Как Уолтер мог послать Питеру письмо в последнем эпизоде?

ЭТОТ ВОПРОС СОДЕРЖИТ СПОЙЛЕРЫ ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ПРОСМОТРЕЛ ПОСЛЕДНИЙ ЭПИЗОД


В последней серии Fringe Питер находит адресованную ему кассету, заключенную в янтарь. В этой ленте Уолтер говорит, что если Питер смотрит ленту, значит, он, вероятно, получил от него странное письмо и решил пойти поискать его в лабораторию, таким образом найдя такую ​​ленту.
Эта запись была там с 2015 года, когда Уолтер уже отправил письмо и сделал себе прививку, чтобы отправиться вместе с Майклом в 2167 год. Но потом что-то случилось, и Уолтеру пришлось все это дело янтарить.
Но это означает, что для того, чтобы запись была записана, вторжение должно было иметь место, и Уолтер должен был сформулировать свой план.

Перенесемся к концу эпизода, как только временная шкала будет сброшена, Питер получит это письмо в 2015 году. Однако, если я что-то не понял, это невозможно.

Насколько я понимаю, временная шкала выглядит примерно так :

  1. Питер и Оливия в парке с Эттой.
  2. Вторжение Наблюдателей.
  3. Этта исчезает.
  4. Уолтер разрабатывает план предотвращения вторжения.
  5. Уолтер понимает, что ему придется пожертвовать собой и отправиться с Майклом в 2167 год.
  6. Уолтер записывает пленку и отправляет Питеру письмо.
  7. Уолтер шел в будущее, а вместо этого заключил все это в янтарь, а потом остается таким на 20 лет.
  8. Все события 5-го сезона происходят, заканчиваясь сбросом временной шкалы.

Поскольку сброс временной шкалы изменит вещи, начиная с пункта 2, как Уолтер мог отправить Питеру это письмо? Он не мог отправить его (и записать на пленку) до того, как произошло вторжение.
Я что-то упустил, или мы должны предположить, что Уолтер в будущем подумал об этом позже и нашел способ сделать так, чтобы письмо и лента «появились» в 2015 году (на временной шкале сброса)?

имейте в виду, что Сентябрь работал с Уолтером до того, как вторжение действительно произошло, так как он знал, что оно грядет. Я не думаю, что когда-либо четко указывается график времени, когда был завершен сам план, но некоторые его части определенно могли быть в наличии до вторжения.

Ответы (11)

Я почти задал этот же вопрос, но думаю, что понял это, пытаясь сформулировать вопрос. Все, что для этого требуется, это хорошее время со стороны Уолтера.

  • План составлялся с 2013 по 2015 год, если я правильно помню.
  • Вторжение (и сцены с Эттой в парке) произошло в 2015 году, когда Уолтер покрыл лабораторию и команду.
  • Сентябрь сказал, что он не знал, что Уолтер сделал с картой, что означает, что он знал, что она была у Уолтера, пока они работали над планом до 2015 года.
  • На временной шкале сброса карта появилась в 2015 году, когда должно было произойти вторжение.
  • Учитывая, что Уолтер и Дональд планируют поменяться местами, я не уверен, насколько это верно, но Уолтер сказал, что парадокс, который уничтожит его, произойдет во время вторжения в 2015 году.
  • Я полагаю, что ранее в этом сезоне (но не могу точно вспомнить), кто-то сказал, что вторжение произошло как раз тогда, когда они были готовы принять план.

Предполагаемая временная шкала — и то, что, по-видимому, произошло после сброса — была следующей:

В 2015 году все (или почти все) части плана были собраны, и оставалось только реализовать его. Уолтер знал об этом и отправил письмо Питеру. Через день или два Уолтер исчез, а Питер получил письмо (видно в последней сцене), а позже найдет видео.

К сожалению, вторжение прервало последние части плана. Уолтер уже отправил письмо к этому моменту, поэтому оно просто потерялось на почте в хаосе во время вторжения (это объясняет, почему Питер не знал об этом, а Дональд не знал, что с ним случилось). В панике команда быстро пытается собрать воедино части для реализации плана, в результате чего все они становятся янтарными и происходят события 5-го сезона.

Есть некоторая неясность в том, что план не был реализован к тому времени, когда Наблюдатели появились во время вторжения, поэтому парадокс должен был стереть Уолтера до того, как он был реализован, но в любом случае он, похоже, не был полностью правдив на этот счет, учитывая, что он был готов поменяться местами с Дональдом. Кажется более вероятным, что парадокс произошел бы на более позднем этапе вторжения, когда план был реализован, что, казалось бы, разрешило несоответствие.

