, когда управляющая компания сменилась, любая документация старой компании, которая «надежно» документировала вас как гражданина США, не была передана. В отсутствие такой документации вступают в силу упомянутые выше «правила презумпции», и вполне возможно, что эти правила приведут к презумпции того, что вы не являетесь гражданином США, что затем приведет к тому, что вы получите форму 1042-S. Подача формы W-9 после оплаты и после выдачи формы 1042-S, по-видимому, не требует от них возврата и изменения форм, если они должным образом применяли правила, основанные на информации, которая у них была на момент подачи заявления.

Вы можете возразить, что это не ваша вина, что документы были утеряны, и, возможно, вы правы. Бороться с этой битвой, вероятно, не стоит в 2015 году, когда, как вы написали, у вас есть обходной путь. Я хотел бы разъяснить вашу позицию на будущие годы и убедиться, что они планируют относиться к вам как к гражданину США в будущем. Подача формы W-9 кажется правильной.

Спасибо за ваш ответ. Я попросил их начать относиться ко мне как к гражданину США. Они настаивали на том, что не могут, потому что я живу на Тайване. Вот поэтому и задал этот вопрос.
То, как вы задали вопрос, может иметь значение. Если они подумали, что вы спрашиваете о 2015 году, вы, вероятно, будете получать один и тот же ответ (и он может быть даже правильным). Я бы удостоверился, что вы спрашиваете только о будущих годах. Если они по-прежнему говорят «нет», то вам, вероятно, нужен адвокат, если вы хотите с этим бороться.
Я спросил их о будущих отзывах. Кстати, вы цитировали CFR с сайта law.cornell.edu/cfr/text/26/1.1471-3T#d_2_i ? Если да, то не могли бы вы кинуть ссылку? У меня недостаточно представителей, чтобы сделать это на этом сайте. Спасибо.
Лично я бы связался с ними еще раз и попробовал , не упоминая 2015 год, просто чтобы не было путаницы. Конечно, вы действительно разговаривали с ними - я только догадываюсь о потенциальных источниках путаницы. Кроме этого, вы можете обострить ситуацию, отправив письмо, возможно, со ссылкой на правила, и после этого я вернусь к адвокату. (Добавил ссылки.)
@ Брик, ты слишком доверяешь представителям службы поддержки ...
@littleadv ИМО, ты прав. Эти CSR ужасны. Кажется, они не понимают ничего из того, о чем мы говорили на этой странице. Им кажется, что я иностранец только потому, что я живу за пределами США, даже после того, как они получили W-9, которую я вызвался отправить им (они никогда не делали никаких запросов). На самом деле они попросили меня прислать W-8 BEN. Затем я узнал, что W-8 BEN должен быть заполнен иностранцем-нерезидентом. После того, как я указал им на это, они не знали, что сказать. Я не мог поверить, что запрос W-8 BEN был от хорошо обученного CSR из известной компании в США.
Я не стал рассказывать вышеописанную историю, так как посчитал, что она не по теме и мой вопрос уже очень длинный. Все это меня очень расстроило. Как могла такая известная компания допустить такую ​​ужасную ошибку. Мне не повезло? Или что-то другое?
@scaaahu что-то еще. Налоговое законодательство США чрезвычайно сложное, даже для налоговых законов (которые, как правило, сложны, поскольку являются самым простым инструментом для реализации политики). Прибавьте к этому налогообложение людей, живущих за пределами страны (такого нет ни в одной другой стране), и вы получите настоящий беспорядок.
@scaaahu К счастью, я не могу понять этот плохой уровень обслуживания клиентов со стороны брокера. (У меня нет конкретных проблем, которые есть у вас, но я сталкивался со случайными осложнениями, которые требовали вмешательства.) Поскольку вы больше не работаете со своим бывшим работодателем, вы, вероятно, можете перевести свой 401k в IRA, а затем выбрать своего провайдера. Не уверен, что в этом есть какие-то осложнения от жизни за границей. Можно решить одну проблему, но создать другие.

Примет ли IRS форму 1042-S и вернет ли мне налог? (Удержанный налог в размере 30% относится к сумме возмещения)

Да

Как мне попросить компанию 401K удержать 20% налога, когда я вывожу средства по 401K? И как мне сказать этой компании, чтобы она дала мне 1099-R вместо 1042-S?

Убедитесь, что они правильно записали W9, и объясните всем, кто уполномочен слушать, что вы можете подать в суд.

Однако на самом деле подать в суд может быть не так просто, поэтому я бы посоветовал провести это через адвоката. Они неправы , но есть большая вероятность, что их некомпетентность вкупе со сложностью налогового кодекса США помешает им это признать и исправить.

Спасибо за быстрый ответ. Есть ли какая-либо ссылка, предоставленная властями (например, IRS), чтобы я мог использовать их, чтобы убедить их в том, что они не правы?
@scaaahu конечно. Здесь: irs.gov/instructions/i1042s/ch01.html#d0e744 .
@scaaahu вот определение «иностранного лица»: irs.gov/Individuals/International-Taxpayers/Foreign-Persons
Для тех, кто заинтересован в приведенном выше ответе и комментариях, пожалуйста, прочитайте страницу IRS Соглашения о подоходном налоге США - от А до Я.
@scaaahu, за исключением очень конкретных случаев, граждане США исключены из договоров.