Знаем ли мы на самом деле, сколько времени проходит между «вторжение происходит» и «Уолтер всех покрывает янтарем»? Был значительный перерыв, во время которого Питер убежал искать Этту, а Оливия этого не сделала. Я предполагал, что это было много месяцев, если не> 1 год, но я не знаю.
@MichaelEdenfield Сезон 5 происходит в 2036 году, и несколько раз упоминалось, что они были заперты в янтаре на 21 год. Так что это почти наверняка не больше года, максимум пара месяцев. Однако до вторжения Наблюдатели знали, кто такие Питер, Уолтер, Оливия и Астрид, поэтому их дома больше не обязательно были в безопасности. После точки вторжения, я не думаю, что они могли бы рискнуть вернуться домой за чем-то таким тривиальным, как почта.
@Izkata В сериале говорилось, что план разрабатывался с 2013 года? Я действительно этого не помню.
@JNat Честно говоря, я не уверен, когда именно они начали над этим работать, но я почти уверен, что в какой-то момент я действительно слышал 2013 год. В любом случае, финал 4 сезона: «Они идут».
@Izkata: Я забыл об этой сцене из 4-го сезона! Хороший! Так вы могли бы сказать, что «то, что пошло не так» и заставило Уолтера приостановить план и все это, было само вторжение?
@JNat Я определенно так думаю. Оливия погрузилась в янтарь, пока восстанавливала Объединитель Мыслей Быстротечности, который был необходим, чтобы Уолтер мог вспомнить и реализовать план.
Если сентябрь предупредит Уолтера о грядущем вторжении уже в 2013 году, то почему парадокс, который сотрет Уолтера, произойдет в 2015 году? Даже если мы примем (не то чтобы было много оснований так думать), что измененные Наблюдатели после сброса временной шкалы все равно придут в наше время, и все будет происходить так же (Сентябрь спасает Питера из озера Рейден и т. д.), за исключением вторжение, то точкой расхождения временных линий все равно будет не вторжение в 2015 году, а естественно первое предупреждение о нем в 2013 году.
Другими словами, без предстоящего вторжения у Сентября не было бы причин предупреждать Уолтера об этом в 2013 году, а у Уолтера не было бы причин отправлять такое письмо Питеру.
@ORMapper См. связанный вопрос: Какой парадокс должен был предотвратить план Уолтера Бишопа в финале сериала «Грань»? , чтобы узнать больше об этом. Я лично думаю, что Уолтер не говорил всей правды о существовании парадокса.

Уолтер не полностью стерт с временной шкалы. Он перестает существовать С 2015 года, потому что не может существовать в двух местах одновременно. Если вы посмотрите кассету, которую Уолтер оставил Питеру, она ответит на все это. Уолтер знал, что Питер запомнит его и не узнает, куда он делся. Он говорит, что ты найдешь письмо, потом позвони мне, я не буду отвечать, так что ты придешь в лабораторию, чтобы найти меня. Затем Питер посмотрит запись и поймет, что Уолтер сейчас в будущем. В записи Уолтер говорит: «В один момент я был здесь, а в следующий исчез с лица земли». Значит, он был там. Они знали его. Он просто перестает существовать с этого момента.

Хронология восстановлена! Наблюдатели достали Майкла и явно его изучили! Майкл жив в 2167 году, так как вторжения не было. Так что это означает, что Сентябрь тоже жив в будущем, так как он отец Майкла, но сам он родился «обновленным», если хотите! Это означает, что наблюдатели все еще случаются (не забывайте, что он видел все разные возможности о другом будущем), и Сентябрь мог быть тем, кто отправил письмо Питеру в конце, сообщив ему, что Уолтер здоров и в безопасности, и что он должен сохранить Вера! Во всяком случае, я так на это смотрю!

Я действительно не хочу обидеть, и если я ошибаюсь, пожалуйста, поправьте меня, но я думаю, что вы, ребята, упускаете суть... Уолтер стерт с временной шкалы. Я понимаю, что он многое сделал для того, чтобы все события пятого сезона стали возможными, но красота Майкла в том, что он понимает все временные рамки. Прелесть переписывания временных рамок в том, что все возможно бесконечно по-разному... Уолтера больше нет, но чтобы сделать возможными события настоящего, должны были произойти другие действия и вещи.

Так что проблема гораздо глубже. При этом... Он Уолтер Бишоп. Если Fringe что-то и показал нам, так это то, что некоторые люди оказывают такое влияние на душу, что не могут отпустить их. Итак, финальная сцена. Крупный план глаз Питера, откуда он увидел этот белый тюльпан. Я бы не отказался от Уолтера, чтобы разработать способ сделать письмо невосприимчивым к сдвигам временной шкалы. Он Уолтер.

Это мое мнение.

Должно быть предположение, что Уолтер знал о вторжении до того, как оно произошло, и привел в действие план до прибытия Наблюдателей. Единственный способ, которым Уолтер мог бы узнать, это если бы Сентябрь/Дональд рассказал ему.

И если это так, вы все еще можете задаться вопросом, почему Уолтер никогда не говорил и не предупреждал Питера о вторжении, которое может произойти, если их план провалится. Разве он не хотел предупредить Петра о том, что может случиться, тем более что близился 2015 год, а он еще не был готов к реализации задуманного?

И давайте не будем забывать, что у него не было всех необходимых ему устройств на тот момент, когда произошло вторжение, поэтому он отправил Оливию на поиски. И это было явно после того, как произошло вторжение. Она была почти схвачена, но сама загорелась. Имеет смысл, что они просто задокументировали план, как говорят здесь другие, но едва начали его реализовывать. Однако это не объясняет, почему Уолтер отправил письмо так преждевременно, когда у него еще не было всего, что нужно было выполнить по плану в 2015 году ... здесь определенно не хватает предвидения со стороны писателей.

Еще одна ошибка — это идея о том, что Питер и Оливия будут вместе после того, как временная шкала сброшена. Это тоже «Невозможно». Если нет наблюдателей, то нет и сентября. И если бы сентября не было, Уолтернейт открыл бы лекарство для самого Питера (поскольку его бы не отвлек сентябрь), что, по крайней мере, означало бы, что Питер никогда не был бы удален Уолтером из его родной вселенной. Это означало бы, что Питер никогда бы не встретил Оливию, как и в первичной вселенной. Я думаю, что сценаристы просто сосредоточились на событиях, начавшихся между 2013 и 2015 годами, и пренебрегли их влиянием на более ранние годы. По сути, они пренебрегли последствиями отсутствия сентября.

Отличный ответ, спасибо!
Не забывайте, взрослый Питер, которого мы видим в конце, из стертой временной шкалы. Прошлое новой линии времени не влияет на его личное прошлое.

@Izkata - Не забывайте, взрослый Питер, которого мы видим в конце, из стертой временной шкалы. Прошлое новой линии времени не влияет на его личное прошлое.

Согласовано. Это, по сути, единственное, что имеет смысл в том, как Питер и Оливия могут быть вместе в первичной вселенной. Тем не менее, отсутствие сентября все еще должно иметь эффект на временной шкале «стертого Питера» - по сути, может быть создан второй Питер, поскольку Уолтернейт все равно нашел бы лекарство в альтернативной вселенной в отсутствие отвлечения. Конечно, всего этого они нам не показывают; так что это значит думать слишком далеко о вещах, о которых нам не следует беспокоиться.

Это по-прежнему не отвечает на вопрос, почему Уолтер отправил письмо так далеко до реализации плана, особенно когда у него не было многих важных элементов плана - например: устройство, которое Оливия отправила после, камни, которые Дональд пытался найти, маяки (он, должно быть, еще даже не вступал в контакт с Беллом в своем хранилище) и т. д. Мы обязательно должны предположить, что Уолтер не хотел, чтобы Питер нашел это письмо, пока все не будет сказано и сделано.

Возможно, он отдал кому-то письмо и поручил отправить его в определенный день и время, только при определенных обстоятельствах (в этот день все было нормально). Для этого он должен был знать дату и примерное время вторжения. Зная, что указанные обстоятельства наступили в указанную дату и время, этот человек мог доставить письмо (при условии, что оно пришло не по почте, а было доставлено кем-то из рук в руки).

В конце концов, мы не можем знать, о чем думали авторы. Они могли намеренно оставить эти вопросы открытыми для нас, чтобы мы могли разобраться, или они действительно не продумали некоторые вещи.

Уолтер из временной шкалы сброса точно знал точную дату, когда началось вторжение. Как он это испытал.

Сентябрь и он работали над планом, как остановить Наблюдателей. Уолтер знал, что если план сработает, он исчезнет в тот же момент, когда вторжение еще не началось. Из того, что сказала Оливия, видно, что со дня вторжения до того дня, когда они погрузились в янтарь, прошло какое-то время, а значит, это был не один и тот же день.

А это значит, что Уолтер не отправил тюльпан прямо перед тем, как они покрылись янтарем. Так же, как он не сделал видео в тот же день.

Письмо, отправленное в этот момент, придет позже, чем дата невторжения.

Я думаю, что Уолтер прислал тюльпан в день начала вторжения. Как у него была надежда. Также воображение и видение этой новой линии времени, появляющейся после перезагрузки.

Уолтер знал, когда он исчезнет. Только то. Может быть, он оставил себе напоминание и в прошлом положил этот тюльпан к двери Питера.

Уолтер говорит: Я был здесь в один момент, а в следующий я исчез. Звучит как мысль Уолтера о себе в тот день, когда вторжение не началось, если бы ему просто пришло какое-то напоминание. Как будто он считал себя кем-то из Fringe... :)

Как и то, что он не помнил об ужасном будущем из-за сброса временной шкалы, было тем, что его план сработал.

Я думаю, что идея в том, что Уолтер был выдающимся человеком.

Я согласен с пользователем 1234 выше. Уолтер точно знал точную дату начала вторжения. Я снова посмотрел конец 4-го сезона и увидел то, о чем забыл. В финальной сцене последней серии Сентябрь приходит к Уолтеру и говорит ему: «Они идут!» Между тем временем и вторжением проходит два-три года. Это доказательство того, что Уолтер определенно знал дату вторжения, если не точное время.

Весьма вероятно, что Уолтер и Сентябрь начали все планировать и сняли видео задолго до даты вторжения. Сентябрь, должно быть, сыграл центральную роль во всем этом. В течение этого двух-трехлетнего периода Сентябрь, должно быть, был захвачен его коллегами по команде ученых, которые, должно быть, забрали у него устройство. Я не думаю, что Уолтер сможет сделать что-либо из этого без помощи Сентября.

Я только что закончил смотреть весь сериал на Roku, и у меня был точно такой же вопрос. Прочитав все ответы и подумав о том, что я видел за последние 2 месяца, я думаю, что есть пара ответов на этот вопрос, если только в 6-й сезон/новый фильм не добавят какие-то новые сюжетные линии (мы можем только надеяться).

Ответ 1) Должно быть, Уолтер отправил конверт по почте за несколько дней до прибытия наблюдателей для захвата. Уолтер знал, что вторжение неизбежно, и к тому моменту уже знал план. Он знал, что временная шкала будет сброшена, если он добьется успеха, поэтому он отправил письмо Питеру за пару дней до начальной точки временной шкалы вторжения, рассчитывая его таким образом, чтобы оно прибыло ПОСЛЕ вторжения наблюдателей. Во время написания письма Уолтер также знал, что запишет запись за последние пару дней. Так что письмо он отправил до вторжения, а запись сделал прямо перед «янтарем». Примечание здесь: Сентябрь поднял письмо в графике вторжения наблюдателей (в отличие от Питера, получившего его по почте) и держал его до самого конца, прямо перед тем, как план был реализован.

Ответ 2) Уолтер прислал его из будущего. Поскольку Майкл знал о наблюдателях все (плюс кое-что), это очень правдоподобно.

Я склонен думать, что ответ 1, вероятно, это то, о чем думали продюсеры.

Но более вероятно, что письмо, которое он отправил, белый тюльпан было дано ему в сентябре из временной линии, которой никогда не существовало. я думаю, что Наблюдатели были уничтожены только тогда, когда началось вторжение, потому что парадокс дедушки видел слишком много переменных, созданных в сентябре, чтобы полностью уничтожить, поэтому некоторые Наблюдатели живут вне времени, и это возвращает меня к 6 сезону, когда они возвращают Уолтера 2167

Моя размышляющая мысль такова: к письму, которое Уолтер оставил Питеру, была приложена какая-то квантовая запутанность. Таким образом, смещение временных линий не влияет на его значение и цель, поэтому Питер, когда он видит это, вспоминает будущие события (которые технически он сейчас не переживает)...

Я знаю, вы говорите, что это размышление, но есть ли у вас какие-либо доказательства, подтверждающие эту теорию, которые вы могли бы отредактировать в своем посте?